Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 April 2017, 22:35   #261
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 13.998
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Tja.. Geert beweert eerst dat de wettelijke criteria ''monotheïstische godsdiensten bevoordelen'' en dat dat de reden is dat handoplegging geen kans maakt om erkend te worden (post 189). In post 220 ontkent hij dat het hebben van een organisatiestructuur en het hebben voldoende leden een criterium is voor wettelijke erkenning.

In post 235 zegt hij dat 'socialisten en liberalen' de vrijzinnigheid hebben uitgevonden, met het motief om daar vervolgens een structuur voor te kunnen opzetten die subsidies zou kunnen trekken. ''Want de CVP zat maar godsdeinsten te erkennen'' -> alleen zaten de liberalen ook in de regering toen de moslims, orthodoxen en de anglicanen werden erkend. De katholieken werden erkend door het Voorlopig bewind, dat overwegend liberaal was. Als je al zijn fouten moet corrigeren, zit je hier 24/7.

In dezelfde post begint hij ''wat maakt het uit hoeveel mensen een godsdiesnt aanhangen'' en vraagt hij zich af of de aantallen de godsdienst 'waar' maken = een woordensalade waarin hij van alles door elkaar gooit: wat hij denkt dat de criteria zijn en wat hij zou willen dat de criteria zijn, maar tegelijkertijd wil hij eigenlijk geen criteria.. want hij wil geen erkenning tout court..
Maakt allemaal geen bal uit natuurlijk. Het was een grote fout van de (Belgische) vrijzinnigen om ook in dat gesubsidieerd spektakel te stappen. Humanistisch Verbond is nu Mens.nu of zoiets?

Gewoon afschaffen die boel.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 01:00   #262
geertvdb
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 8 June 2014
Berichten: 8.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Waarom blijf jij elke post in oneindig veel stukken kappen? En altijd een nietszeggend antwoord van één zin met veel vraagtekens en uitroeptekens, i.p.v. een coherente tekst waarin je effectief ingaat op argumenten Is dat om alles eindeloos te blijven rekken?
Ik antwoord op alles, en gij doet alsof dat slecht is? Ik doe tenminste niet aan cherry picking. Ik heb hier lange coherente argumentatie geschreven, maar daar verkiest ge dan niet op te antwoorden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Je gooit alles constant compleet door elkaar: in een en dezelfde rant verklaar je dat de criteria niet goed worden toegepast (zonder bewijs),
Hallo??? Mijn argumentatie is net dat 1. de criteria op zich arbitrair zijn, en dat 2. ze niet eens consequent worden toegepast! Ge hebt het zelf impliciet toegegeven bij het voorbeeld van de vrijzinnigen. Die hebben niet eens erediensten.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
ontken je het bestaan van criteria, dan weer is het bestaan van criteria op zich onzin..
Ik heb nooit het bestaan van de criteria ontkent. Kijk; als gij in elke zin die ge schrijft onzin verkoopt ben ik verplicht om elke zin af te kappen, en recht te zetten.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht

M.b.t. de getuigen van jehova : om erkend te kunnen worden moet de eredienst ook al een ruime periode op het grondgebied aanwezig zijn. Mogelijk knelt daar het schoentje voor hen. Of nog waarschijnlijker: ze leven op gespannen voet met de wet. Hebben de GvJ trouwens ooit erkenning aangevraagd? Bovendien zijn getuigen van jehova christenen, in een vorige post (rant) beweerde je nog dat je in België meer kans maakte om te kunnen worden erkend als je dichter bij het katholicisme stond. Hoe past dat dan binnen uw complottheorie? Immers, de islam, het jodendom en de vrijzinnigen zijn wél erkend, en staan onmiskenbaar verder van het katholicimse dan de GvJ.
Dat is allemaal uw pure speculatie! Weet gij dat zeker? Nee. Kunt gij dat bewijzen? Nee.
Ik heb nergens een complottheorie. Dit is weer uw verzinsel. Ik maak gewoon the proof of the pudding. Als ik proef dat die zoutachtig is, dan denk ik dat er zout is ingedaan.
Uw verklaring is doorspekt met de woorden 'mogelijk' en 'waarschijnlijk'. Dus welke waarde heeft dat? NUL.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht

