wij zijn Franken

[tomm]

Paracelsus;

We kunnen nog altijd stellen dat Vlamingen zowel Walen grotendeels van twee groepen afstammen: (Salische) Franken en Belgo-Romeinen. Je kan wel stellen dat West-Vlamingen meer Atlantisch-Keltische en Anglo-Friese invloeden ondergaan hebben, en Belgisch-Luxemburgers meer Gallo-Romeinse invloeden. Iets anders heb ik toch niet beweerd dacht ik?

Nee klopt, ik ook niet. Het is natuurijk moeilijk om na a die eeuwen nog die invloeden te kunnen reconstrueren. Maar ik denk Limburg meer Frankisch, is ook logisch, West-Vlaanderen meer Keltisch en "Noordzee-Germaans", de Ardennen meer Gallo-Romeins.

En Turkije bevat slechts 10% Turkische (Aziatische) genen, het gros van West- en Centraal-Turkije zijn Anatolische Grieken die de taal en gebruiken van de Turkistaanse volkeren ovrgenomen heeft.

Eerder omgekeerd, de Turken hebben cultureel heel veel van de Grieken overgenomen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Paracelsus

Maar neen. Eerst en vooral woonden overal Belgo-Romeinen en Franken. Over geheel België.

In West- en Oost-Vlaanderen, al voor de influx van de Franken, woonden Ingveoonse stammen zoals Friezen, Frisiabonen, Mattiaken en vooral Chauken (topomiemen zoals Kalken, Koksijde) en een Atlantisch-Keltisch volk: de Menapen (de Morinen in Frans-Vlaanderen). Die bleven daar hé, toen de Franken zich hier vestigden en de meerderheid uitmaakten. Anders zouden we ze niet terugvinden in ons collectief DNA.

Deze hebben beiden een behoorlijke invloed gehad op het plaatselijke dialect. Dubbele negatie is bv Keltisch. Iemand anders (tomm?) heeft die hier al gezegd.

Er zijn overigens opvallende gelijkenissen tussen het West-Vlaams en het Engels. Terug te voeren tot de Ingveoonse invoeden, maar ook Keltische en Noord-Franse invloeden.

[tomm]

Paracelsus

Interessant, ik zal eens zoeken of er info te vinden is over de genografische opmaakt van die streken.

Alonso Fernández de Lugo, conqueror of Tenerife and La Palma, oversaw extensive immigration to these islands during a short period from the late 1490s to the 1520s from mainland Europe, and immigrants included Galicians, Castilians, Portuguese, Italians, Catalans, Basques, and Flemings. https://en.wikipedia.org/wiki/Canarian_people

Zeker en vast. Daarom dat het bij het opzetten van zo'n studie tegenwoordig van belang is dat de autochtone afkomst van het gepeild publiek eerst bevestigd wordt.

idd

Ik persoonlijk interesseer me aan de genetische opmaak van de Russische bevolking. Slavisch, grotendeels, want uit Oekraïne afkomstig, maar in Noord-Rusland vermengden de Slaven zich op grote schaal met OEgrische volkeren, wat het "Aziatisch" N-gen verklaart in Noord-Rusland. Ook de vikings hebben hun sporen achter gelaten.
De Mongolen, die Rusland regeerden gedurende de middeleeuwen, hebben zich niet echt vermengd met de Russen, maar hebben wel een sterke culturele afprint achtergelaten, een van de dingen die Rusland fundamenteel anders maakt dan het Westen.

Toen het land vanaf de 15de eeuw sterk uitbreidde, vond er ook vermenging plaats met alle lokale Turkse, Caucasische, etc. volkeren.
Zo bvb. was een groot deel van de adel van Turks-Tataarse afkomst.

De Kozakken bvb die sterk betrokken waren bij de uitbreiding van het Russische rijk, waren van Oekraïense afkomst, maar de naam "Kozakken" komt uit het Turks, net als "Hetman" (overste bij de Kozakken). Ook de nomadische levensstijl van de Kozakken hebben ze overgenomen van Turkstalige stammen.

In de 19de eeuw vermengde de Russische adel zich met West-Europese adellijke families. Pushkin was dan weer de achterkleinzoon van een Afrikaanse slaaf die uiteindelijk een belangrijk personage werd en tot de adel opgenomen.

En tijdens de Sovjet-periode verhuisen mensen door heel het land, met veel gemengde huwelijken als gevolg. En nu werken er vele mijoenen gastarbeiders uit de Caucasus en Centraal-Azië in Rusland, die dikwijls trouwen met lokale schonen.

Maar de geschiedenis begint niet bij de Slaven. Voor de komst van de Slaven werd Rusland bewoond door alerlei nomadische groepen van Turkse, Iraanse(de Scyten) of Germaanse origine. Die hebben ongetwijfeld ook hun sporen achtergelaten. Daarbij interessant op te merken dat het oorspronkelijke Bulgarije in het huidige Tatarstan ligt, 1000 km ten oosten van Moskou aan de Volga, en de Bulgaren een miks waren van Hunnen, Turks-tataarse nomaden, Iraanse stammen als de Alanen, etc. De Bulgaren vertrokken richting Balkan-Bulgarije(het huidige Bulgarije), waar ze opgenomen werden in de plaatselijke bevolking. (die bestond uit een miks van Slaven en geromaniseerde Thraciërs).

De band tussen Bulgarije en Rusland gaat dus ver terug, en niet te verwonderen dat de Russen in de 10de eeuw besloten de godsdienst, het alfabet en de taal (oudslavisch) van de Bulgaren over te nemen. Want jawel, het huidige Russisch is een mengeling tussen Oud-Slavisch (Bulgaars of Macedonisch) en de Slavische taal die in Rusand en Oekraïne werd gesproken.

[IJsboer]

En ik maar denken dat we van de apen afstammen! Franken dus.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Paracelsus

Ter info: het engelse woord 'bigot' (kortzichtig, intolerant persoon) is afkomstig van 'Visigoth'.

Dat is maar één verklaring. Wikipedia heeft er nog andere:

The origin of the word bigot and bigoterie (bigotry) in English dates back to at least 1598, via Middle French, and started with the sense of "religious hypocrite". This meaning still survives in Italian (bigotto) and French (bigot). The exact origin of the word is unknown, but it may have come from the German bei Gott, or the English by God.

William Camden wrote that the Normans were first called bigots, when their Duke Rollo, who when receiving Gisla, daughter of King Charles, in marriage, and with her the investiture of the dukedom, refused to kiss the king's foot in token of subjection – unless the king would hold it out for that specific purpose. When being urged to do it by those present, Rollo answered hastily "No, by God", whereupon the King, turning about, called him bigot, which then passed from him to his people. This is quite probably fictional,[citation needed] as Gisla is unknown in Frankish sources. It is true, however, that the French used the term bigot to abuse the Normans.