Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
4 juni 2016, 22:34 | #121 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
|
http://typovivium.ntc.be/fileadmin/u...ericht_IIB.pdf
http://debuyser.eu/files/PAR-Product%20fiche.pdf De Groep is eveneens actief in Luxemburg via P&V Luxemburg en Euresa-Life. Het netwerk van Kobelco en Vivium (ING & Recordbank) bestond al veel langer. En Kobelco holding NV heeft gebruik gemaakt van dat bestaand netwerk via zelfstandige Recordbank filiaalhouders. http://www.vandaag.be/economie/25954...eken-neer.html Vivium (ING ) is zelf ten ondergegaan (*zware verliezen) door producten van Kobelco * levensverzekeringen. Doordat die levensverzekeringen goed opbrachten voor Vivium en Kobelco liet ING toe dat NV Recordbank filiaalhouders spaargelden van hun klanten liet verlenen aan Kobelco holding NV omdat er daartussen +-2,5% winst op zat en NV recordbank geen verantwoording moest afleggen Dat kaarten huisje is inéén gevallen en enkel Kobelco holding NV zou de schuldige zijn!! Laatst gewijzigd door Deo : 4 juni 2016 om 22:58. |
4 juni 2016, 23:18 | #122 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
|
http://www.ombudsfin.be/nl/particuli...ver-agent-mbt/
Voor alle duidelijkheid aan Kobelco gedupeerden in Antwerpen valt niets te rapen. Span een rechtszaak tegen uw bank en hun filiaalhouders in , zij wisten zeer goed dat dit geld nooit kon terug betaald worden.(door instorting van producten die Kobelco verhandelde) NV Recordbank wist via (*VIVIUM)dat een sneeuwballetje aan het rollen was. * ING Filiaalhouders met een mandaat van NV Recordbank hebben spaargelden laten beleggen in een lening aan (Kobelco Holding NV)dat levensverzekeringen verkocht via Vivium (ING) En Vivium (ING ) heeft de opdracht gegeven om die levensverzekeringen te laten verdelen via Recordbank België hun zelfstandige filiaalhouders. Had die handel van levensverzekeringen niet instort was er niets aan de hand en zou er nooit iets aan de hand geweest zijn. Laatst gewijzigd door Deo : 4 juni 2016 om 23:47. |
6 juni 2016, 07:15 | #123 | |
Administrator
Geregistreerd: 1 mei 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.860
|
Citaat:
Als ik naar de naam zoek op Linkedin dan tref ik meteen 5 leden aan ùet de naam Nils Kok. Misschien zijn ze nog niet allemaal lid van Linkedin. |
|
6 juni 2016, 07:22 | #124 | |
Administrator
Geregistreerd: 1 mei 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.860
|
Citaat:
Dat Vivium ten onder zou gaan hieraan lijkt me pure fictie. Opnieuw de filiaalhouders, niet de Recordbank. Kobelco holding en filiaalhouders waren schuldig, als ik het goed begrepen heb. Als ik het goed begreep dan oordeelde de Rechtbank, welke objectiever is dan jij in deze zaak, dat de bank niet verder moest vervolgd worden. Wanneer komt je zaak voor? Welke rechtbank? |
|
6 juni 2016, 11:16 | #125 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
|
Kobelco had geen toestemming om de obligaties uit te geven. Om spaargeld in te zamelen is immers een goedkeuring nodig van de Commissie voor het Bank-, Financie- en Assurantiewezen (CBFA).