Enfin, het is te belachelijk om nog verder op in te gaan..
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 01:06   #263
geertvdb
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 8 June 2014
Berichten: 8.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Heel simpel, het is relevant omdat je in een van uw vorige rants beweerde: ''ik betaal al eeuwen voor uw hobby'', insinuerend dat 'atheïsten' al eeuwen tegen hun zin voor de katholieke eredienst betalen, daarbij negerend (of ontkennend) dat de overgrote meerderheid van de bevolking tot de jaren 50' katholiek was en dat de kerken vol zaten.
Wat maakt dat uit? Als er zelfs in de hele 19e eeuw maar 1 atheist was die belastingen betaalde, dan heeft die mee betaald voor uw hobby.

Ik denk trouwens dat er in de 19e eeuw zeer veel vrij denkende mensen waren die heel goed wisten dat al die tovenarij in de bijbel onzin was, maar dat die gewoon hun mond hielden omdat er consequenties waren.

En dat de kerken vol zaten, dat was voor vele mensen een plicht. Tegen hun goesting. Mijn grootvader was een notoir atheist. Geboren in een ultra Katholieke familie en trok zich van heel dat hypocriet gedoe geen knijt aan. Hij ging op café terwijl de rest van familie naar de kerk ging.
Hierbij mijn hulde aan een geweldig man.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 01:15   #264
geertvdb
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 8 June 2014
Berichten: 8.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Onzin, alle relevante religieuze groeperingen kunnen beroep doen op de financiering van hun eredienst, indien zij dit willen en indien ze kunnen aantonen dat ze voldoen aan de wettelijke criteria.
Nee! Er zijn honderden godsdiensten in belgie, misschien wel duizenden. Die kunnen niet allemaal erkend worden. Dat is fundamenteel onrechtvaardig.
Die criteria zijn ook opzettelijk vaag gemaakt om willekeur toe te laten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Bovendien heb ik nergens gezegd dat ik de financiering vd eredienst voor eeuwig en drie dagen in stand wil houden. Ik heb die financiering ook niet uitgevonden, ze is het resultaat van historische omstandigheden (ja, dat is ook niet uw ding, ik weet het).
Ge moet echt met deze degoutante opmerking ophouden! Mag dat eigenlijk wel van uw 'liefhebbende god ' die 'liefde' is?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht

Ik heb er alleen voor gepleit om - in geval vd stopzetting vd financiering voor erediensten - ook een hele hoop andere subsidies ter discussie te stellen.
En dat is door mij en anderen hier al tot in den treure uitgelegd dat dat een vals argument is!
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Ik vind het niet rechtvaardig dat gelovigen iets wordt afgenomen
Er wordt niets afgenomen van de gelovigen! Enkel van de gepriviligeerde gelovigen die meer krijgen dan de rest.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
terwijl zij wel gewoon moeten blijven meebetalen voor zaken waar zij geen gebruik van maken of eventueel zelfs moreel bezwaar tegen hebben.
Dat is een valse voorstelling van de zaken. Als wij uw subsidies 'afpakken', gaat gij toch OOK minder belastingen betalen! Is dat niet goed! Die belastingvermindering gaat niet enkel naar de atheïsten, of naar de 'niet erkende' gelovigen. Kom aan, ge gaat toch geen belastingvermindering afslaan!
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht

Het enige wat jij daar tegenover stelt is ''ja maar, ik vind religie onzin, i.t.t. andere subsidies''. Dat is waardeloze argumentatie die het niveau van cafépraat niet overstijgt.
Dit is weer een flagrante leugen. Ik denk dat als ge dit volhoudt uw opperwezen heel kwaad gaat worden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Dat is exact de reden waarom mensen zo weinig mogelijk belastingen zouden moeten betalen. Maar dat is een andere discussie.
Wel, subsidies voor religies afschaffen, en de belastingen gaan naar omlaag!

