Verliest "Vlott" stemmen door kartelpartner Vlaams Belang?!? - Pagina 2

lomeanor · 22 oktober 2006, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

Denk dat indien VLOTT (of onder een andere naam) apart zou opkomen met Coveliers, Bouckaert en Dedecker dat ze meer stemmen zouden halen dan VLOTT op dit moment. Er zijn nog steeds veel VLD'ers die het niet eens zijn met de VLD-koers maar een onrechtstreekse stem voor het Blok niet vinden kunnen. Als ze apart gaan en natuurlijk na verkiezingen eventueel in coalitie willen met het Blok zou ik het perfekt vinden.

Dat lijkt me inderdaad ook de beste strategie. Een nieuwe liberale partij met deze heren kan een echte slag toebrengen aan de VLD, zeker als ze los van een kartel met het VB opkomen en verklaren dat ze het cordon sanitair niet zullen volgen.

Jaani_Dushman · 22 oktober 2006, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Welk Vlaams alternatief is er dan nog voor jou, Jaani? Zowel N-VA als VB zijn liberaal.

Tijd om met een eigen links Vlaams-Nationale partij te beginnen? (een initiatief dat ik zou toejuichen)

Ik zou zelfs de term "alternatief" niet gebruiken, aangezien dat zou impliceren dat N-VA en VB Vlaams-nationalistisch zouden zijn.
N-VA legt zich neer bij een Vlaamse staat, maar binnen de Europese Unie. Hoe kan een nationalist er zich mee verzoenen dat een supranationale organisatie zich komt moeien in de interne gang van zaken? Een Vlaams-nationalist kan het toch niet tollereren dat een stel Europese Commissarissen komt beslissen dat wij onze sporen moeten liberaliseren en ons onderwijs hervormen? De soevereiniteit ligt voor een nationalist bij het volk, bij de natie. En niet bij een supranationale organisatie.
Zowel N-VA als VB streven naar een Vlaamse staat, maar geen van hen ziet er graten in dat onze electriciteit volledig in Franse handen ligt. Geen van hen ziet er graten in dat straks onze kabel volledig in handen Amerikaanse handen valt. Enz...
Het standpunt van zowel N-VA als VB is: "we zijn nationalistisch, tot zolang de vrije marktmechanismen niet in het gedrang komen".

Dat je cultuurflmaingantisme kan verzoenen met liberalisme, dat kan ik nog enigszins verstaan. Maar als je consequent nationalist bent, impliceert dat ook het verwerpen van het kapitalisme. Maar zover willen VB en N-VA natuurlijk niet gaan.

Maar om te antwoorden op uw vraag: neen, een nationalist heeft in dit land niet veel keuze.

Jaani_Dushman · 22 oktober 2006, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Preutse Alexandra is minder preuts dan dat je zou denken.
Ze is naturiste.

OK. Dat beeld blijft dus een hele avond door mijn kop spoken!

Ge wordt bedankt!

Linkse Vogel · 23 oktober 2006, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Ik zou niet stemmen voor VLOTT (mocht ik die optie hebben) wegens het kartel met het VB. Veel meer uitleg hoef ik daar niet bij kwijt.

die optie staat er tussen

!!!

Linkse Vogel · 23 oktober 2006, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MARE

Ik denk eerder dat VB stemmen verliest door kartelpartner Vlott.

de peiling spreekt die tegen

Linkse Vogel · 23 oktober 2006, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

Denk dat indien VLOTT (of onder een andere naam) apart zou opkomen met Coveliers, Bouckaert en Dedecker dat ze meer stemmen zouden halen dan VLOTT op dit moment. Er zijn nog steeds veel VLD'ers die het niet eens zijn met de VLD-koers maar een onrechtstreekse stem voor het Blok niet vinden kunnen. Als ze apart gaan en natuurlijk na verkiezingen eventueel in coalitie willen met het Blok zou ik het perfekt vinden.

kmoet er niet aan denken...

een coalitie Vlott-VB

ridderke · 23 oktober 2006, 19:00

Achja stem gewoon Blanco
Jullie kunnen beter zeggen ik denk dat ik op ... heb gestemd, maar bewijzen kan ik dat niet.
Ze moeten eens een Randomknop op die stemcomputers zetten, voor wie je stemt
Het Doet Doet er niet toe, alles blijft hetzelfde.
En daarbij VLD, Sp.a, VB en CDenV allemaal rond de 20 procent, met een randomknop had je ook die score he.

