Cuba zal een beetje moeten oppassen - Pagina 2

kelt · 30 augustus 2013, 16:57

http://edition.cnn.com/2013/08/29/wo...html?hpt=hp_t4

Het is ondertussen wel officieel voor Panama,Cuba heeft het wapenembargo tegen Noord-Korea geschonden.De lading van het schip bestond uit een grote hoop (riet)suiker en enkele "begeleidende" stukken materieel zoals 2 MIG21's,9 raketten(SAM2?) en 2 radarsystemen voor luchtafweerraketten(SAM2?).Er zouden ook explosieven aan boord zijn(mogelijk in die raketten?)

De Noord-Koreaanse bemanning zal binnenkort naar Noord-Korea mogen terugkeren,het schip blijft nog wel even in beslag genomen...In Panama is men nog steeds behoorlijk boos over het feit dat Cuba slechts na aandringen wilde vertellen wat men reeds gevonden had....

Het officiele verhaal van Cuba is nog steeds dat deze onderdelen naar NK-verscheept werden voor reparaties en upgrades.Maar gezien deze dingen zelfs naar Cubaanse normen nogal oudbollig zijn,en de transportkosten toch wel zeer aanzienlijk moeten zijn,vraagt men zich steeds luider af of de Noord-Koreanen inderdaad niet,met groeiende wanhoop,aan het proberen zijn HUN ouderwetse luchtstrijdkrachten nog enigszins op peil te houden.Noord-Korea heeft Cuba in de jaren zestig en zeventig geholpen met grote schenkingen(oa infanteriewapens)....misschien helpt Cuba nu Noord-Korea.

Ik denk niet dat men zeer zware sancties tegen Cuba zal vragen,want deze wapens zijn ondertussen gevaarlijker voor de bedienaars dan voor piloten die vliegen met toestellen op de huidige stand der techniek.

Maar Cuba en NK zullen er op mogen rekenen dat voor lange tijd ieder en elk NK schip dat van het eiland komt en doorheen het kanaal wil tot op de millimeter zal bekeken worden.......DUUR en TRAAG!

.......vertrouwen....

tomm · 31 augustus 2013, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://edition.cnn.com/2013/08/29/wo...html?hpt=hp_t4

Het is ondertussen wel officieel voor Panama,Cuba heeft het wapenembargo tegen Noord-Korea geschonden.De lading van het schip bestond uit een grote hoop (riet)suiker en enkele "begeleidende" stukken materieel zoals 2 MIG21's,9 raketten(SAM2?) en 2 radarsystemen voor luchtafweerraketten(SAM2?).Er zouden ook explosieven aan boord zijn(mogelijk in die raketten?)

De Noord-Koreaanse bemanning zal binnenkort naar Noord-Korea mogen terugkeren,het schip blijft nog wel even in beslag genomen...In Panama is men nog steeds behoorlijk boos over het feit dat Cuba slechts na aandringen wilde vertellen wat men reeds gevonden had....

Het officiele verhaal van Cuba is nog steeds dat deze onderdelen naar NK-verscheept werden voor reparaties en upgrades.Maar gezien deze dingen zelfs naar Cubaanse normen nogal oudbollig zijn,en de transportkosten toch wel zeer aanzienlijk moeten zijn,vraagt men zich steeds luider af of de Noord-Koreanen inderdaad niet,met groeiende wanhoop,aan het proberen zijn HUN ouderwetse luchtstrijdkrachten nog enigszins op peil te houden.Noord-Korea heeft Cuba in de jaren zestig en zeventig geholpen met grote schenkingen(oa infanteriewapens)....misschien helpt Cuba nu Noord-Korea.

Ik denk niet dat men zeer zware sancties tegen Cuba zal vragen,want deze wapens zijn ondertussen gevaarlijker voor de bedienaars dan voor piloten die vliegen met toestellen op de huidige stand der techniek.

Maar Cuba en NK zullen er op mogen rekenen dat voor lange tijd ieder en elk NK schip dat van het eiland komt en doorheen het kanaal wil tot op de millimeter zal bekeken worden.......DUUR en TRAAG!