Volgens Ombudsfin is hier NV Recordbank verantwoordelijk voor hun (*)daad van gemandateerde filiaalhouders. * recordbank spaargelden verlenen aan Kobelco holding NV Bank is hier altijd verantwoordelijk voor Aan Kobelco gedupeerden, De fusie van P&V en ING in Vivium Juni 2007 wilde (neen dwong ING ) dat hun producten werden verhandeld via Recordbank België hun gemandateerde filiaalhouders netwerk. Daar Kobelco Luxemburg al met Vivium samenwerkte was dit een bestaand netwerk met NV Recordbank België Vivium was in Juni 2007 waarschijnlijk al op de hoogte dat het slecht zou lopen met Kobelco groep en wilde het roer overnemen van de Bad verzekeringen en het bestaand Recordbank netwerk Kobelco holding NV ontleende geld om zelf te investeren in bad verzekeringen die een hoger intrest gaf dan de intrest die ze moesten geven aan de lening van Recordbank klanten. Door die luchtbel van bad verzekeringen uit tak 23 is Kobelco holding ten onder gegaan en kon de leningen niet meer terug betalen. Recordbank filiaalhouder kregen grote premies om snel nog zoveel mogelijk geld op te halen en vele juist ingeschreven kobelco (leningen)contracten werden kapot gescheurd en nieuwe werden opgesteld met langere afloopdatum, dit was fraude van de bovenste plank en NV Recordbank liet alles goedkeurend begaan ook met de grote sommen van afgelopen Cordis Capital fonds. PS. onze burgerlijke rechtszaak is in Turnhout en belaagden zijn R D toenmalige Recordbank filiaalhouder en NV Record bank als eindverantwoordelijke voor "bedrog" van zijn gemandateerde filiaalhouder. Word na 21 juni (Kobelco uitspraak Antwerpen)hernomen maar zal terug opgestart worden na gerechtelijk verlof. Zal nadien info daarover doorgeven. Laatst gewijzigd door Deo : 6 juni 2016 om 11:24. |
6 juni 2016, 12:44 | #126 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.618
|
Citaat:
__________________
Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 6 juni 2016 om 12:44. |
|
6 juni 2016, 12:57 | #127 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.618
|
Citaat:
__________________
|
|
6 juni 2016, 13:32 | #128 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.618
|
Het deze een citaat uit het verslag van de CBFA:
De groep Kobelco haalde aan dat “Kobli” een aanbod van beleggingsinstrumenten was, gericht aan minder dan 100 personen waardoor het krachtens artikel 3, § 2, b) van de prospectuswet geen openbaar karakter had, met als gevolg dat er geen prospectus gepubliceerd hoefde te worden. Volgens de CBFA werden er evenwel geen beleggingsinstrumenten aangeboden maar loutere schuldvorderingen. Ook al hadden de “Koblis” gekwalificeerd kunnen worden als beleggingsinstrumenten in de zin van de prospectuswet, dan nog was het weinig waarschijnlijk dat de groep Kobelco zich had kunnen beroepen op artikel 3, § 2, b) van de prospectuswet. Deze bepaling vindt immers enkel toepassing als het aanbod van beleggingsinstrumenten aan minder dan 100 personen wordt gericht. Welnu, indien (ten minste) 80 personen hebben ingeschreven op Kobli, rijst er een sterk vermoeden dat meer dan 100 personen werden aangezocht. De ervaring toont namelijk aan dat een groot deel van de beleggers die worden aangezocht om in te tekenen op een belegging, hier niet op ingaan. De Commissie heeft dit aspect evenwel niet verder onderzocht. Zij was van oordeel dat zij over voldoende elementen beschikte om te besluiten dat artikel 4 van de bankwet was overtreden. Aangezien dit artikel strafrechtelijk strafbaar is gesteld, heeft zij het dossier overgemaakt aan de gerechtelijke autoriteiten. Bron: Verslag van het directiecomité 2009 - 2010 van CBFA. Terug te vinden op de website van FSMA. Wat mij betreft zou Record Bank N.V. beter een schikking treffen met de gedupeerden. Bij die schikking kunnen de gedupeerden al hun rechten van de "kobli-contracten" over dragen aan Record Bank N.V. in ruil voor een vergoeding. De bank kan dan zich partij stellen tegen de oplichters om zoveel mogelijk te recupereren. Dit lijkt me een veel betere strategie dan een advocaat te mandateren om alle kritiek namens de gedupeerden van internet te halen. Het lijkt me nogal van de pot gerukt om te argumenteren dat de slachtoffers de feiten lasterlijk weergegeven. Zelfs de CBFA is van oordeel dat het om criminele activiteiten ging. De slachtoffers vertrouwden het bankfiliaal. Een bank kan geen criminele activiteiten toelaten in haar kantoren en kan in geen geval haar aansprakelijkheid van haar producten afwentelen op zelfstandige filiaalhouders. Deze juridische procedures overtreffen mogelijk de levensverwachting van de gedupeerden. Zolang dat er geen uitspraken ten gronde zijn blijven deze historische feiten een belasting op het imago van Record Bank N.V..