Zwartengeel · 23 oktober 2006, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ridderke

Achja stem gewoon Blanco
Jullie kunnen beter zeggen ik denk dat ik op ... heb gestemd, maar bewijzen kan ik dat niet.
Ze moeten eens een Randomknop op die stemcomputers zetten, voor wie je stemt
Het Doet Doet er niet toe, alles blijft hetzelfde.
En daarbij VLD, Sp.a, VB en CDenV allemaal rond de 20 procent, met een randomknop had je ook die score he.

Zwijg snel. Er doen hier zo al genoeg complottheorieën de ronde.

Internaut · 23 oktober 2006, 19:14

Ik heb er geen probleem mee, wat nu gebeurt is dat Vlott in zee gaat met Dedecker maar in de praktijk indien er na een uitslag voldoende zetels zijn bij Vlott + Dedecker + VB zouden ze wel kunnen samenwerken.
Wat zeker niet mag gebeuren, is versnippering aan rechterzijde zoals in Nederland.
Een goed beginpunt is dus praten en werken over hetgeen ons bind dan over hetgeen ons scheidt (liberaal rechts, volksnationalistisch, nationaal solidaristisch enz).
Men moet beseffen van welke rechtse stroming men ook is dat er één en slechts één gemeenschappelijke vijand is en dat die eerst gezamelijk bekampt moet worden alvorens ieder zijn gang te gaan.
Ik roep dus nogmaals op om de grote ego's op zij te zetten en samen aan één zeel te trekken. Ik ben er van overtuigd dat een groot aantal punten die het Vlaams Belang verkondigt meerderheidsstandpunten zijn.
Dedecker zijn stemmen zullen nu naar Coveliers vloeien (achterpoort) en die is goed bevriend met Dewinter en co.
Goede zaak in die zin dat vroeger de stemmen op Dedecker naar de VLD gingen.
Laat duidelijk zijn dat de enige winnaar van de verkiezingen het Cordon Sanitaire is en dus alles weer eens 6 jaar betoneerd. Arm België

vulpes · 23 oktober 2006, 22:25

aangezien Vlott pas voor het eerst opkomt, kan het moeilijk stemmen hebben verloren aan het VB....

wat hun 'potentieel' betreft.. 'k vermoed dat er mensen zijn die - omwille van het kartel - niet op Vlott hebben gestemd... anderzijds zullen er ook - ik zou zelfs zeggen: ongetwijfeld - VBers zijn geweest die ook op Vlott-kandidaten hebben gestemd...

'k denk dat het kartel een goede zaak is geweest voor coveliers en co... misschien valt met JMD een afzonderlijke partij wel te 'riskeren'

zorlac · 23 oktober 2006, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

die optie staat er tussen

!!!

Ik denk dat ie bedoelde dat VLOTT niet opkwam in z'n regio....

Desiderius · 23 oktober 2006, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac

Ik denk dat ie bedoelde dat VLOTT niet opkwam in z'n regio....

Klopt.

Maar �*ls ze dat wel zou gedaan hebben, dan zou het kartel met het VB voor mij onoverkomelijk zijn geweest; zèlfs al zou het programma van VLOTT 100% in de lijn liggen van mijn politieke overtuiging.

zorlac · 23 oktober 2006, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Klopt.

Maar �*ls ze dat wel zou gedaan hebben, dan zou het kartel met het VB voor mij onoverkomelijk zijn geweest; zèlfs al zou het programma van VLOTT 100% in de lijn liggen van mijn politieke overtuiging.

Dus zelfs als een partij 100% overeenkomt met uw overtuiging zou u toch weigeren ervoor te stemmen omwille van een kartel met een andere partij....wetende dat dat kartel enkel dient om te overleven? Raar vind ik dat.
Want laten we eerlijk zijn. Coveliers zou nooit dat kartel zijn aangegaan moest ie geweten hebben dat ie nog steeds zo veel succes zou hebben imho. En met die gedachte blijf ik VLOTT steunen... Let wel, ik hoop dat VLOTT vroeg of laat op eigen benen gaat staan (zeker met JMD erbij moet dat lukken).
Maar stellen dat je omwille van een bepaald kartel deze broodnodige nieuwe (rechts) liberale beweging niet wil steunen, vind ik eigenlijk jammer.

Jonas Elossov · 24 oktober 2006, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Preutse Alexandra is minder preuts dan dat je zou denken.
Ze is naturiste.
Ik wil al die journalisten die haar preuts noemen eens in hun blootje zien lopen.

Ik denk dat de meeste journalisten haar in haar blootje liever niet tegenkomen... Ik ook niet trouwens; bweek...

Vlaams-nationalist · 24 oktober 2006, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik denk dat de meeste journalisten haar in haar blootje liever niet tegenkomen... Ik ook niet trouwens; bweek...

Om maar te zwijgen over Blokbusters en aanverwanten in "hunne pure" te zien. Je zou godverdomme de luizen zien geven van hun vuile rastakoppen naar alles waar ook haar groeit.

Desiderius · 24 oktober 2006, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac

Maar stellen dat je omwille van een bepaald kartel deze broodnodige nieuwe (rechts) liberale beweging niet wil steunen, vind ik eigenlijk jammer.

Dat is absoluut niet raar... Wat wél raar is: iemand die zich "liberaal" noemt en zich dan op één lijn gaat plaatsen met een partij die allesbehalve liberaal kan genoemd worden. Ik wéét wel dat het uit strategische overwegingen gebeurt etc... etc..., maar daar trek ik dan weer de grens. Trouwens, stél dat VLOTT zich zou verbonden hebben aan een partij van socialistische signatuur: dan zou ik daar ook een onoverkomelijk probleem mee gehad hebben.

Mij gaat het absoluut niet over links of rechts, maar over het verdedigen van individuele vrijheden tégen de machtsfabriek die Bruxelles geworden is. Mij gaat het om het trekken van de spreekwoordelijke "lijn in het zand"; het afstoppen van de betutteling en het wegknabbelen van datgene waarvoor zo ontzettend veel "gewone" mensen zo hard gevochten hebben: het recht op vrijheid. De VLD heeft zich geprostitueerd in het andere kamp en doet vandaag nog enkel dienst als kruiwagen voor de "sociaal bevlogen maatschappelijk architecten". Maar ook het VB is in hetzelfde betuttelende bedje ziek: maatschappelijke problemen oplossen met een diarrhee van regeltjes en keiharde repressie. Beide kampen kunnen met wel eens tot kotsens toe bewegen.

Zo duidelijk?

Jaani_Dushman · 24 oktober 2006, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac

Maar stellen dat je omwille van een bepaald kartel deze broodnodige nieuwe (rechts) liberale beweging niet wil steunen, vind ik eigenlijk jammer.

Je gaat VLOTT toch niet "een nieuwe liberale beweging" noemen?
Vlott = Coveliers.

Neem Coveliers weg, en het Vlott'je is direct gezonken. Blikjbaar had het VB 18 mandaten over om Coveliers binnen te trekken. Vlott weet dat het volledig afhangt van het VB. Zonder kartel, halen ze in 2007 geen enkele zetel.

Vlott is nóg afhankelijker van het VB dan Spirit van SP.a; en wat Spirit is voor Bert Anciaux, is Vlott voor Coveliers.

Veerle23 · 24 oktober 2006, 17:50

ik mag nog steeds niet stemmen

maar ik zou de optie gekozen hebben:
ik stem vb en zou geen problemen hebben met een samenwerking met vlott.

Fieseler · 24 oktober 2006, 18:05

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Dat is absoluut niet raar... Wat wél raar is: iemand die zich "liberaal" noemt en zich dan op één lijn gaat plaatsen met een partij die allesbehalve liberaal kan genoemd worden. Ik wéét wel dat het uit strategische overwegingen gebeurt etc... etc..., maar daar trek ik dan weer de grens. Trouwens, stél dat VLOTT zich zou verbonden hebben aan een partij van socialistische signatuur: dan zou ik daar ook een onoverkomelijk probleem mee gehad hebben.

Argumentatief is dit ok vind ik.
Evenwel: denk je niet dat het VB op dit ogenblik de meest economisch-liberale partij is in Vlaanderen?
Dat je ze moeilijk libertijns kan noemen begrijp ik hoor...

Citaat:

Mij gaat het absoluut niet over links of rechts, maar over het verdedigen van individuele vrijheden tégen de machtsfabriek die Bruxelles geworden is. Mij gaat het om het trekken van de spreekwoordelijke "lijn in het zand"; het afstoppen van de betutteling en het wegknabbelen van datgene waarvoor zo ontzettend veel "gewone" mensen zo hard gevochten hebben: het recht op vrijheid. De VLD heeft zich geprostitueerd in het andere kamp en doet vandaag nog enkel dienst als kruiwagen voor de "sociaal bevlogen maatschappelijk architecten". Maar ook het VB is in hetzelfde betuttelende bedje ziek: maatschappelijke problemen oplossen met een diarrhee van regeltjes en keiharde repressie. Beide kampen kunnen met wel eens tot kotsens toe bewegen.

