Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 mei 2015, 11:06   #41
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Wat is dat een Vlaming? Ik wacht al jaren op een antwoord.

Mijn Nederlandse overburen genieten hier van onze Belgische solidariteit (ziekenkas/werkloosheidsvergoeding). Volgens u is dat normaal.
Mijn vriend die toevallig 100 meter over de taalgrens woont, maar hier een dorp verder in Vlaanderen gewerkt heeft zou nu op zijn pensioen niet mogen genieten van mijn solidariteit.

Ik vindt dat toch maar een vreemde redenering.
Krijg jij een stembrief voor de Verkiezing van het Vlaamse parlement? Woon jij in de regio die je eigen Belgische grondwet beschrijft als het Vlaams Gewest? Zoja, dan ben je Vlaming. Indien niet, dan ben je het niet.
Hoe is dat met je vriend die 100 meter verder in Nederland woont dan?
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 11:08   #42
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Vlaanderen is dat ook. We hebben Vlaamse media, Vlaamse politieke partijen, Vlaamse schrijvers (die vaak spijtig genoeg ook verschillen van de Nederlanders), ... Zeer weinig Vlamingen komen in contact met Walen, toch op vriendschappelijke wijze. Veel Vlamingen voelen zich wel Belg, maar hebben zeer weinig te maken met Wallonië of de Franstalige wereld. dat is een paradox, dat is waar.
Laatst nog gehoord, de taalgrens kan je zien op de afrekeningen van de telefoon.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 11:12   #43
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Vlaanderen is dat ook.

We hebben Vlaamse media, Vlaamse politieke partijen, Vlaamse schrijvers (die vaak spijtig genoeg ook verschillen van de Nederlanders), ...
Zeer weinig Vlamingen komen in contact met Walen, toch op vriendschappelijke wijze.

Veel Vlamingen voelen zich wel Belg, maar hebben zeer weinig te maken met Wallonië of de Franstalige wereld. dat is een paradox, dat is waar.
Dat is (min of meer) waar, maar dat toont juist aan hoe onbewezen de stelling van Vuye wel is.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 11:15   #44
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Dat is (min of meer) waar, maar dat toont juist aan hoe onbewezen de stelling van Vuye wel is.
Jullie spreken je constant tegen. Niet elke Belg woont in Vlaanderen, maar elke Vlaming woont wel in het Vlaams Gewest. Capice!
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 11:23   #45
Sukkelaar
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 18 april 2006
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
de transfers op zich zijn idd het probleem niet.

het feit dat ze niets oplossen en niemand echt vooruit helpen, dat is het probleem.
De transfers zijn wel het probleem. Vlaanderen verarmt ten voordele van het frauderende Wallonië
Sukkelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 11:28   #46
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar Bekijk bericht
De transfers zijn wel het probleem. Vlaanderen verarmt ten voordele van het frauderende Wallonië
We zouden dat ook veel ruimer kunnen zien, probleem is dan wel dat velen zich redelijk belachelijk gaan voelen waardoor we een nieuw probleem creëren. Zo komen we nergens natuurlijk.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 11:30   #47
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Dat is (min of meer) waar, maar dat toont juist aan hoe onbewezen de stelling van Vuye wel is.
Over welke onbewezen stelling gaat het hier juist?

Laatst gewijzigd door tandem : 12 mei 2015 om 11:30.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 12:08   #48
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Dat is (min of meer) waar, maar dat toont juist aan hoe onbewezen de stelling van Vuye wel is.
neen, dat vind ik niet.

solidariteit heb je met personen waarmee je je kunt identificeren. Goed, dat is wat flou, maar over het algemeen komt het er wel op neer.

Een Oostendenaar kan zich perfect identificeren met iemand van Bree, meer dan met iemand van Yrseke (spijtig genoeg) maar ook meer dan iemand van Doornik.

Dat was zo van in het begin van België en ondanks de steeds meer mondialere wereld is dat nog altijd niet veranderd.

Op termijn kan dit veranderen, dat is mogelijk. Mochten de Franstaligen hun superioriteitsgevoel tov alles wat Vlaams of Nederlandstalig is, laten varen, zou er binnen enkele generaties een opening kunnen gemaakt worden. Maar dat moment is nog zeer ver verwijderd.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 12:08   #49
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Het kiezen van een bril is betrekkelijk eenvoudig, op die manier krijgt blindheid tenminste wat kleur. Of dacht je dat het grote succes van Pearle uit de lucht kwam gevallen misschien?

Het succes van pearle is vooral te danken aan marketing. Herhaling en nog eens herhaling. Zo dikwijls en overvloedig dat de grote meerderheid van de kritiekloze kudde uit de lucht gegrepen bewering die weinig met correcte informatie te maken hebben als waarheid aanneemt.
Hetzelfde systeem dat partijen gebruiken om hun leugens en halve waarheden als wetenschappelijke zekerheden te verkopen. De berichten over transfers zijn daarvan een treffend voorbeeld.

