Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 mei 2017, 07:24   #441
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Zolang tesla zijn wagens 2hands zelf terugkoopt om de verkoopsprijzen te manipuleren...want dat doen ze...zijn alle berekeningen waardeloos
Dat is dus even Tesla en Muskie eeuwig belachelijk maken Hier krijgt Muskie de medaille van gewiekste oplichter voor.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Past autogids niet in je kraam?
Tony Verhelle is gekend als onbetrouwbare en politiek gestuurde autojournalist die vrij regelmatig cijfers en artikels een beetje te verdraaien. Autogids is dan ook een autoblad voor de gemiddelde huisvader en echte autoliefhebbers kopen andere en meer gespecialiseerde autobladen dan autogids. Autogids is zoals Dag allemaal : roddelboekjes die schrijven wat ze denken en dit zonder te kunnen staven.

Maar waar blijft toch dat model 3? En nu heb ik nog altijd niet een model X zien rijden. Gisteren nog eens een model S gezien. In Mechelen op de ring op een takelwagen
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 09:08   #442
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.226
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht

Tony Verhelle is gekend als onbetrouwbare en politiek gestuurde autojournalist die vrij regelmatig cijfers en artikels een beetje te verdraaien. Autogids is dan ook een autoblad voor de gemiddelde huisvader en echte autoliefhebbers kopen andere en meer gespecialiseerde autobladen dan autogids. Autogids is zoals Dag allemaal : roddelboekjes die schrijven wat ze denken en dit zonder te kunnen staven.
Dus Tony Verhelle schrijft die software zelf van die berekeningstool?
Straffe kerel die Tony, hoofdredacteur zijn en dan ook nog eens de website eigenhandig bepalen tot in de kleinste details.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 12:10   #443
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Ik zou hem eerder een zielige nerd noemen
Maar ik zal om u een plezier te doen zeggen dat de berekeningstool objectief is en de cijfers naar waarheidsgetrouw laat zien. So what? Feit blijft dat je amper E-wagens ziet rijden en dat de verkoop van fossiele -benzine en diesel- nog steeds op volle toeren draait. De standaard stockwagens voor de gewone fabrieksarbeider zijn er in overvloed. Maar configureer maar eens aan model met een berg opties. Termijnleveringen lopen dan heel snel op. En draai of keer het hoe je wil de grote meerderheid zal deze wagens blijven kopen. Want enkel een ondernemer is gebaat bij een E-wagen. Vanwege de fiscale bepampering. En zo zijn we terug aan het begin van alles discussies : schaf morgen de fiscale voordelen van bedrijfswagens af -wat ook het meest eerlijke systeem zou zijn- en Tesla en andere verkopers van E-wagens kunnen hun deuren sluiten.

En ja ook Porsche zal hun cayennes en panameras in E-hybride configuratie niet meer aan de straatstenen verkocht krijgen. Vandaag verkopen al die wagens puur om fiscale redenen. En om het logo op de motorkap. Iemand die vandaag -om een voorbeeld te geven- een nieuwe 991 GTRS privé aanschaft heeft enkel echt ballen aan zijn lijf. Want die zegt fuck you groen mannen en politici. En 10000 euro BIV, awel ik zal het wel betalen. En ook de van de pot gerukte torenhoge jaarlijkse CO wegenbelasting. En stop dan met zeveren en belachelijk doen! Duizendmaal meer respect voor zo iemand dan voor iemand die een E-wagen koopt vanwege fiscale redenen (en zonder uitzondering kopen ze allemaal daarvoor hun E-wagen). Het verschil tussen willen maar niet kunnen en doen wat je zelf wilt doen
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 12:42   #444
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.226
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Ik zou hem eerder een zielige nerd noemen
Maar ik zal om u een plezier te doen zeggen dat de berekeningstool objectief is en de cijfers naar waarheidsgetrouw laat zien. So what? Feit blijft dat je amper E-wagens ziet rijden en dat de verkoop van fossiele -benzine en diesel- nog steeds op volle toeren draait. De standaard stockwagens voor de gewone fabrieksarbeider zijn er in overvloed. Maar configureer maar eens aan model met een berg opties. Termijnleveringen lopen dan heel snel op. En draai of keer het hoe je wil de grote meerderheid zal deze wagens blijven kopen. Want enkel een ondernemer is gebaat bij een E-wagen. Vanwege de fiscale bepampering. En zo zijn we terug aan het begin van alles discussies : schaf morgen de fiscale voordelen van bedrijfswagens af -wat ook het meest eerlijke systeem zou zijn- en Tesla en andere verkopers van E-wagens kunnen hun deuren sluiten.
Die berekeningstool is niet voor bedrijfswagens enzo... dus puur particulier berekend:
Ik zal het nog eens plakken:
https://www.autogids.be/financieel-a...per-maand.html
Onze formule houdt rekening met de volgende parameters