Dit klinkt misschien heel raar maar het conservatisme van het VB staat volgens mij meer voor individuele vrijheid dan het progressisme van de Socialisten hoor.
Dat de VLD verworden is tot establishments-schandknaapjes is inderdaad lapidair én te betreuren.

Citaat:

Zo duidelijk?

tja...bwah...tss...allez...ja...een bekke?

Linkse Vogel · 24 oktober 2006, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Veerle23

ik mag nog steeds niet stemmen

maar ik zou de optie gekozen hebben:
ik stem vb en zou geen problemen hebben met een samenwerking met vlott.

ik mag ook nog steeds niet stemmen

bij de volgende gemeenteraadsverkiezing allicht wel...

Bekijk resultaten enquête: Stemt U op een van beide partijen? Heet U problemen met de kartelpartner?
Ik stem op het VB en heb er geen problemen mee dat ze een kartel vormen met Vlott.	17	29,82%
Ik stem op Vlott en ik heb er geen problemen mee dat ze een kartel vormen met het VB.	2	3,51%
Ik stem niet op Vlott omdat ze een kartel vormen met het VB.	7	12,28%
Ik stem niet op het VB omdat ze een kartel vormen met Vlott.	0	0%
Ik stem zowiezo niet op deze partijen.	31	54,39%
Aantal stemmers: 57. Je mag niet stemmen in deze enquête

23 oktober 2006, 19:00	#27
ridderke Schepen Geregistreerd: 16 januari 2004 Locatie: Ergens ten lande Berichten: 494	Achja stem gewoon Blanco Jullie kunnen beter zeggen ik denk dat ik op ... heb gestemd, maar bewijzen kan ik dat niet. Ze moeten eens een Randomknop op die stemcomputers zetten, voor wie je stemt Het Doet Doet er niet toe, alles blijft hetzelfde. En daarbij VLD, Sp.a, VB en CDenV allemaal rond de 20 procent, met een randomknop had je ook die score he.

23 oktober 2006, 19:14	#29
Internaut Banneling Geregistreerd: 2 mei 2004 Locatie: VL Berichten: 2.761	Ik heb er geen probleem mee, wat nu gebeurt is dat Vlott in zee gaat met Dedecker maar in de praktijk indien er na een uitslag voldoende zetels zijn bij Vlott + Dedecker + VB zouden ze wel kunnen samenwerken. Wat zeker niet mag gebeuren, is versnippering aan rechterzijde zoals in Nederland. Een goed beginpunt is dus praten en werken over hetgeen ons bind dan over hetgeen ons scheidt (liberaal rechts, volksnationalistisch, nationaal solidaristisch enz). Men moet beseffen van welke rechtse stroming men ook is dat er één en slechts één gemeenschappelijke vijand is en dat die eerst gezamelijk bekampt moet worden alvorens ieder zijn gang te gaan. Ik roep dus nogmaals op om de grote ego's op zij te zetten en samen aan één zeel te trekken. Ik ben er van overtuigd dat een groot aantal punten die het Vlaams Belang verkondigt meerderheidsstandpunten zijn. Dedecker zijn stemmen zullen nu naar Coveliers vloeien (achterpoort) en die is goed bevriend met Dewinter en co. Goede zaak in die zin dat vroeger de stemmen op Dedecker naar de VLD gingen. Laat duidelijk zijn dat de enige winnaar van de verkiezingen het Cordon Sanitaire is en dus alles weer eens 6 jaar betoneerd. Arm België

23 oktober 2006, 22:25	#30
vulpes Gouverneur Geregistreerd: 29 juni 2006 Berichten: 1.268	aangezien Vlott pas voor het eerst opkomt, kan het moeilijk stemmen hebben verloren aan het VB.... wat hun 'potentieel' betreft.. 'k vermoed dat er mensen zijn die - omwille van het kartel - niet op Vlott hebben gestemd... anderzijds zullen er ook - ik zou zelfs zeggen: ongetwijfeld - VBers zijn geweest die ook op Vlott-kandidaten hebben gestemd... 'k denk dat het kartel een goede zaak is geweest voor coveliers en co... misschien valt met JMD een afzonderlijke partij wel te 'riskeren'

24 oktober 2006, 17:50	#38
Veerle23 Burgemeester Geregistreerd: 8 oktober 2006 Berichten: 555	ik mag nog steeds niet stemmen maar ik zou de optie gekozen hebben: ik stem vb en zou geen problemen hebben met een samenwerking met vlott.