.......vertrouwen....

Binnenkort bouwen de Chinezen een kanaal door Nicaragua, dan is het gedaan met de Amerikaanse arrogantie.

maddox · 31 augustus 2013, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Binnenkort bouwen de Chinezen een kanaal door Nicaragua, dan is het gedaan met de Amerikaanse arrogantie.

Panama, het Panama kanaal is al een paar jaar in handen van de panameese overheid, en die, raar maar waar, leasen belangrijke delen van de laad en los infratructuur aan de Chinezen....

En het Nicaraguaanse kanaal, dat moet nog eerst gebouwd worden. Misschien tegen 2030 dat het in orde is.

(er is een snellere manier, Zoek maar eens op " Program #7 ", maar ik vrees dat daar een klein beetje protest gaat tegen zijn)

Adrian M · 1 september 2013, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Cuba mag zelfs zijn oude militaire vliegtuigen niet laten repareren.

Cuba heeft geen MIG 21's in de luchtmacht. Reparaties en upgrades ...

- Sukhoi Su-30MKV Flanker-G

- Lockheed Martin F-16 Fighting Falcon

- North American Rockwell OV-10 Bronco

- Canadair CF-5 Freedom Fighter

- Hongdu K-8W Karakorum

Volgens wiki, kan zijn dat deze niet vermeld zijn ?

Adrian M · 1 september 2013, 14:17

Ook geen MIG21 op deze lijst
http://www.aeroflight.co.uk/waf/amer...rent_orbat.htm

Micele · 1 september 2013, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Cuba heeft geen MIG 21's in de luchtmacht. Reparaties en upgrades ...

- Sukhoi Su-30MKV Flanker-G

- Lockheed Martin F-16 Fighting Falcon

- North American Rockwell OV-10 Bronco

- Canadair CF-5 Freedom Fighter

- Hongdu K-8W Karakorum

Volgens wiki, kan zijn dat deze niet vermeld zijn ?

Tiens welke wiki gebruik jij ?
Neem best deze:

Citaat:

http://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_R...e_.28DAAFAR.29

By 2007 the International Institute for Strategic Studies assessed the force as 8,000 strong with 41 combat capable aircraft and a further 188 stored. DAAFAR is known now to have integrated another Mig-29 and a few MiG-23s which makes it 58 combat aircraft in active service which are listed as 6 MiG-29s, 40 MiG-23s, and 12 MiG-21s. There were also assessed to be 12 operational transport aircraft plus trainers which include 8 L-39C and helicopters which are mainly Mil Mi-8, Mil Mi-17 and Mil Mi-24 Hind. Raúl Castro ordered in 2010 that all MiG-29 pilots had to have full training, they now have from 200–250 hours of flight annually together with real dogfight training and exercises. Up to 20 MiG-23 units also have this kind of training but the other 16 MiG-23 units spend more time in simulators than real flight. MiG-21 units have limited time in this exercises and spend more time in simulators and maintain their skills flying with the commercial brand of the air force Aerogaviota.
At San Antonio de los Banos military air field, south west of Havana, several aircraft are visible using Google Earth.[19]

Aircraft Origin Type Version Total delivered Current total
Combat aircraft
Mikoyan-Gurevich MiG-21 Fishbed USSR fighter----trainer MiG-21MF ---- MiG-21UM 60----10 55----5
Mikoyan-Gurevich MiG-23 Flogger USSR fighter----multirole fighter----trainer MiG-23MF/MS ---- MiG-23ML ---- MiG-23UB 21----21----5 19----21----2
Mikoyan-Gurevich MiG-29 Fulcrum USSR fighter----multirole fighter----trainer MiG-29B----MiG-29UB 14----2 10----2

Citaat:

http://en.wikipedia.org/wiki/San_Ant...Banos_Airfield

The airport is an active Cuban Revolutionary Armed Forces airbase:

UM 1779th Regiment
UM 2661 Squadron- Mikoyan MiG-29A and UB, Mikoyan-Gurevich MiG-23ML and UB fighters
UM 5010 Intercept Squadron - Mikoyan-Gurevich MiG-21BIS fighters and Mikoyan-Gurevich MiG-21UM fighter trainers
References[edit source | editbeta]

^ a b c Airport information for MUSA at World Aero Data. Data current as of October 2006.Source: DAFIF.
^ Airport information for MUSA at Great Circle Mapper. Source: DAFIF (effective Oct. 2006).
^ "Army Post Offices".
^ "The Avalon Project: The Cuban Missile Crisis". Retrieved 2006-06-19.
^ http://www.airforce.ru/history/cold_...a/index_en.htm

Citaat:

... using Google Earth.[19] http://goo.gl/maps/ItilO 4 Mig 23 ?

http://img.wp.scn.ru/camms/ar/37/pics/50_3_b1.png #

Voor de Mig 21 , 9 stuks, met serienummer :

Citaat:

# http://wp.scn.ru/en/ww3/f/14/50

Model Serial Unit Page 1**
MiG-21F-13 01 Fuerza Aerea Revolucionaria
MiG-21F-13 18 Fuerza Aerea Revolucionaria
MiG-21F-13 23 Fuerza Aerea Revolucionaria
MiG-21PFM 368 Fuerza Aerea Revolucionaria
MiG-21PFM 371 Fuerza Aerea Revolucionaria
MiG-21bis 618 Fuerza Aerea Revolucionaria
MiG-21bis 656 Fuerza Aerea Revolucionaria
MiG-21bis 665 Fuerza Aerea Revolucionaria
MiG-21bis 672 Fuerza Aerea Revolucionaria

** page 1 met foto´s: http://wp.scn.ru/en/ww3/f/14/50/0
bvb serie-n° 1 ... 618:

Kallikles · 1 september 2013, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Cuba mag zelfs zijn oude militaire vliegtuigen niet laten repareren. Het schip werd tegen gehouden in het kanaal van Panama dat door de VS gecontroleerd wordt. Het Chinese 'antwoord' op dit misbruik van macht mag er echter zijn....een verdrag werd getekend tussen China en Nicaragua voor de bouw van een kanaal dat de twee oceanen met elkaar verbindt. Het gaat om een luttele 50 miljard dollar.

Verwacht u aan 'arme indianen' verhalen uit Nicaragua in de toekomst, terug te voeren op de state department propagandamachine. Als het dat maar is. De VS zouden nog in staat zijn wat doden te veroorzaken om dit kanaal alsnog tegen te houden.

Er is al zeer lang sprake van dit kanaal trouwens. Dat dit project in de 'achtertuin' van de VS ervan komt dank zij China is een teken van een nieuwe tijd. Een tijd waarin de economische en technische samenwerking van China de 'boots on the ground' aanpak van de VS aan het verdringen zijn. Ik pleit er al lang voor dat Europa het Chinese voorbeeld zou volgen in plaats van het immorelere VS voorbeeld. Helaas lijkt dat niet het geval te zijn voorlopig (zie Libië of Syrië).

²

Adrian M · 1 september 2013, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tiens welke wiki gebruik jij ?
Neem best deze:

Deze ipv wiki. Het gros van hun MIG21's werd geleverd begin jaren 60. Als er nog iets van hun MIG 21;s vliegt kan dit niet veel zijn gezien het max vlieguren. Plus, tegen enorm hoge kosten per vlieguur.

Als voorbeeld onze F16MLU, nu $26.470 per vlieguur. Over een X aantal jaren $30.000 of meer per vlieguur.
Zowel België als Nederland hanteren een zelfde bedrag: €20.000 per vlieguur.
Tot aan 2020 loopt de prijs per vlieguur op, daarna gaat de prijs stijl omhoog.

http://www.aeroflight.co.uk/waf/amer...rent_orbat.htm

kelt · 1 september 2013, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Binnenkort bouwen de Chinezen een kanaal door Nicaragua, dan is het gedaan met de Amerikaanse arrogantie.

Ik wil wel even wijzen op het feit dat:

1) De VN een embargo heeft bevolen op wapenhandel van- en naar N-K.
2) De Noord-Koreanen in hun scheepsmanifest GELOGEN hebben en de Cubanen de fout hebben gemaakt mee te liegen.
3) Het Internationale afspraak is dat ieder schip dat door het panama-kanaal vaart een correcte declaratie geeft van eventuele gevaarlijke inhoud.Ik neem aan dat de panamese regering zelfs bereid is in stilte hierover te overleggen,maar ze willen het wel weten ..
Dat de uitbater van het kanaal en de panamese regering dat graag vooraf weten is maar geheel begrijpelijk zeker,we spreken hier van de slagader van een ganse natie!
4)De VS ,de rest van de wereld in deze zaak geen betrokken partij zijn,uiteraard wel een zeer geintresseerde partij.

Als de Nicaraguanen ook een trans-oceaan-kanaal willen,wel,wie zal hen tegenhouden nietwaar?

Micele · 1 september 2013, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Deze ipv wiki. Het gros van hun MIG21's werd geleverd begin jaren 60. Als er nog iets van hun MIG 21;s vliegt kan dit niet veel zijn gezien het max vlieguren. Plus, tegen enorm hoge kosten per vlieguur.

Als voorbeeld onze F16MLU, nu $26.470 per vlieguur. Over een X aantal jaren $30.000 of meer per vlieguur.
Zowel België als Nederland hanteren een zelfde bedrag: €20.000 per vlieguur.
Tot aan 2020 loopt de prijs per vlieguur op, daarna gaat de prijs stijl omhoog.

http://www.aeroflight.co.uk/waf/amer...rent_orbat.htm

Geen idee wat ze ermee doen (wslk vooral opleiding met de bruikbare Migs van einde 70´s) , ik heb alleen maar de link gevonden dat ze überhaupt Mig 21´s hebben.

volgens de Duitse wiki:

Citaat:

http://de.wikipedia.org/wiki/Mikojan...B13.5D.5B14.5D

Kuba: 1962 Beginn der Lieferung von 30 MiG-21F-13 aus der Sowjetunion, 1966 40 MiG-21PFMA und MiG-21U, 1968 MiG-21M/R/US, 1972-74 35 MiG-21MF und 18 MiG-21UM, 1976-80 80 MiG-21bis, stationiert auf den Basen Camagüey, Guantanamo los Canos, Moa, Playa Baracoa, San Antonio de los Baños, Sancti Sp�*ritus und Santa Clara, heute noch zwölf MiG-21bis und einige MiG-21UM im Dienst

Volgens menige site kunnen ze het nog volhouden tot 2025 (mits nodige upgrades en natuurlijk onderhoud):

Citaat:

http://militaryhistory.about.com/od/...ft/p/mig21.htm

The MiG-21 is still in use with over twenty countries, with India being one of the largest operators. The Indian Air Force has upgraded the bulk of their fleet with the goal of keeping them in service through 2025.

Cuba is dus helemaal niet alleen.

Op de Engelse Wiki vind je een wereldkaart met aktieve landen (blauw)

Die vorige link lijkt me zelfs upgedated, daar heeft Cuba nog 9 Mig 21´s in dienst, overzicht andere landen die er nog hebben... of ze er ook mee vliegen ?