Hoe dat gij u zelf zo in de knoop kunt argumenteren, ik vind dat zeer opmerkelijk!
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 01:29   #265
geertvdb
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 8 June 2014
Berichten: 8.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Opnieuw een totaal verkeerd gebruik van het woord 'privileges'. Belastingen gaan naar een gezamenlijke pot en dat geld wordt dan door de staat weer verdeeld. Als jij niet weet of gelovigen netto-betalers zijn (dus dat ze meer in de pot steken dan dat ze er uit halen) of niet, is uw bewering ''ik betaal voor uw hobby'' waardeloos en ongefundeerd.
Nu zijt ge ermee aan't spelen, hé!
Ge weet goed genoeg wat ik bedoel met privilege.
Ik zal ze nog eens opsommen:

Uw godsdienst krijgt geld van de belastingsbetaler. Er zijn godsdiensten die dat niet krijgen.
Buiten geloven die het aanbidden van een opperwezen in hun statuten hebben, zijn er nog andere geloven in het bovennatuurlijke: astrologie, heksenaanbidding,etc. Die krijgen ook geen subsidies. Die maken zelf a priori geen kans op erkenning. 2e onrechtvaardigheid.
En tenslotte zijn er mensen die niet geloven in het bovennatuurlijke. Die mogen ook meebetalen en maken ook geen kans op de subsidies.

Dus er zijn subsidies die betaald worden van het belastingsgeld van alle burgers, exclusief voor mensen die geloven in opperwezens. In de praktijk
degenen in 1 opperwezen. Moeten die ontvangers van die subsidies bewijzen dat dat opperwezen bestaat? Nee! Ernaar vragen vinden ze zelfs beledigend, zoals gij hier bewezen hebt! Moet een gelovige bewijzen dat hij ECHT gelooft? Nee, zelfs dat niet! Nee, gewoon verklaren dat ge die bepaalde godsdienst aanhangt is voldoende!

Onwaarschijnlijk!

In ALLE andere domeinen van het verlenen van subsidies moet een burger kunnen bewijzen dat hij recht heeft op subsidies. Maar bij de religies, is dat niet nodig.

Zo onrechtvaardig! Afschaffen die boel!

En voor alle duidelijkheid, Ik betaal effectief voor uw hobby! En ik wil dat liever niet meer doen!
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 01:40   #266
geertvdb
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 8 June 2014
Berichten: 8.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Tja.. Geert beweert eerst dat de wettelijke criteria ''monotheïstische godsdiensten bevoordelen''
Waar heb ik dat gezegd?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht

en dat dat de reden is dat handoplegging geen kans maakt om erkend te worden (post 189).
Waar heb ik dat gezegd? Gij liegt hier tegen 100 per uur!
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
In post 220 ontkent hij dat het hebben van een organisatiestructuur en het hebben voldoende leden een criterium is voor wettelijke erkenning.
En ik heb dat bewezen door het voorbeeld te geven van de anglicanen, die zijn maar met 10 000.
Die criteria zijn willekeur. En gij weet dat best!
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht


In post 235 zegt hij dat 'socialisten en liberalen' de vrijzinnigheid hebben uitgevonden, met het motief om daar vervolgens een structuur voor te kunnen opzetten die subsidies zou kunnen trekken. ''Want de CVP zat maar godsdeinsten te erkennen'' -> alleen zaten de liberalen ook in de regering toen de moslims, orthodoxen en de anglicanen werden erkend.
Dat gij dit durft te ontkennen! De CVP zat tot 1999 ongeveer in elke regering, en leverde ongeveer in elke regering de premier. Gij gaat toch niet ontkennen dat de vrijzinnigen subsidies voor erediensten te geven absurd is, en enkel bedoeld als compensatie, wafelijzerpolitiek?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
De katholieken werden erkend door het Voorlopig bewind, dat overwegend liberaal was. Als je al zijn fouten moet corrigeren, zit je hier 24/7.
Toen waren alle liberalen ook Katholiek!
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht

In dezelfde post begint hij ''wat maakt het uit hoeveel mensen een godsdiesnt aanhangen'' en vraagt hij zich af of de aantallen de godsdienst 'waar' maken = een woordensalade waarin hij van alles door elkaar gooit: wat hij denkt dat de criteria zijn en wat hij zou willen dat de criteria zijn, maar tegelijkertijd wil hij eigenlijk geen criteria.. want hij wil geen erkenning tout court..
Waar heb ik geschreven dat ik geen criteria wil. Toon mij dat. Waar schrijf ik dat letterlijk?
Voor een gelovige die de 10 geboden moet in ere houden, kunt gij wel flagrant liegen!
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 13:45   #267
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 August 2007
Berichten: 64.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Zijn er dan vrijstellingen mogelijk in het katholiek onderwijs? Ik dacht dat dat alleen kon in het gemeenschapsonderwijs.

Het werd op mijn school in elk geval 'zedenleer' genoemd, het was niet in een bezemhok, wel in een kleiner lokaal omdat het slechts aan 2 leerlingen (uit verschillende jaren) gegeven werd.

Een 'ersatzvak' geven kan volgens u dus wel? Wat is dan het wezenlijk verschil met een officiële cursus NCZ?



Hoe weet je dat?
Kijk, wat en door wie er exact gegeven is aan die 2 leerlingen weet ik niet.
Maar één ding weet ik zeker, het werd niet gegeven door iemand die werd aangesteld door de RIBZ, de enige instantie die de cursus niet-confessionele zedenleer inricht, de leerplannen opstelt, leerkrachten aanstelt, benoemt en inspecteert.

Laatst gewijzigd door Another Jack : 21 April 2017 om 13:52.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 16:18   #268
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Hallo??? Mijn argumentatie is net dat 1. de criteria op zich arbitrair zijn, en dat 2. ze niet eens consequent worden toegepast!
Dat is geen argumentatie, dat zijn loze bewering die juist niet gestoeld zijn op argumenten.

''De criteria zijn arbitrair''.. Als de financiering op basis van criteria gebeurd is ze per defintie niet arbitrair.. Dat ze niet consequent worden toegpast, dat loop je hier idd te beweren, zonder enig bewijs weliswaar. Het is niet omdat de GvJ aan één criterium voldoen, dat ze daarom aan alle criteria voldoen. Je weet zelfs niet op ze ooit erkenning hebben aangevraagd.

Laatst gewijzigd door mvd : 21 April 2017 om 16:27.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 16:26   #269
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Ik heb nooit het bestaan van de criteria ontkent. Kijk; als gij in elke zin die ge schrijft onzin verkoopt ben ik verplicht om elke zin af te kappen, en recht te zetten.
Toch nog even de illustreren..

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Als er in de toekomst bv. een neopaganistische religie aan de criteria zou voldoen zouden zij evengoed aanspraak kunnen maken op de erkenning van hun eredienst.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
En, gaan ze die krijgen? Nee. Het enige criterium is: politieke wil. En dat weet gij goed genoeg!
Waarmee ontkent dat er criteria zijn. Je doet alsof de politiek willekeurig subsidies geeft aan wie ze wil, zonder enig criterium te volgen.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 16:28   #270
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht

En voor alle duidelijkheid, Ik betaal effectief voor uw hobby! En ik wil dat liever niet meer doen!
Meneer de netto-betaler die gedurende de week zowel overdag als 's nachts op een forum zit.

Voor de laatste keer: als jij niet kunt bewijzen dat gelovigen geen netto-betalers zijn, is al dat gebalk over ''ik betaal voor uw hobby'' de grootste zever.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 16:31   #271
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Waar heb ik geschreven dat ik geen criteria wil. Toon mij dat. Waar schrijf ik dat letterlijk?
Omdat je geen erkenning wil tiens, dan zijn er sowieso geen criteria.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Er zijn duizenden godsdiensten in de wereld. Ofwel erkent ge er geen 1, ofwel allemaal.
'Ofwel erkent ge er geen, ofwel allemaal' ---> dat betekent dus geen criteria.