Laatst gewijzigd door pajoske : 12 mei 2015 om 12:09.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 12:14   #50
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Het succes van pearle is vooral te danken aan marketing. Herhaling en nog eens herhaling. Zo dikwijls en overvloedig dat de grote meerderheid van de kritiekloze kudde uit de lucht gegrepen bewering die weinig met correcte informatie te maken hebben als waarheid aanneemt. Hetzelfde systeem dat partijen gebruiken om hun leugens en halve waarheden als wetenschappelijke zekerheden te verkopen. De berichten over transfers zijn daarvan een treffend voorbeeld.
Ja, als je lang genoeg iets herhaalt dan gaan mensen dat geloven, je hoeft de kudde maar te laten geloven dat er schaarste is aan geld en dan heb je vrij spel om je daarachter te blijven verschuilen, enkel een minderheid heeft dat door maar die halen de kiesdrempel niet eens. Die hetse over transfers is daar inderdaad een perfect voorbeeld van, zo kan je makkelijk de aandacht afleiden van waar het echt om gaat. Velen trappen telkens in diezelfde vallen.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 12:17   #51
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Het succes van pearle is vooral te danken aan marketing. Herhaling en nog eens herhaling. Zo dikwijls en overvloedig dat de grote meerderheid van de kritiekloze kudde uit de lucht gegrepen bewering die weinig met correcte informatie te maken hebben als waarheid aanneemt.
Hetzelfde systeem dat partijen gebruiken om hun leugens en halve waarheden als wetenschappelijke zekerheden te verkopen. De berichten over transfers zijn daarvan een treffend voorbeeld.
is dat zoiets als de mantra "België is goed, België is 1 geheel" herhalen?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 12:18   #52
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
neen, dat vind ik niet. solidariteit heb je met personen waarmee je je kunt identificeren. Goed, dat is wat flou, maar over het algemeen komt het er wel op neer. Een Oostendenaar kan zich perfect identificeren met iemand van Bree, meer dan met iemand van Yrseke (spijtig genoeg) maar ook meer dan iemand van Doornik. Dat was zo van in het begin van België en ondanks de steeds meer mondialere wereld is dat nog altijd niet veranderd. Op termijn kan dit veranderen, dat is mogelijk. Mochten de Franstaligen hun superioriteitsgevoel tov alles wat Vlaams of Nederlandstalig is, laten varen, zou er binnen enkele generaties een opening kunnen gemaakt worden. Maar dat moment is nog zeer ver verwijderd.
Beste Vlijmscherp, denk je dat het billijk is om van de bevolking te vragen dat ze ook psychologie gaan studeren om beter te begrijpen hoe politiek hen bespeelt? Wat dat betreft is er voldoende politieke solidariteit, de schijn bedriegt al eens natuurlijk.

Laatst gewijzigd door tandem : 12 mei 2015 om 12:19.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 12:18   #53
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image Bekijk bericht
Jullie spreken je constant tegen. Niet elke Belg woont in Vlaanderen, maar elke Vlaming woont wel in het Vlaams Gewest. Capice!
"Jullie"? Vroeger was ik inderdaad schizofreen, maar de laatste tijd gaat het veel beter met ons, bedankt.

Neen, ik spreek mezelf niet tegen, ik spreek de onzin die je uitkraamt wel tegen.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 12:22   #54
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
is dat zoiets als de mantra "België is goed, België is 1 geheel" herhalen?
Er is nog veel meer dat we vergeten zijn, zo blijkt telkens opnieuw. Het is een lastige zaak, die dogma's.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 12:24   #55
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
neen, dat vind ik niet.

solidariteit heb je met personen waarmee je je kunt identificeren. Goed, dat is wat flou, maar over het algemeen komt het er wel op neer.

Een Oostendenaar kan zich perfect identificeren met iemand van Bree, meer dan met iemand van Yrseke (spijtig genoeg) maar ook meer dan iemand van Doornik.

Dat was zo van in het begin van België en ondanks de steeds meer mondialere wereld is dat nog altijd niet veranderd.
Bwah, identificatie is zo'n subjectief onderwerp...
Daarom ook dat ik het betoog van Vuye wel volg, hoor. Naast de "identificatie" spreekt hij héél duidelijk over het begrip "politieke unie", waarbinnen interpersoonlijke solidariteit wel degelijk geldt.
En volgens mij is België wel degelijk een "politieke unie".

Dat vermijdt dat je het debat moet voeren omtrent het ander luik, nl. die van "maatschappelijke cohesie" dat veel ideologischer getint is.

Ik ben daar niet mee afgekomen, hé, ik herneem gewoon de redenering van Vuye.

Citaat:
Op termijn kan dit veranderen, dat is mogelijk. Mochten de Franstaligen hun superioriteitsgevoel tov alles wat Vlaams of Nederlandstalig is, laten varen, zou er binnen enkele generaties een opening kunnen gemaakt worden. Maar dat moment is nog zeer ver verwijderd.
Je hebt teveel niveau om u te verlagen tot emo-argumenten...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.

Laatst gewijzigd door Bad Attila : 12 mei 2015 om 12:24.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 12:25   #56
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht


Je hebt teveel niveau om u te verlagen tot emo-argumenten...
dat is niet mijn argumentatie hé. Dat komt van Deborsu.....
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 12:27   #57
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dat is niet mijn argumentatie hé. Dat komt van Deborsu.....
Tipje, veel niveau heeft Deborsu niet, hoor...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 12:30   #58
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Dat vermijdt dat je het debat moet voeren omtrent het ander luik, nl. die van "maatschappelijke cohesie" dat veel ideologischer getint is.
Wat zou de niet-ideologische tegenhanger van 'maatschappelijke cohesie' zijn volgens jou? Lijkt me interessant onderwerp.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 12:31   #59
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Wat zou de niet-ideologische tegenhanger van 'maatschappelijke cohesie' zijn volgens jou? Lijkt me interessant onderwerp.
Waarom zou er een tegenhanger moeten zijn?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 12:33   #60
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Waarom zou er een tegenhanger moeten zijn?
Omdat er anders niets anders meer overblijft dan ideologisch gekrakeel, toch de logica zelve op basis van wat je stelt?
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be