Het aantal kilometers dat je per jaar aflegt
Het aantal jaren dat je je wagen wenst te houden
De belasting op inverkeerstelling en de jaarlijkse verkeersbelasting
Het gemiddelde verbruik van je wagen
De brandstofprijs (elektrisch verbruik wordt niet in rekening gebracht)
De kostprijs van je garage (als je er geen hebt, vul je 0 € in)
De kostprijs van je verzekering (de prijs van een BA wordt als standaardwaarde genomen)
De prijs van de banden
De prijs van het onderhoud
De waardevermindering van je wagen en de wederverkoopwaarde
De prijs van de olie en de inhoud van je oliereservoir
- - - -

en ook bij de berekeningstool van de Vlaamse overheid heb ik particulier of natuurlijke persoon geselecteerd, telkens kwamen de electrische auto's op een lange termijn er heel goed uit, en waren ze na 8 jaar en 160000 km goedkoper dan een vergelijkbare fossiele wagen, en ja ook bij Tesla tov BMW bvb.

Dus je bent alweer compleet ernaast aan het fietsen met je "fiscale voordelen voor bedrijfswagens".
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 26 mei 2017 om 12:52.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 12:50   #445
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Dat is dus even Tesla en Muskie eeuwig belachelijk maken Hier krijgt Muskie de medaille van gewiekste oplichter voor.

Tony Verhelle is gekend als onbetrouwbare en politiek gestuurde autojournalist die vrij regelmatig cijfers en artikels een beetje te verdraaien. Autogids is dan ook een autoblad voor de gemiddelde huisvader en echte autoliefhebbers kopen andere en meer gespecialiseerde autobladen dan autogids. Autogids is zoals Dag allemaal : roddelboekjes die schrijven wat ze denken en dit zonder te kunnen staven.

Maar waar blijft toch dat model 3? En nu heb ik nog altijd niet een model X zien rijden. Gisteren nog eens een model S gezien. In Mechelen op de ring op een takelwagen
Zoals ?
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 12:51   #446
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Ik fiets niet Maar het is nog eens goed weer en de terrassen zitten overal bomvol. Werken is voor de zotten en de simpele zielen. En gestreste CEO's die met hun E-wagens rondzoemen en constant op hun range meter liggen te loeren. Dus genoeg gezeverd en gezaagd. Micheleke ga ook eens op een terras zitten en wie weet sla je een jonge vis aan de haak

Ik neem meestal een plaats waar mooie bolides voorbij komen of parkeren. Je mag zelf kiezen wat je onder bolides verstaat. Op 4 wielen of 2 benen Maar je mag ook ergens aan een fietsroute gaan zitten. Geen probleem voor mij.
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 13:14   #447
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.226
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Ik fiets niet Maar het is nog eens goed weer en de terrassen zitten overal bomvol. Werken is voor de zotten en de simpele zielen. En gestreste CEO's die met hun E-wagens rondzoemen en constant op hun range meter liggen te loeren. Dus genoeg gezeverd en gezaagd. Micheleke ga ook eens op een terras zitten en wie weet sla je een jonge vis aan de haak

Ik neem meestal een plaats waar mooie bolides voorbij komen of parkeren. Je mag zelf kiezen wat je onder bolides verstaat. Op 4 wielen of 2 benen Maar je mag ook ergens aan een fietsroute gaan zitten. Geen probleem voor mij.
Reken je bolide eens uit tov een Tesla maar wel natuurlijke persoon nemen:
http://www.milieuvriendelijkevoertui...ool/index.html

selecteer 8 jaar en 20000 km per jaar. De Tesla heeft ook zolang garantie op aandrijvingslijn en accupack.

durf eens een Porsche Panamera te nemen vergeleken met een Tesla P90D en laat de standaardwaarden eens staan...

kom ik even uit op... € 42126 of € 439 per maand is die Porsche bolide duurder.

even plakkie doen:

START BEREKENING
Juridische entiteit
Wordt de auto gekocht als natuurlijke persoon (particulier).