Laatst gewijzigd door mvd : 21 April 2017 om 16:49.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 16:39   #272
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Dit is weer een flagrante leugen.
Nee hoor. Even recapituleren:

post 139
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Het gaat er gewoon om dat atheïsten mee moeten betalen voor jullie hobby. Een hobby waar wij van weten dat ze zinloos is.
post 146
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Net zoals ik meebetaal voor anderen hun 'hobby'.
post 190
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Ik ook! En ik heb geen enkel probleem met het betalen voor hobby's. Enkel voor tovenarij maak ik een uitzondering. Omdat het niet waar is.
(..)

post 256
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
wat jij daar tegenover stelt is ''ja maar, ik vind religie onzin, i.t.t. andere subsidies''.
post 264
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Dit is weer een flagrante leugen.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 16:46   #273
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.531
Standaard

Dit is dus een typisch voorbeeld van het oneindig posts in stukken kappen. Ofwel is het een vertrapte, perfide manier van discussiëren die je expres hanteert, ofwel begin je te vergeten wat je zelf schrijft.

mijn post:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Geert beweert eerst dat de wettelijke criteria ''monotheïstische godsdiensten bevoordelen'' en dat dat de reden is dat handoplegging geen kans maakt om erkend te worden (post 189).
uw antwoord daarop:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Waar heb ik dat gezegd? Waar heb ik dat gezegd? Gij liegt hier tegen 100 per uur!

Hier zeg je dat, letterlijk:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Handoplegging maakt geen kans omdat de criteria monotheïstische godsdiensten bevoordelen.


Het is zo'n beetje als zeggen: ''de regels vd Champions League bevoordelen Spaanse, Engelse en Duitse ploegen!! The proof is in the pudding!! Hoeveel Luxemburgse en Maltese ploegen zitten er in de kwartfinale misschien?? En hoeveel Engelse, Spaanse of Duitse?? The proof is in the pudding!!''


Laatst gewijzigd door mvd : 21 April 2017 om 16:49.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 16:51   #274
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maakt allemaal geen bal uit natuurlijk. Het was een grote fout van de (Belgische) vrijzinnigen om ook in dat gesubsidieerd spektakel te stappen. Humanistisch Verbond is nu Mens.nu of zoiets?

Gewoon afschaffen die boel.
Nee, natuurlijk niet, als uw vriendje allerlei tegenstrijdigheden en onzin uit zijn botten slaat maakt het opeens allemaal geen bal uit eh
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 16:59   #275
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.305
Standaard

Die kaloten zitten zich nu te weren als duiveltjes in een wijwatervat.

Ik vraag me af: vrezen zij nu dat hun godsdienst nog marginaler gaat worden, als ze geen soepsidies meer krijgen ?
Of vrezen ze alleen dat de pastoors en co. gaan moeten werken voor hun brood ?

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 17:37   #276
jogo
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 December 2007
Berichten: 4.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Die kaloten zitten zich nu te weren als duiveltjes in een wijwatervat.

Ik vraag me af: vrezen zij nu dat hun godsdienst nog marginaler gaat worden, als ze geen soepsidies meer krijgen ?
Of vrezen ze alleen dat de pastoors en co. gaan moeten werken voor hun brood ?

.
Wij hebben u niet ingehuurd om het kalotengedrag te verklaren maar
om duidelijkheid te verschaffen over de move van BDW in deze.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 18:58   #277
geertvdb
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 8 June 2014
Berichten: 8.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Dat is geen argumentatie, dat zijn loze bewering die juist niet gestoeld zijn op argumenten.