Citaat:

MiG MiG-21/J-7 Fishbed/Mongol [728]

Albania [3]
Algeria [15]
Angola [7]
Afghanistan [10]
Afghanistan [2]
Afghanistan (N.Alliance) [3]
Afghanistan (Taliban) [2]
Afghanistan [1]
Bangladesh [8]
Burma/Myanmar [2]
Bulgaria [3]
Bulgaria [9]
Burkina Faso [1]
Hungary [6]
Hungary [6]
North Vietnam [23]
Germany (East) [40]
Germany (West/FRG) [3]
Georgia [1]
Egypt (UAR) [15]
Egypt [33]
Zaire (Kongo) [2]
Zambia [2]
Zimbabwe [3]
Israel [1]
India [49]
Indonesia [2]
Iraq [14]
Iran [3]
Yemen [3]
Cambodia (Kampuchea) [1]
Cambodia [4]
Cambodia [2]
China (CPR) [56]
Congo-Brazzaville [5]
Cuba [9]
North Korea [5]
Laos [2]
Libya [2]
Madagascar [5]
Mali [3]
Mozambique [3]
Mongolia [2]
Namibia [1]
Nigeria [1]
Pakistan [13]
Poland [54]
Romania [7]
Romania [24]
Serbia [1]
Syria [4]
Syria [4]
Slovakia [8]
USSR/Russia [67]
Somalia [4]
Sudan [4]
USA [2]
Tanzania [2]
Uganda [7]
Ukraine [3]
Finland [17]
Croatia [19]
Czechoslovakia [33]
Czechia [7]
Sri Lanka [4]
Ethiopia [7]
Yugoslavia [21]
Yugoslavia Federal Republic (FRY, Serbia and Montenegro) [8]

Germany (West/FRG)
others [1]
Israel
others [3]
China (CPR)
others [24]
USSR/Russia
others [4]
USA
others [1]
private [1]
Czechoslovakia
others [1]
http://wp.scn.ru/en/ww3/f/14/50

others wil meestal in ´t vliegtuigmuseum zeggen.

Waarom geef jij een link van Venezuela ?
http://www.aeroflight.co.uk/waf/amer...rent_orbat.htm

Micele · 1 september 2013, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Ook geen MIG21 op deze lijst
http://www.aeroflight.co.uk/waf/amer...rent_orbat.htm

Venezuela ?

vervolg.... als je nu deze link eens neemt van "jouw geprefereerde" website voor Cuba :

Let op is maar geupdated tot Dec 2009. Totaal 4 + 7 training = 11 stuks.

http://www.aeroflight.co.uk/waf/amer..._inventory.htm

Cuba
Air Force

Current Service Aircraft:

Click on aircraft type for more details.
Aircraft Type Total Del'd Total Now Role Origin
Mikoyan-Gurevich Mig-21M/MF Fishbed J 12/12 4 Fighter Russia
Mikoyan-Gurevich Mig-23MF Flogger B 12 4 Fighter Russia
Mikoyan-Gurevich Mig-23ML Flogger G 54 7 Fighter Russia
Mikoyan-Gurevich Mig-29B Fulcrum A 6 2 Fighter Russia
Mil Mi-17 Hip H 25 9 Attack Russia
Mil Mi-24 Hind D 24 4 Attack Russia
Antonov An-24 Coke 20 3 Transport Russia
Yakovlev Yak-40 Codling 8 3 Transport Russia
Ilyushin Il-62 Classic 1 1 VIP Transport Russia
Ilyushin Il-96 2 2 VIP Transport Russia
Mil Mi-8 Hip C/E/F 20/20/20 2 Transport/Attack Russia
Mikoyan-Gurevich Mig-21U/UM Mongol B 4/6 7 Training Russia
Mikoyan-Gurevich Mig-23UM Flogger C 7 4 Training Russia
Mikoyan-Gurevich Mig-29UB Fulcrum B 2 1 Training Russia
Aero L-39C Albatros 30 5 Training Czechoslovakia

First Created: 1 November 2003 - Last Revised: 1 December 2009
Copyright © 2003 Erich Klaus. e-mail: [email protected]

specifiek enkel Mig 21M (update tot mei 2010):
http://www.aeroflight.co.uk/waf/amer...af-Mig21MF.htm
Er klopt iets niet met die "serienummer" (wslk lijstnummer), want de andere website heeft foto´s met andere - wslk de echte - serienummers : http://wp.scn.ru/en/ww3/f/14/50/0

Of toch niet ?
Hier de all time lijst:
http://www.aeroflight.co.uk/waf/amer...f-all-time.htm