UW WAGENGEBRUIK

Jaarlijkse afstand
20.000 km/j

Gebruiksduur in jaar
8 jaar


DE AUTO'S KIEZEN
Topklasse (F)

SELECTEREN ALS EERSTE WAGEN

Tesla Model S P90D ECOSCORE 82

90kWh (Dual Motor) (5d) 422pk *moet 469 PK zijn
Elektrisch Prijs € 103.900,-

SELECTEREN ALS TWEEDE WAGEN

Porsche Panamera ECOSCORE 58
2.9 4S (5d) 440pk
Benzine Prijs € 116.523,-

Resultaten vergelijken
Bespaar €42.126 (of €439 per maand) met een Tesla Model S P90D!


Specificaties Tesla P90D
Motorvermogen 568 kW.... moet 345 kW zijn batterij-afgifte-vermogen telt, 396 kW met upgrade Ludicrous mode, heeft deze wagen niet
Acceleratie van 0-100 km/u 4,4 s moet 3,3 sec zijn zonder upgrade Ludicrous mode, met is 3,0 sec
bron*: https://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_...zierte_Modelle
Koffer-inhoud 894 L
Cilinderinhoud n.v.t.
Batterijcapaciteit 90,0 kWh
Berekend verbruik per 100 km 28,4 kWh
Berekend rijbereik 317 km

Specificaties Porsche Panamera
Motorvermogen 324 kW
Acceleratie van 0-100 km/u 4,4 s
Koffer-inhoud 495 L
Cilinderinhoud 2894 cc
Inhoud brandstoftank(s) 75 L
Berekend verbruik per 100 km 11,5 L
Berekend rijbereik 652 km

- - - - - - - - - - - -

De funfactor van een Tesla in de sneeuw: (zonder vroem vroem voor de arme jonnies )
https://www.topgear.nl/autotests/tes...st-uitgelicht/

Tesla Model S P90D Ludicrous

Laat het maar aan de jongens en meisjes van Tesla over om je de fun factor van elektrische auto’s te laten inzien. We gaan dwars op een sneeuwvlakte in de meest absurde variant , de Tesla Model S P90D Ludicrous.

Even voor de duidelijkheid: we zijn fan van de verbrandingsmotor, altijd en onvoorwaardelijk. Onze redactieparkeerplaats bulkt van de cilinders en telt niet één elektriciteitssnoer. Wil dat zeggen dat we niet openstaan voor nieuwe ervaringen? Zouden wij zo kortzichtig zijn? Natuurlijk niet: geef ons wielen en pk’s en je hebt aan ons geen kind meer. Toch zijn er genoeg autoliefhebbers die uit praktische of principiële overwegingen niets van elektrische auto’s willen weten.

Hier komt Tesla in het spel

Niemand loopt echt warm voor een Mitsubishi i-MiEV, maar de elektrische auto is in potentie een prachtig stuk speelgoed. Onmiddellijke respons, veel koppel dat ook nog eens beschikbaar is vanaf nul toeren – leg ons maar eens uit waarom dat geen recept voor pret zou zijn. Het enige wat ontbreekt bij de doorsnee milieuhokjes, is het juiste uitgangspunt: de hand van enthousiastelingen die begrijpen hoe ze de techniek vermakelijk kunnen toepassen.

Dat is waar Tesla zich sinds 2003 mee bezighoudt. Of we het nu hebben over de eerste Roadster of de aankomende Model X SUV en Model 3 middenklasser, het bedrijf uit Californië (met een assemblagelijn in Tilburg) bouwt alleen auto’s die weten te boeien en te verleiden. Dit kwam nog niet duidelijker tot uiting dan in hun nieuwste elektro-huzarenstukje: de supercar-verpletterende Model S P90D met de optionele Ludicrous Mode. Oftewel, standje Volstrekt Belachelijk.

Deze Tesla hebben we al vaak in Nederland gezien

De grote Tesla is geen onbekende in ons straatbeeld, aangezien Nederland dankzij uiteenlopende belastingvoordelen de op drie na belangrijkste afzetmarkt voor het merk is. In de huidige situatie maakt de Model S het voor ondernemers wel erg oninteressant om nog een traditionele zakensedan te rijden, zeker ook omdat het de enige elektrische auto is met een fatsoenlijke actieradius – toch het grote struikelblok voor veel ongelovigen. De auto werd gelanceerd in 2012 met een accupakket van 60 kWh, op zich al goed voor een flinke reisafstand en een vlotte acceleratietijd van 0 naar 100 km/u in zo’n 6 seconden. Tesla zat niet stil en bleef de Model S non-stop verbeteren met software-updates (gewoon thuis tijdens het opladen) en nieuwe uitvoeringen met krachtiger techniek.

Nu is het tijd voor ons om op een kille sneeuwvlakte in Oostenrijk kennis te maken met de (tot dusver) ultieme Tesla Model S P90D Ludicrous. In de toevoeging P90D staat de P voor Performance en de 90 voor de accucapaciteit van 90 kWh, goed voor een theoretische reikwijdte van 528 kilometer. De D staat voor Dual Motor, oftewel twee elektromotoren: één op elke as. Met de ruim 11.000 euro kostende Ludicrous-optie leveren ze 262 pk (voor) en 510 pk (achter). Het is verleidelijk om dit op te tellen tot 772 pk, maar zo werkt het helaas niet. Tesla stelt het gecombineerde vermogen, afhankelijk van zaken als acculading en omgevingstemperatuur, officieel vast op 539 pk. Het koppel? Een ronduit bizarre 967 Nm. Genoeg om te stellen dat vierwielaandrijving in dit geval geen luxe, maar een noodzaak is.

Dat klinkt als een elektrische katapult

De Tesla Model S P90D Ludicrous gaat – en we hebben dit geverifieerd op een plek zonder sneeuw en vrieskou – van 0 naar 100 km/u in een krankzinnige 3,0 seconden. Dat betekent dat we het hier over de snelst accelererende sedan op aarde hebben. Op dit moment hebben we hier niets aan; op deze ondergrond zouden zelfs de meest hakerige spijkerbanden worstelen om dit soort krachten kwijt te kunnen. Nee, hier telt juist het naadloze samenspel tussen de twee elektromotoren. Omdat er geen mechanische verbinding nodig is – beide worden immers apart aangestuurd door het digitale brein van de Tesla – zijn er geen ingewikkelde constructies met assen en koppelingen die in beweging moeten worden gebracht. Met andere woorden: de aandrijflijn hoeft niet te reageren op gripverlies, hij is er al mee bezig voordat het goed en wel optreedt.

Met dit soort specificaties zijn we benieuwd hoe de P90D zich houdt onder vierwiel-driftige omstandigheden. Helaas werpt zich al voor we gaan rijden een forse mood killer op: omdat Tesla als het erop aankomt toch meer nobel dan jolig is, gaat veiligheid boven alles en kan de stabiliteitscontrole niet worden uitgeschakeld. Ja, je zou een zekering eruit kunnen trekken, maar om de een of andere reden wil niemand ons vertellen welke.

Kan je dan helemaal niet spelen in de Tesla?

Gelukkig bouwden de programmeurs een kleine gimmick in die wil helpen om de ruim 2.200 kilo zware Tesla Model S P90D Ludicrous toch in een glibberdrift te gooien. Tik je op het enorme 17 inch dashboardscherm het schuifje ‘Slip Start’ aan – eigenlijk bedoeld om bij weinig grip makkelijker weg te kunnen rijden – dan treedt er een fractie van een seconde wielspin op. Het is net voldoende om met een goed getimede stuur- en pedaalbeweging de auto zijwaarts door de sneeuw te laten stuiven. Vervolgens doet de Model S er met vastberaden remingrepen alles aan om de boel weer recht te zetten, dus een drift vasthouden lukt uiteindelijk nooit, maar verdraaid als we het niet de hele dag gaan proberen.

Het ruim opgezette parcours in het Pitztal heeft een slalom, een uitwijkproef en een bochtig, rally-achtig stukje tussen sneeuwwanden. Het geheel smeekt je om het dwars en giechelend af te leggen. Tesla heeft de auto’s op Pirelli Sottozero-winterbanden gezet, die op sneeuw genoeg houvast bieden; op de hier en daar ontstane plakken ijs wat minder. De eerste meters zijn onwennig: we worstelen met het esp en proberen ondertussen een gevoel te krijgen voor de dynamiek van de auto. Een vloer vol accu’s zorgt voor een volmaakt laag zwaartepunt en dat betekent dat de Tesla Model S P90D Ludicrous niet het gebruikelijke logge, hellende gedrag vertoont van een dik twee ton zware kolos. Combineer dit met het feit dat de motoren al op je rechtervoet reageren voor je zelf beseft dat je ‘m omlaag bewoog, en je begrijpt dat je even wat tijd nodig hebt om je instincten te herijken.

Dan is er nog de onwerkelijke beleving in de Tesla Model S P90D Ludicrous

We zijn in stilte aan het driften, met alleen wat geratel en getik van de ingrijpende remmen, af en toe een vriendelijk piepje van het in hoogte verstelbare onderstel (bij hogere snelheden laat de Tesla Model S P90D Ludicrous z’n carrosserie zakken) en het gekraak van de verse sneeuw onder de banden. Het schept verwarring, vergroeid als we zijn met het klassieke geknetter en gebrul, met schakelen en het zoeken naar de sweet spot van een brandstofmotor. Een Tesla maakt geen drama en geeft, als ie het zelf tenminste veilig acht, op afroep meteen alles. Een nieuwe wereld opent zich.

Het duurt niet lang voor we ons als een vis, vooruit, als een sidderaal in het water voelen. Juist omdat de Tesla Model S P90D Ludicrous zoveel gewicht meetorst – en omdat hij zelf regeneratief afremt zodra je het gaspedaal loslaat – kunnen we ‘m puur op momentum dingen laten doen waar z’n elektronische waakhondjes horendol van worden. Bij de slalom raken we in een ritme van ‘gas los’, insturen, opvangen, ‘gas’, en precies wanneer de ESP-ingrepen er vat op krijgen de boel omgooien en herhalen. De uitwijkproef, waarbij een man in een dikke jas op het laatste moment wijst aan welke kant je al remmend een serie pylonen moet passeren, is in de meeste auto’s met ABS een eitje. Z’n massa zou de Model S hier parten kunnen spelen, maar ook wanneer we onze beginsnelheid verder opvoeren, blijft ie koersvast en stabiel. Foolproof.

Het korte rallyparcours, dat aan elkaar hangt van hoogteverschillen, vloeiende wendingen en een haarspeldbocht, is met de P90D een speeltuin. Dit is waar we de samenwerking van de twee motoren optimaal voelen en op prijs kunnen stellen. Met z’n voor- en achterwielaandrijving in constante balans sleurt de Tesla zich bochten uit en heuvels op. Voor de haarspeldbocht pakken we genoeg snelheid en gooien we er een dubbele Scandinavian flick tegenaan: licht insturen, met een bruuske beweging de auto tegengesteld dwars zetten, om ‘m daarna 180 graden in de goede richting om te gooien en vlot de bocht door te vegen. Het vergt wat oefening en daadkracht om alles te negeren wat de auto doet om je te ‘redden’ – maar dan heb je ook wat.

Wees Tesla dankbaar

We brengen een hele dag door in het warme, comfortabele interieur van de Model S, maar na een halfuurtje hadden we het al door: als autoliefhebbers mogen we Tesla op onze blote knietjes danken dat zij degenen zijn die het voortouw namen in de ontwikkeling van de elektrische auto. Stel je voor dat niet de Model S, maar de Google-auto de afgelopen jaren toonaangevend was geweest. Dan zouden de grote autofabrikanten werken aan net zo afzichtelijke, seksloze gedrochten om tegenwicht te bieden. In plaats daarvan zijn ze nu bezig met auto’s als de Porsche Mission E en de Audi e-tron quattro. Modellen die stijl en plezier hoog hebben zitten, omdat dat de manier is om de auto de toekomst in te helpen.

Het voorlopige hoogtepunt op dit gebied – en op enkele andere – is de Tesla Model S P90D Ludicrous. En mocht je het je afvragen: na een hele dag ravotten in de sneeuw als een stel losgeslagen kleuters hadden we nog een kwart acculading over.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 26 mei 2017 om 13:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 15:12   #448
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Prijzen van wagens worden febiac vrij goed weergegeven.
Maar alles hangt af van de vraag.
Zo kan een wagen van 8 j. Misschien 25000€ waarde hebben waar men graag 35000€ zal voor geven en een ander gewoon 0€ wil aan geven.
Toch blijft dat referentiegetal staan.

Hoe dan ook.
De dag na verkoop mag men 24% al aftrekken.
Per jaar bijkomend 10%.
Te vermeerderen met schade en km.

Nu tesla manipuleert door ze zelf op te kopen en aan een hoog bedrag terug aan te bieden.

In hoeverre kan je dan nog oordelen?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 16:26   #449
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.226
Standaard

# post 447 😎 , mmmh
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 17:53   #450
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
En nu heb ik nog altijd niet een model X zien rijden. Gisteren nog eens een model S gezien. In Mechelen op de ring op een takelwagen
Mijn Model X rijdt toch vrij veel rond in Mechelen. De X is al geen onopvallende auto en in het wit rijd je er zeker niet incognito mee rond. Geef maar een seintje als je nog eens in Mechelen rondhangt dan geef ik je een demorit met de Model X en rijd ik ineens voorbij al mijn buren met een Tesla.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 18:34   #451
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.226
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Mijn Model X rijdt toch vrij veel rond in Mechelen. De X is al geen onopvallende auto en in het wit rijd je er zeker niet incognito mee rond. Geef maar een seintje als je nog eens in Mechelen rondhangt dan geef ik je een demorit met de Model X en rijd ik ineens voorbij al mijn buren met een Tesla.
Onlangs op een dienstparking van het ziekenhuis in Overpelt 2 Tesla S langseen gezien, bij chirurgen of andere dr. kan ik me dat heel gemakkelijk voorstellen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 19:43   #452
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Prijzen van wagens worden febiac vrij goed weergegeven.
Maar alles hangt af van de vraag.
Zo kan een wagen van 8 j. Misschien 25000€ waarde hebben waar men graag 35000€ zal voor geven en een ander gewoon 0€ wil aan geven.
Toch blijft dat referentiegetal staan.

Hoe dan ook.
De dag na verkoop mag men 24% al aftrekken.
Per jaar bijkomend 10%.
Te vermeerderen met schade en km.

Nu tesla manipuleert door ze zelf op te kopen en aan een hoog bedrag terug aan te bieden.

In hoeverre kan je dan nog oordelen?
Tesla is niet in staat service na verkoop te leveren:

https://www.fool.com/investing/2017/...ter-night.aspx
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 20:33   #453
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.226
Standaard

https://www.tesla.com/nl_BE/support/...op?redirect=no

voor tweedehands onderdelen in goede staat:
https://www.broekhuis-autos.nl/tesla-onderdelen.html
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 21:02   #454
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.584
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht

Volgens hun site werken ze dus uitsluitend met onderdelen van kapotte Tesla's, van perte totale's etc. Grappig maar triestig. Ondertussen zit die sukkel al 8 maand zonder auto.

Tesla is één grote bubble die vroeg of laat uit elkaar gaat spatten. Ze houden zich alleen maar recht met het geld van speculanten dat blijft toestromen tot enkele groten gaan cashen net voor de val.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 21:43   #455
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Volgens hun site werken ze dus uitsluitend met onderdelen van kapotte Tesla's, van perte totale's etc. Grappig maar triestig. Ondertussen zit die sukkel al 8 maand zonder auto.

