Aantal priesters blijft dalen in Vlaanderen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Laat ons de Joden zelf aan het woord laten.

In de Volkskrant, 5 september 2000.

"De Israëlische regering zegt in een officiële verklaring 'geïrriteerd' te zijn dat een kerkleider wiens antisemitisme berucht is, in zijn kerk op het erealtaar is verheven(3), samen met Johannes XXIII en drie lagere vertegenwoordigers van de rooms-katholieke kerk. Bovendien bleek de plechtigheid samen te vallen met de Europese joodse cultuurdag.Pius IX, wiens pontificaat duurde van 1846 tot 1878 (nog steeds een record), is degene die de joodse bevolking van Rome in de tweede helft van de negentiende eeuw opsloot (2)in een getto. Hij ontnam haar veel burgerrechten en bepaalde dat joden uitsluitend nog winkels mochten drijven. Symbolisch, en binnen de joodse gemeenschap in Italië nog steeds herdacht, is de ontvoering in 1858 van een joods kind (1) door de pauselijke politie. De jongen werd opgeleid tot priester."
.


___________________________

(1) De beruchte en zeer immorele zaak 'Edgardo Mortara'.
(2) Beter: terug opsloot.
(3) Zaligverklaring van Pius IX (...!)
.

Pius sloot de Joden helemaal niet op. Het ghetto bestond al van voor zijn pontificaat.

Daarnaast is de zaak-Mortara ook heel wat complexer dan hier in enkele lijnen partieel wordt geschetst.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, het is ook braaksel en de redenen om tot dit oordeel te komen heb ik eerder uiteengezet.

Waar?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Waar?

Op de plaats van mijn antwoord.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Pius sloot de Joden helemaal niet op. Het ghetto bestond al van voor zijn pontificaat.

Daarnaast is de zaak-Mortara ook heel wat complexer dan hier in enkele lijnen partieel wordt geschetst.

En welke complexiteit zou dit zoal kunnen geweest zijn volgens u?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En welke complexiteit zou dit zoal kunnen geweest zijn volgens u?

Die van het hele verhaal.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Pius sloot de Joden helemaal niet op. Het ghetto bestond al van voor zijn pontificaat.

Daarnaast is de zaak-Mortara ook heel wat complexer dan hier in enkele lijnen partieel wordt geschetst.

Hij sloot ze zeker (terug) op . Na zijn terugkeer uit zijn ballingschap (1850). Immers toen Garibaldi voor de poorten van Rome stond ontvluchtte de paus ijlings, vermomd in een gewaad van een priester en met een donkere bril op, Rome. Hij werd dus een banneling. Gedurende deze periode was het getto zo goed als opgeheven . Na zijn restauratie door de Fransen werd het Joodse getto weer een feit omdat Pius IX het getto reïnstalleerde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hij sloot ze zeker (terug) op .

Natuurlijk sloot hij ze niet op. Een ghetto is nu eenmaal geen gevangenis.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk sloot hij ze niet op. Een ghetto is nu eenmaal geen gevangenis.

Wees maar zeker dat het een soort gevangenis was. De poorten van het getto gingen om zo laat open en om zo laat dicht. En wee de Jood die zich in de stad bevond op de verboden uren.

In ieder geval, onze Vlaamse en Waalse Zouaven, kortom onze Belgische Zouaven, hebben eigenlijk gevochten voor een potentaat , een antidemocraat, en een notoire antisemiet. En wij maar in de lagere scholen vol bewondering luisteren naar het verhaal over de dappere Zouaven.



Goed menende, maar volledig om de tuin geleide (Vlaamse) Zouaaf.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Op de plaats van mijn antwoord.

U liegt.

Opnieuw, omwille van uw (vermeende) Waarheid doet u de waarheid geweld aan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

U liegt.

Opnieuw, omwille van uw (vermeende) Waarheid doet u de waarheid geweld aan.

Ik kan moeilijk verantwoordelijk worden gesteld voor uw blindheid.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar leest u ergens een verdediging van de bisschop? Last van enige vooringenomenheid?

Ik ga het nog eens herhalen, want ge verkiest om het opzettelijk te negeren.

Dus ...

Johannes Paulus II heeft meer dan 90 keer zijn verontschuldigingen aangeboden voor fouten van de RKK. Meer dan NEGENTIG keer! Gaande van Galileo Galilei tot de Kruisvaarten, tot de inquisitie, tot de houding tov de nazi's, etc etc.

Gij vroeg mij om 1 voorbeeld te geven.

Als de RKK zelf meer dan 90 keer eigen fouten toegeeft en vergiffenis vraagt, zal het wel juist zijn hé? En gij dus verkeerd, hé?

In 2000 was er oa. deze verontschuldiging:
Pope Pius XII never publicly condemned the Nazis' persecution of Jews, even when they were being rounded up and deported from Rome. His silence is partly blamed for the failure of Germany's Catholics to resist Hitler. Anti-Jewish Catholic doctrines such as the claim that the Jews murdered Christ were said to have ideologically underpinned nazism. Vatican officials allegedly helped Nazis escape Europe after the war.
Stoute Katholieken!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wees maar zeker dat het een soort gevangenis was. De poorten van het getto gingen om zo laat open en om zo laat dicht. En wee de Jood die zich in de stad bevond op de verboden uren.

In welke Belgische gevangenis mag je zo in en uit?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik ga het nog eens herhalen, want ge verkiest om het opzettelijk te negere
Johannes Paulus II heeft meer dan 90 keer zijn verontschuldigingen aangeboden voor fouten van de RKK. Meer dan NEGENTIG keer! Gaande van Galileo Galilei tot de Kruisvaarten, tot de inquisitie, tot de houding tov de nazi's, etc etc.

Negentig? Waar hebt u dat lijstje wel gevonden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Als de RKK zelf meer dan 90 keer eigen fouten toegeeft en vergiffenis vraagt, zal het wel juist zijn hé? En gij dus verkeerd, hé?

Wat bedoelt u met "gij dus verkeerd"? Heb ik ergens ooit ontkend dat er in het verleden fouten zijn gemaakt? Ik dacht het niet, integendeel!

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik kan moeilijk verantwoordelijk worden gesteld voor uw blindheid.

Wel voor het systematisch ontwijken van elke discussie die niet bij uw (vermeende) Waarheid past.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Wel voor het systematisch ontwijken van elke discussie die niet bij uw (vermeende) Waarheid past.

Ik vraag me nog steeds af of u wel een discussie wil en waar die dan eigenlijk over moet gaan. Al eerder aangegeven: wat is eigenlijk uw vraag?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk sloot hij ze niet op. Een ghetto is nu eenmaal geen gevangenis.

Meester Jan gaat revisionistische Diego achterna...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Meester Jan gaat revisionistische Diego achterna...

In welke gevangenis mag je eigenlijk in en uit zoals in het Romeinse ghetto?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In welke gevangenis mag je eigenlijk in en uit zoals in het Romeinse ghetto?

Geen enkele, de Romeinse ghetto was dan ook een 5* ghetto.
Blij dat die joden waren.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik vraag me nog steeds af of u wel een discussie wil en waar die dan eigenlijk over moet gaan. Al eerder aangegeven: wat is eigenlijk uw vraag?

Draai de zaken niet om. U had een vraag, ik beantwoorde die. U noemde mijn post nraaksel en ik vroeg daarop mijn argumentatie omtrent he concilie van Lateranen en Thomas van Aquino te ontkrachten. U kan dat niet en tspt dua maar uit nietszeggende vaatjes om de vis te verdrinken.

Omwille van uw (vermeende) Waarheid blijft u de waarheid geweld aan doen.