Adrian M · 1 september 2013, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Venezuela ?

vervolg.... als je nu deze link eens neemt van "jouw geprefereerde" website voor Cuba :

Let op is maar geupdated tot Dec 2009. Totaal 4 + 7 training = 11 stuks.

http://www.aeroflight.co.uk/waf/amer..._inventory.htm

Cuba
Air Force

Current Service Aircraft:

Click on aircraft type for more details.
Aircraft Type Total Del'd Total Now Role Origin
Mikoyan-Gurevich Mig-21M/MF Fishbed J 12/12 4 Fighter Russia
Mikoyan-Gurevich Mig-23MF Flogger B 12 4 Fighter Russia
Mikoyan-Gurevich Mig-23ML Flogger G 54 7 Fighter Russia
Mikoyan-Gurevich Mig-29B Fulcrum A 6 2 Fighter Russia
Mil Mi-17 Hip H 25 9 Attack Russia
Mil Mi-24 Hind D 24 4 Attack Russia
Antonov An-24 Coke 20 3 Transport Russia
Yakovlev Yak-40 Codling 8 3 Transport Russia
Ilyushin Il-62 Classic 1 1 VIP Transport Russia
Ilyushin Il-96 2 2 VIP Transport Russia
Mil Mi-8 Hip C/E/F 20/20/20 2 Transport/Attack Russia
Mikoyan-Gurevich Mig-21U/UM Mongol B 4/6 7 Training Russia
Mikoyan-Gurevich Mig-23UM Flogger C 7 4 Training Russia
Mikoyan-Gurevich Mig-29UB Fulcrum B 2 1 Training Russia
Aero L-39C Albatros 30 5 Training Czechoslovakia

First Created: 1 November 2003 - Last Revised: 1 December 2009
Copyright © 2003 Erich Klaus. e-mail: [email protected]

specifiek enkel Mig 21M (update tot mei 2010):
http://www.aeroflight.co.uk/waf/amer...af-Mig21MF.htm
Er klopt iets niet met die "serienummer" (wslk lijstnummer), want de andere website heeft foto´s met andere - wslk de echte - serienummers : http://wp.scn.ru/en/ww3/f/14/50/0

Of toch niet ?
Hier de all time lijst:
http://www.aeroflight.co.uk/waf/amer...f-all-time.htm

Geen idee wat voor site het is.
Mijn gezond verstand zegt me dat je beslist geen aantal vlieguren kunt vliegen, zoals nu, met jets gebouwd in die tijd.
Vooral daar de Russen hun motoren bouwden gebaseerd op oorlogskwalificaties (400 uur)

Met zulke oude jets betalen ze zich scheel om ze nog vliegwaardig te houden, laat staan het enorme aantal onderhoudsuren per jet.
Een westerse, Chinese of Russische jet maakt wat dat betreft geen enkel verschil.
Maar misschien hebben de Russen er iets op gevonden dat fysische wetten op de fraims van hun jets niet gelden (G krachten en belading)

Als de Cubanen er inderdaad nog vaak mee vliegen, vliegen ze vermoedelijk er net zoveel mee als de Zuid Afrikanen vlogen in 2009

The South African Air Force Fades Away
November 23, 2009: This year, the South African Air Force stopped automatically releasing data on how many hours combat pilots flew for training. When the numbers were finally obtained, it was discovered that in the last year, fighter pilots were in the air for 325 hours (less than two hours a month per pilot). In contrast, pilots on VIP flights (carrying politicians and government officials) were up there 1,932 hours. There are about fifty transports, and 80 helicopters in the air force.
http://www.liveleak.com/view?i=4b2_1259019907

Micele · 1 september 2013, 18:23

Ik zal het deze keer kort houden:

Jij reageerde op een post van:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Cuba mag zelfs zijn oude militaire vliegtuigen niet laten repareren.

Cuba heeft geen MIG 21's in de luchtmacht. Reparaties en upgrades ...

Volgens wiki, kan zijn dat deze niet vermeld zijn ?