Tesla is één grote bubble die vroeg of laat uit elkaar gaat spatten. Ze houden zich alleen maar recht met het geld van speculanten dat blijft toestromen tot enkele groten gaan cashen net voor de val.

De man heeft een ongeval. op de beelden zie dat de achterkant ingedeukt is, moet al veel fout lopen dat je dan niet in je recht bent.

Maar de volgelingen van Tesla vinden dat je dan maar onderdelen van de schroothoop moet gebruiken om je nieuwe wagen te herstellen.

Mooiste was trouwens de opmerking dat het geld dat hij normaal gezien zou uitsparen met tanken diende om de lening af te betalen.
Hij was dank zij de niet bestaande service van Tesla verplicht opnieuw benzine te kopen.

Ach ja wie zo stom is om Tesla te kopen moet achteraf niet komen janken.

PS.: Maarten moet dringend de negeerlijst bij miceleke repareren, hopelijk duurt dat ook geen acht maanden.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 21:47   #456
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

We zullen zien over een jaar.

Als Tesla kapot is, excuseer ik me bij dpg en Gipsy. (Noteer dit maar).
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 21:56   #457
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.584
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
We zullen zien over een jaar.

Als Tesla kapot is, excuseer ik me bij dpg en Gipsy. (Noteer dit maar).
Geef toe dat dit weer een verhaal is, waar ik niet eens van verschiet, dat weer doet twijfelen aan de geloofwaardigheid van Tesla. Zoals dpg stelt éénmaal dat de grote jongens zich op e cars gaan werpen is het over en out met Tesla. De enige reden dat ze het tot hiertoe niet doen is dat het niet rentabel is. Tot nader order heeft Tesla alleen maar zware verliezen geboekt, jaar op jaar.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 22:00   #458
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Je moet er wel bij vertellen dat Tesla gigantische R&D investeringen doet en ook een hele (batterij)fabriek uit het niets moet neerzetten.

Voor zelfs GM of VW is dat een zware dobber. Laat staan voor Tesla die 10 jaar geleden nog niet bestond....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 22:10   #459
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
We zullen zien over een jaar.

Als Tesla kapot is, excuseer ik me bij dpg en Gipsy. (Noteer dit maar).
Enig idee wat er gebeurd als er ook maar één leverancier van Tesla over kop gaat ?

Citaat:
The shop ordered the battery a week and a half ago. Tesla uses exactly one specific supplier for its 12V batteries, which is struggling to keep up with Tesla's demands. We're now looking at yet another delay for the 12V battery, which is a part that most people are able to purchase for their vehicles locally within 15 minutes.
Citaat:
Tesla has dramatically improved its standing with suppliers in the past few years, putting it in better position to manage its planned production growth. That said, going from building 2,000 cars a week to 10,000 cars a week in a little over a year is a huge undertaking. If even one part isn't available on time, it could snarl production.

Even well-established automakers face parts shortages from time to time, so this risk should not be ignored.
Uit de teardown van een Tesla waar ik via mijn werkgever inzage in had , bleek dat de overgrote meerderheid van leveranciers van Tesla allemaal bekende leveranciers uit de automotive zijn.

Die slagen er dus ondanks hun jarenlange ervaring niet altijd en overal in tijd te leveren, het is daarom dus naief om te denken dat alles volgens plan zal verlopen.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2017, 22:15   #460
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Je moet er wel bij vertellen dat Tesla gigantische R&D investeringen doet en ook een hele (batterij)fabriek uit het niets moet neerzetten.

Voor zelfs GM of VW is dat een zware dobber. Laat staan voor Tesla die 10 jaar geleden nog niet bestond....
Die batterijfabriek gaat hen nog het meeste pijn doen door de gigantische investering en geen enkele garantie dat de prijzen niet enorm gaan zakken door de andere producenten die ook meer capaciteit aan het bouwen zijn.

Goed voor de klant, maar niet voor Tesla.

En al het google good news show die als reactie daarop gepost werd, word hier zal daar niks aan veranderen.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be