Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
4 april 2017, 15:05 | #221 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Gibraltar werd veroverd door de Britten in een gezamenlijke actie met het Nederlandse Korps Mariniers. Tijdens de amfibische landing beklom een Nederlandse Marinier als eerste de rots. Daar we de koning van Hispanje altijd geeerd hebben en in de EU zitten lijkt me toe de Spanjaarden steunen Op voorwaarde dat we helft van Gibraltar krijgen. De Britten hielden die pokkerots destijds geheel voor zichzelf Alle gekheid op een stokje. Oorlog zoals destijds Thatcher en de Falklands gaat er niet komen De Britse Navy. Nog 19 fregatten. 13 verouderde type 23 en 6 Type 45 Type 23 wordt door slechts 8 type 26 vervangen. De overige 5 door type 31e, een uitgekleed fregattype De type 45, een en al problemen. 1 ligt stil in de haven in gebruik voor opleiding. De andere 5 zijn slecht inzetbaar, in warme wateren vallen de motoren uit en ligt zo'n fregat als een sitting duck stil in zee Gaat een vermogen kosten om de motoren aan te passen Het schip is wel voorbereid om diverse mogelijkheden aan te brengen, maar ontbreekt in de bewapening. Heeft eveneens geen torpedo's om zich duikboten te beschermen. Als wel de sonar werd een type aangebracht, kostenbesparing, welke geen enkele serieuze Marine aan boord zou plaatsen De Britten deden al tientallen jaren niets aan geluid beperken bij ontwerpen De koude oorlog was afgelopen. Gevolg een type 45 fregat wordt waargenomen door een duikboot op 100 km afstand De Britten zullen het alleen van hun duikboten moeten hebben, de Spaanse Navy is kwalitatief beter uitgerust dan de Britse vloot |
|
4 april 2017, 16:25 | #222 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 18 april 2006
Berichten: 10.570
|
Citaat:
|
|
4 april 2017, 17:26 | #223 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Als de bewoners bij de UK willen blijven zal het ons een zorg zijn De bewoners destijds in 1704 kregen de keus naar Spanje gaan of een keus maken, blijven en voor de UK kiezen |
|
4 april 2017, 20:38 | #224 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
|
² Nadat de Britten bij referendum hebben beslist om niet langer deel uit te maken van de EU, zijn we nu de EU van 26, in plaats van 27.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) Laatst gewijzigd door Nr.10 : 4 april 2017 om 20:39. |
4 april 2017, 20:38 | #225 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
|
De weg voorwaarts ligt niet langer in het westen.
De weg voorwaarts ligt in het oosten. De weg voorwaarts ligt bij Continentaal Europese integratie.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
4 april 2017, 20:48 | #226 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
|
Citaat:
Maar de EU heeft geen hele uitgebreide militaire tak (wel een heleboel samenwerkingsverbanden tussen meestal maar een deel van de landen), onze militaire vriendjes zijn de NAVO, en daar zitten beiden in. Nederland trekt wel sinds 1972 heel erg close op met de Britten als het gaat om de mariniers, dus binnen de krijgsmacht zal niet direct heel veel applaus klinken voor militaire afstand van het Verenigd Koninkrijk. (Wij hebben ons korps mariniers tenslotte toch opgericht om met de Engelsen te vechten, en dat zullen we doen ook, al moeten we de betekenis van die zin ervoor verdraaien.) Ook de duikboten trekken in ieder geval qua training aardig samen op. En dat heeft weer gevolgen voor België, omdat de Nederlandse en de Belgische vloot sinds 1996 onder een gezamenlijk commando staan. Dus de Belgische krachten zullen niet direct zin hebben in een conflict met Nederland, en door de combinatie hebben ze ook nog eens zat contact met de Britse mariniers. (Op samenwerkingen tussen België en Brittannië heb ik helaas minder zicht, en mijn google schotelt me ook niet veel voor, dus ik ga er voor het gemak vanuit dat de banden minimaal zijn, onder andere vanwege een mindere nadruk op de marine bij de Belgische strijdkrachten. Zal wel weer zijn omdat Wallonië zo weinig kust heeft zeker. ) Maar dat zijn alleen nog maar de officiële politieke en militaire banden. Vaak zijn bij dit soort conflicten uiteindelijk de economische banden doorslaggevend. Spanje is een euroland, als zij klappen krijgen krijgen wij die ook. Maar de Britten wonen een stuk dichterbij, hebben meer inwoners dan Spanje, zijn rijker en maken nog steeds veel gebruik van de havens aan onze kusten. Als zij klappen krijgen, krijgen wij ook klappen. Dus: de situatie is enorm complex, en enorm verweven. En dat is eigenlijk best prima, want dat betekent dat niemand waarschijnlijk echt zin gaat hebben in een oorlog. Maar het blijft een mooie setting voor militaire/diplomatieke fictie.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! |
|
4 april 2017, 20:54 | #227 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
|
Citaat:
Continentaal Europa. Geen discussie mogelijk. De Zilvervloot heeft afgedaan. Komt nooit terug.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
|
4 april 2017, 21:06 | #228 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
|
Het belangrijkste is wat de mensen van Gibraltar zelf willen, op één uitzondering na.