Ge zijt FOUT. En neen, Wiki vermeld van wel (ik antwoord gewoon op jouw vraag) ;

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Ook geen MIG21 op deze lijst
http://www.aeroflight.co.uk/waf/amer...rent_orbat.htm

en FOUTieve website, want die lijst is van Venezuela.

Is het een probleem voor jou dat toe te geven ?
Of spreek ik hier met een robot ?

Adrian M · 1 september 2013, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik zal het deze keer kort houden:

Jij reageerde op een post van:

Ge zijt FOUT. En neen, Wiki vermeld van wel (ik antwoord gewoon op jouw vraag) ;

en FOUTieve website, want die lijst is van Venezuela.

Is het een probleem voor jou dat toe te geven ?
Of spreek ik hier met een robot ?

Geen idee wat ik toe moet geven? Schrijffout, bedoelde Venezuela, dus wat dat betreft heb je gelijk.

Op een paar sites even wat rondgekeken, kwam ze niet tegen nog als operator.
Vliegen er wel rond, aangegeven overigens best mogelijk, zal het bar weinig zijn.
Waarom naar Korea sturen om te updaten? Kom op zeg, in dat geval zouden ze die jets echt wel naar China sturen of naar Rusland.

Op deze wiki pagina kwam Venezuela overigens niet voor.
Current operators[edit source | editbeta]
This list does not include operators of Chinese copies / licensed manufactured versions known as the Chengdu J-7/F-7. Information is based on Mig-21 (2008).[1]
• Angola[64]
• Bulgaria [65] to be retired in 2015
• Croatia To be upgraded in 2013 and fly until 2019
• Cuba[66]
• Egypt[66]
• Ethiopia[67]
• India[65] to be retired in 2019
• Libya[68]
• North Korea[69]
• Romania [70] will be replaced by F16s in 2017
• Serbia[71]
• Syria[72]
• Uganda[73]
• Vietnam[74]
• Yemen[74]
• Zambia[74
http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-21

By the way, ze stammen uit een tijdperk, veel van de geleverde jets Venzezuela, toen ze ook bij ons met bakken uit de lucht vielen (Thunderstreak, Thunderjet, Hunter, F104 etc.)

On May 2, India’s Defense Minister A.K. Antony said that 482 Mig-21 fighter, more than half of the India’s 873-strong Mig fleet, had met with an accident in the last three decades. Such impressive amount of mishaps caused the deaths of 171 pilots and 39 civilians
(In 30 jaar .. Venezuela vanaf begin jaren 60, meer dan 50 jaar)

http://theaviationist.com/2012/05/02.../#.UiN8PpjCSg4

Micele · 1 september 2013, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Geen idee wat ik toe moet geven? Schrijffout, bedoelde Venezuela, dus wat dat betreft heb je gelijk.

OK.
De topicstarter en weblink gaat (enkel) over Cuba.

Citaat:

http://edition.cnn.com/2013/08/29/wo...html?hpt=hp_t4

Panama says Cuban weapons shipment violates U.N. arms embargo

Adrian M · 1 september 2013, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

OK.
De topicstarter en weblink gaat (enkel) over Cuba.

Sorry, door elkaar gebruikt.
Zover ik uit een rapport kan halen, Zweed, ging het om 2 MIG21's Bis
Zijn conclusie, met updaten had het niets te maken .. ging om een levering van jets.

Micele · 1 september 2013, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Sorry, door elkaar gebruikt.
Zover ik uit een rapport kan halen, Zweed, ging het om 2 MIG21's Bis
Zijn conclusie, met updaten had het niets te maken .. ging om een levering van jets.

Zweed ? Conclusie van "Zweed" ?

Sorry, maar uw post begrijp ik niet.