''De criteria zijn arbitrair''.. Als de financiering op basis van criteria gebeurd is ze per defintie niet arbitrair.. Dat ze niet consequent worden toegpast, dat loop je hier idd te beweren, zonder enig bewijs weliswaar. Het is niet omdat de GvJ aan één criterium voldoen, dat ze daarom aan alle criteria voldoen. Je weet zelfs niet op ze ooit erkenning hebben aangevraagd.
Het maakt niet uit of de getuigen erkenning hebben aangevraagd. Eigenlijk zou dat niet hoeven. De criteria zouden duidelijk moeten zijn. Bvb vanaf 50 000 leden krijgt ge die automatisch. Is dat nu zo? Nee, die criteria zijn vaag, en interpreteerbaar.
Bovendien is er op basis van de criteria aan vrijzinnigen financieren gegeven. Financiering voor erediensten. Maar erediensten is letterlijk het samenkomen van mensen die een opperwezen aanbidden met rituelen. Vrijzinnigen hebben dat PER DEFINITIE niet!
Dit is alsof men subsidies voor groene energie ook toekent aan een steenkoolcentrale.
Als dit niet het toppunt is van willekeur!

Die criteria zijn gewoon pro forma, en daar wordt van afgeweken naar goeddunken. Dat gij dit nog durft te ontkennen ....
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 19:14   #278
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 August 2012
Berichten: 29.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Het maakt niet uit of de getuigen erkenning hebben aangevraagd. Eigenlijk zou dat niet hoeven. De criteria zouden duidelijk moeten zijn. Bvb vanaf 50 000 leden krijgt ge die automatisch. Is dat nu zo? Nee, die criteria zijn vaag, en interpreteerbaar.
Bovendien is er op basis van de criteria aan vrijzinnigen financieren gegeven. Financiering voor erediensten. Maar erediensten is letterlijk het samenkomen van mensen die een opperwezen aanbidden met rituelen. Vrijzinnigen hebben dat PER DEFINITIE niet!
Dit is alsof men subsidies voor groene energie ook toekent aan een steenkoolcentrale.
Als dit niet het toppunt is van willekeur!

Die criteria zijn gewoon pro forma, en daar wordt van afgeweken naar goeddunken. Dat gij dit nog durft te ontkennen ....
Het kan nog duidelijker, van 1 tot 15.000.000 leden in België geen subsidies, vanaf lid 15.000.001, 1 euro per lid boven de 15.000.000 leden.

Geen discriminatie, niks nada.

Ik heb bewust een onderhandelingsmarge ingebouwd, ik wil onderhandelen tot 10.000.000 leden.
__________________
Ik zit op de bank en aanschouw het politieke spel van de losers!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 19:59   #279
geertvdb
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 8 June 2014
Berichten: 8.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Omdat je geen erkenning wil tiens, dan zijn er sowieso geen criteria.
Maar ik ben niet tegen erkenning omdat de criteria niet correct zijn, want dan zou ik pleiten voor een aanpassing van de criteria. Ik ben tegen erkenning omdat ik vind dat de overheid zich niet met hokus pokus moet bezighouden.

Dus ik vraag u nogmaals, waar schrijf ik dat ik geen criteria wil?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht


'Ofwel erkent ge er geen, ofwel allemaal' ---> dat betekent dus geen criteria.
Jawel, ik heb een rechtvaardig criterium. Niemand benadelen of bevoordelen!
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 April 2017, 20:03   #280
geertvdb
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 8 June 2014
Berichten: 8.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Toch nog even de illustreren..

Waarmee ontkent dat er criteria zijn. Je doet alsof de politiek willekeurig subsidies geeft aan wie ze wil, zonder enig criterium te volgen.
Dit is echt doortrapt.
Ik ontken toch niet dat er criteria zijn, gewoon dat ze niet correct toegepast worden.
Iets wat dat ik ten overvloede bewijs, en waar ge niets kunt tegenin brengen. Dus ge begint te mierenneuken , en mijn woorden expres verkeerd te interpreteren. Mag dat wel van uw rechtvaardig opperwezen? Als ge zo blijft voortdoen, ik denk niet dat ge naar de hemel zult gaan.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be