__________________
Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 6 juni 2016 om 13:38. |
6 juni 2016, 13:36 | #129 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
|
Citaat:
Die hebben kobelco contracten juist ondertekend en paar maanden later werden die vervangen door een ander contract en looptijd en de vorige werden letterlijk verscheurd door filiaalhouder(s) dit verzin ik niet hoor. Geen enkele kobelco gedupeerde heeft het vorig origineel contract nog in bezit . Daarom heb ik altijd verwezen of die laatste kobelco contracten wel "echt" zijn? Laatst gewijzigd door Deo : 6 juni 2016 om 13:43. |
|
6 juni 2016, 13:51 | #130 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
|
Er is wel een verschil in Kobelco gedupeerden
Zij die in producten hebben belegd van Kobelco Holding NV(vb. bad verzekeringen) En zij die geld verleend hebben aan Kobelco holding NV via Recordbank filiaalhouders Nog een groep die mogelijk opgelicht zijn in de grijze zone van nakend faillissement van Kobelco Holding NV door filiaalhouder(s) na 3 maart 2008. |
6 juni 2016, 13:57 | #131 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.618
|
Citaat:
Als je jezelf ook in een situatie bevindt kan je best zo snel mogelijk op zoek gaan naar getuigen en onmiddellijk klacht indienen tegen de persoon in die bank. Elke bank heeft een klachtprocedure. Ik stel dit helemaal niet als verwijt. Het is duidelijk dat de criminelen slachtoffers met een bepaald profiel zochten die veel vertrouwen hebben in hun bankfiliaal.
__________________
|
|
6 juni 2016, 17:08 | #132 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
|
Citaat:
Filiaalhouder= ik heb nooit enige belegging gedaan in eigen rekening of in van het kantoor voor deze mensen Zijn Bank= die mensen hebben dat cash van de rekening gehaald Bank is gewoon vergeten te melden dat zijn filiaalhouder de Recordrekening geplunderd heeft. Het was een tactisch spel om die bewijsvoering bovenwater te krijgen, maar ze is er en rechtbank in Turnhout zal recht laten geschieden. En hopelijk kan de heer R D uit Herentals zijn boeken dicht doen. Want is nog altijd met mensen hun spaarcenten aan het spelen wel onder een andere Bank. Het is door de schichtige instelling van NV Recordbank dat hun deelname aan de Kobelco affaire met hun goedkeuring was. Alles van Kobelco en NV recordbank werd bannend ook als er een link was met hun filiaalhouder(s) dan vlogen die er uit. Kobelco affaire was een gedoogbeleid van NV Recordbank, zolang zij er maar geen schade van had. Laatst gewijzigd door Deo : 6 juni 2016 om 17:19. |
|
9 juni 2016, 14:56 | #133 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
|
Vandaag een journalist over de vloer gekregen die onze zaak volledig zal opvolgen.
Heb hem stukken laten inkijken waar die van achterover viel.(figuurlijk) |
11 juni 2016, 21:23 | #134 | |
Administrator
Geregistreerd: 1 mei 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.860
|
Citaat:
|
|
12 juni 2016, 09:38 | #135 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
|
Citaat:
Toch ga ik hier op dit forum daarover niet al te veel berichten, je weet nooit wie dat hier leest en alles kan en zal tegen je gebruikt worden. Ik zal hier wel komen feesten als het zover is . Daarom vind ik dat datgene wat Deo hier doet niet altijd bijzonder verstandig. Je bent veel te goed en soms, als ik dat mag zeggen, wat naief idealist. Maar misschien is dat laatste wel nodig om dit forum te leiden. Laatst gewijzigd door Pericles : 12 juni 2016 om 09:45. |
|
12 juni 2016, 09:59 | #136 | |
Administrator
Geregistreerd: 1 mei 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.860
|
Citaat:
|
|
12 juni 2016, 10:08 | #137 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
|
Citaat:
Je kan nooit winnen. Laatst gewijzigd door Pericles : 12 juni 2016 om 10:09. |
|
12 juni 2016, 15:49 | #138 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.770
|
Citaat:
Sommige dingen zijn te waardevol om er passief naar te zitten kijken. |
|
13 juni 2016, 13:56 | #139 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
|
Citaat:
Ik lig daar niet wakker van, maar hun advocaat zou wel eens verantwoording kunnen afleggen aan CEO Recordbank omdat die alles in de kiem had kunnen smoren(minnelijke schikking) die kans heeft hij wel verkeken. Nu ligt de schade op een 6 cijfers bedrag en had mss. voor NV Recordbank zo kunnen blijven. Door dit topic is er bij NV Recordbank een alarmbelletje afgegaan omdat nieuwe claims zich aanbieden . |
|
13 juni 2016, 16:45 | #140 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
|
Citaat:
Niettemin wens ik u veel succes. |
|