Kun je die post nu eens (best punt per punt of per alinea) quoten ?

btw als men fighters levert kan men die ook gebruiken om wisselstukken.

tomm · 2 september 2013, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik wil wel even wijzen op het feit dat:

1) De VN een embargo heeft bevolen op wapenhandel van- en naar N-K.
2) De Noord-Koreanen in hun scheepsmanifest GELOGEN hebben en de Cubanen de fout hebben gemaakt mee te liegen.
3) Het Internationale afspraak is dat ieder schip dat door het panama-kanaal vaart een correcte declaratie geeft van eventuele gevaarlijke inhoud.Ik neem aan dat de panamese regering zelfs bereid is in stilte hierover te overleggen,maar ze willen het wel weten ..
Dat de uitbater van het kanaal en de panamese regering dat graag vooraf weten is maar geheel begrijpelijk zeker,we spreken hier van de slagader van een ganse natie!
4)De VS ,de rest van de wereld in deze zaak geen betrokken partij zijn,uiteraard wel een zeer geintresseerde partij.

Als de Nicaraguanen ook een trans-oceaan-kanaal willen,wel,wie zal hen tegenhouden nietwaar?

officieel klopt dit allemaal, maar we weten ook dat Panama een marionetstaat is van de VS, sinds de Amerikaanse invasie in 1990. Het is niet toevallig dat dit schip doorzocht werd...

Adrian M · 2 september 2013, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zweed ? Conclusie van "Zweed" ?

Sorry, maar uw post begrijp ik niet.

Kun je die post nu eens (best punt per punt of per alinea) quoten ?

btw als men fighters levert kan men die ook gebruiken om wisselstukken.

Links:

http://blogs.wsj.com/korearealtime/2...-lethal-cargo/

http://38north.org/2013/08/hgriffiths082713/

Micele · 2 september 2013, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Links:

http://38north.org/2013/08/hgriffiths082713/

Interessant.

30 augustus 2013, 16:57	#21
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.867	museumstukken? waarom? http://edition.cnn.com/2013/08/29/wo...html?hpt=hp_t4 Het is ondertussen wel officieel voor Panama,Cuba heeft het wapenembargo tegen Noord-Korea geschonden.De lading van het schip bestond uit een grote hoop (riet)suiker en enkele "begeleidende" stukken materieel zoals 2 MIG21's,9 raketten(SAM2?) en 2 radarsystemen voor luchtafweerraketten(SAM2?).Er zouden ook explosieven aan boord zijn(mogelijk in die raketten?) De Noord-Koreaanse bemanning zal binnenkort naar Noord-Korea mogen terugkeren,het schip blijft nog wel even in beslag genomen...In Panama is men nog steeds behoorlijk boos over het feit dat Cuba slechts na aandringen wilde vertellen wat men reeds gevonden had.... Het officiele verhaal van Cuba is nog steeds dat deze onderdelen naar NK-verscheept werden voor reparaties en upgrades.Maar gezien deze dingen zelfs naar Cubaanse normen nogal oudbollig zijn,en de transportkosten toch wel zeer aanzienlijk moeten zijn,vraagt men zich steeds luider af of de Noord-Koreanen inderdaad niet,met groeiende wanhoop,aan het proberen zijn HUN ouderwetse luchtstrijdkrachten nog enigszins op peil te houden.Noord-Korea heeft Cuba in de jaren zestig en zeventig geholpen met grote schenkingen(oa infanteriewapens)....misschien helpt Cuba nu Noord-Korea. Ik denk niet dat men zeer zware sancties tegen Cuba zal vragen,want deze wapens zijn ondertussen gevaarlijker voor de bedienaars dan voor piloten die vliegen met toestellen op de huidige stand der techniek. Maar Cuba en NK zullen er op mogen rekenen dat voor lange tijd ieder en elk NK schip dat van het eiland komt en doorheen het kanaal wil tot op de millimeter zal bekeken worden.......DUUR en TRAAG! .......vertrouwen.... Laatst gewijzigd door kelt : 30 augustus 2013 om 17:00.

1 september 2013, 14:17	#25
Adrian M Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 mei 2012 Berichten: 14.071	Ook geen MIG21 op deze lijst http://www.aeroflight.co.uk/waf/amer...rent_orbat.htm