We mogen hen niet toelaten van uit twee ruiven te eten. Dus ofwel zijn ze UK, en dan moeten ze daar de gevolgen van dragen als tegenprestatie van de voordelen ervan, ofwel doen ze gelijk de Schotten, en maken ze een kans op intrede in de EU; met voordelen en nadelen. Tot slot vermoed ik zo: het militaire belang van de rots is gedaald tot nul komma nul. We leven al lang niet meer in een tijd van radars, laat staan van kanonnen op enkele km afstand, maar wel van lange afstandsraketten, satellieten, onbemande vliegtuigen en soortgelijk speelgoed. .
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
4 april 2017, 21:08 | #229 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
|
Als een vliegdekschip vrij eenvoudig tot zinken kan gebracht worden heeft een thalassocratie geen zin meer.
De weg voorwaarts ligt dan op het vaste land.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
4 april 2017, 21:35 | #230 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.998
|
Citaat:
Edit: zo off-topic is het eigenlijk niet want Gibraltar stamt uit dezelfde vergane tijden... Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 4 april 2017 om 21:44. |
|
5 april 2017, 01:05 | #231 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Dit doet het al honderden jaren. Nederland ziet wel het belang van Europa in, maar verschilt niet bar veel van de Britten Ogenschijnlijk niet, Nederland is nooit veranderd. Het kijkt nog steeds naar buiten, niet met het gezicht op het continent gericht. |
|
5 april 2017, 02:08 | #232 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.112
|
Citaat:
|
|
5 april 2017, 02:13 | #233 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.112
|
Citaat:
Over Oekraïne wil ik het niet meer hebben, te zielig, wat deze mensen nu allemaal moeten doorstaan is niet grappig meer, maar triestig. |
|
5 april 2017, 02:17 | #234 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.112
|
Citaat:
En verwacht van het Westen hetzelfde betreffende de Krim en Donbas. |
|
5 april 2017, 02:22 | #235 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.112
|
Citaat:
Als het VK uit de EU treed kan dat ook positieve gevolgen hebben voor Gibraltar, zoals ik al zei het kan nog meer een belastingparadijs worden, . |
|
5 april 2017, 07:09 | #236 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.099
|
Citaat:
De oorlogen van Bush en Blair waren de laatste stuiptrekkingen van het bevestigen van hun wereldmacht. Nog steeds zijn Amerika en Engeland de grootste leverancier van oorlogstuig in het MO. IS gebruikt hun wapens en SA steunt de radicale islam. |
|
5 april 2017, 09:04 | #237 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
Wie herinnert zich nog de visserij-oorlog tss Spanje en Canada? De Britten stonden toen ook resoluut aan de kant van Canada. Hun commonwealth is altijd belangrijker geweest dan hun lidmaatschap bij de EU.
En nu is er de kwestie rond Gibraltar. Een overblijfsel uit de tijd van het Empire toen de belangrijke verbinding tss het thuisland en hun belangrijkste kolonie India moest gevrijwaard blijven. Oorden zoals Gibraltar, Malta, Suez, Aden etc waren toen van strategisch vitaal belang. Dat is allang voorbij maar die nostalgie naar het Empire zit daar precies nog steeds diep ingebakken. Het verlies van Hong Kong moet ook zeer traumatisch zijn geweest. |
5 april 2017, 10:37 | #238 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
|
Citaat:
Die hebben geen tijd over, met al dat gemoei achter de schermen om de verkiezingen in Amerika, Frankrijk en Nederland .... .
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
5 april 2017, 10:42 | #239 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
|
Citaat:
Leg het eens beter uit, en begin met te vertellen hoeveel vliegdekschepen er al tot zinken gebracht zijn. Het kan hé, daar moet ge me niet van overtuigen. Maar de matrozen op die schepen doen wel hun best om dat te voorkomen, en de regeringsleiders met snode plannen zijn beducht voor de gevolgen. Afijn, om binnen de draad te blijven: Gibraltar is militair passé. .
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
10 april 2017, 14:45 | #240 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
En waarom niet?
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |