Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 April 2015, 08:55   #1601
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 October 2006
Locatie: Geen bovenbuur meer op het moment
Berichten: 12.964
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
TOEVAL???????????
Nee, selectie. Wat werkt, wat helpt bij het overleven en concurreren, wordt doorgegeven, ook mentale en psychische eigenschappen. Want ook dit zijn eigenschappen van het organisme, ook deze vinden hun basis in de anatomie en daardoor in de genen van het wezen.

Mutatie is toeval, niet volledig willekeurig, maar dichtbij genoeg. Selectie is een ontwerpproces, een dat volstrekt automatisch en zonder bewuste sturing kan plaatsvinden en altijd streeft naar wat werkt.
__________________
Waarschuwing:
Deze forummer is eigenwijs en kan (soms) logisch overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 2 April 2015 om 08:56.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 April 2015, 09:01   #1602
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 September 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Selectie kan ik volgen ja, mutaties nog steeds niet
Waarom kijken wij naar hypothetische mutaties van het verleden in plaats van naar die van vandaag?
Zegt JimmyB me, het is een materie van logica.
Dat is toch een pastoor die zegt: Het is een materie van geloof.
Ik merk ook willekeurige mutaties op, maar ik zie ze niet matchen met wat beweerd wordt.
Waarom wordt een onderzoek met bacteriën gelinkt aan de evolutie in complexer ontwikkelde soorten? Gisteren hoorde ik nog dat bacteriën zich niet voortplanten zoals zoogdieren... hoe ga je hun deel van erfelijkheid dan linken aan ons deel van erfelijkheid?

Laatst gewijzigd door Peche : 2 April 2015 om 09:01.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 April 2015, 09:10   #1603
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 October 2006
Locatie: Geen bovenbuur meer op het moment
Berichten: 12.964
Standaard

Dus, je kan selectie volgen, Je volgt dat als er compleet willekeurige mutaties plaats zouden vinden, dat er dan vanzelf geselecteerd zou worden op degenen die werken. Verder zie je dat er wel degelijk willekeurige mutaties plaatsvinden. Waarom haak je op dat punt nog af dan? Waarom zouden er dan ook niet-willekeurige mutaties moeten zijn? Die dragen dan niks bij toch?

Als via creatie de "juiste" mutatis kunnen worden aangegeven, waarom zou selectie dan gecreëerd zijn? dan is selectie niet nodig. En als zowel selectie als mutatie bestaan, waarom zou er dan nog ergens creatie in moeten zitten? Het systeem stuurt zichzelf.

Ik zie het verschil niet zo goed tussen de mutaties die volgens jou wel en niet willekeurig zouden moeten kunnen plaatsvinden. Ze zijn toch gewoon hetzelfde? Er komen er alleen veel meer voor die niet nuttig zijn, maar zo rolt toeval, wanneer toegepast op een complex systeem. Als ik een goed werkende hijskraan neem en er een willekeurige verandering aan toebreng is dat waarschijnlijk een verslechtering of een oppervlakkig verschil met weinig invloed. Maar het kan ook een verbetering blijken. En dankzij selectie worden die gunstige veranderingen wel gebruikt, en al die andere niet.
__________________
Waarschuwing:
Deze forummer is eigenwijs en kan (soms) logisch overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 2 April 2015 om 09:11.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 April 2015, 09:11   #1604
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 September 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Selectie werkt niet via willekeurige mutaties.
Of toch niet door wat jij eerder naar voren duwde als willekeurige mutaties.

Nuanceer nog eens willekeurige mutatie voor mij aub.

Laatst gewijzigd door Peche : 2 April 2015 om 09:12.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 April 2015, 11:23   #1605
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Selectie werkt niet via willekeurige mutaties.
Of toch niet door wat jij eerder naar voren duwde als willekeurige mutaties.

Nuanceer nog eens willekeurige mutatie voor mij aub.
Selectie werkt niet via mutaties. Selectie werkt via verschillen. Indien er nooit verschillen zouden zijn zou er ook geen selectie zijn. De verschillen ontstaan willekeurig door o.a. mutaties.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 April 2015, 11:31   #1606
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 September 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Selectie werkt niet via mutaties. Selectie werkt via verschillen. Indien er nooit verschillen zouden zijn zou er ook geen selectie zijn. De verschillen ontstaan willekeurig door o.a. mutaties.
Maar die verschillen zijn er al! Die muteren niet achteraf, die evolueren achteraf. En dat is een groot verschil.
https://www.youtube.com/watch?v=Q6JEA2olNts
Een zevenjarige begreep dit!
Zie ook vb van hertengeweien.
Uw E.coli staat overigens nog open.
En ik wil niet te impulsief reageren, en ik heb me er al in vorige post op betrapt...
Soms vraag ik me af: voeren wij nu geen kip en ei discussie?
Maar dan again, er moet toch een "waarheid" zijn die faliekant niet te ontkennen valt.

Laatst gewijzigd door Peche : 2 April 2015 om 11:33.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 April 2015, 11:46   #1607
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 September 2013
Berichten: 29.811
Standaard

En zijn atheïsten geen agnosten die te koppig zijn er voor uit te komen?
Imagine yourself a huge Cheshire smile
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 April 2015, 12:00   #1608
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 October 2006
Locatie: Geen bovenbuur meer op het moment
Berichten: 12.964
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Maar die verschillen zijn er al! Die muteren niet achteraf, die evolueren achteraf. En dat is een groot verschil.
https://www.youtube.com/watch?v=Q6JEA2olNts
Een zevenjarige begreep dit!
Cherry picking. Je linkt een filmpje over effecten waarbij mutatie (bijna) geen rol speelt (of in het geval van genetic drift een effect dat specifiek optreedt bij mutaties die geen voor- of nadelen opleveren, anders was het geen drift), dus mutatie zou in het complete plaatje niet te vinden zijn. Dat is natuurlijk onzin.

Citaat:
Soms vraag ik me af: voeren wij nu geen kip en ei discussie?
Nee. Kip en ei is een definitiekwestie waarbij beide antwoorden geldig zijn afhankelijk van welke exacte definitie je hanteert. Het is een onoplosbare puzzel omdat de puzzel zo geformuleerd is dat hij niet is op te lossen. Wat wij hier voeren is een discussie waarbij jij doet alsof je open staat voor discussie maar al weet wat je wil geloven, jij doet je best niet om het te begrijpen, en waarbij ik niet open sta voor discussie omdat elk argument dat ik lees onzin is, ik doe mijn best niet om het te geloven.

Citaat:
Maar dan again, er moet toch een "waarheid" zijn die faliekant niet te ontkennen valt.
Dat klopt. Driemaal raden wie daar het dichtste bij zit, de huidige wetenschappelijke consensus of de eerste pagina van jouw boek.
__________________
Waarschuwing:
Deze forummer is eigenwijs en kan (soms) logisch overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 2 April 2015 om 12:02.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 April 2015, 12:03   #1609
Tóraí
Lokaal Raadslid
 
Tóraí's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 March 2014
Locatie: Radenrepubliek Libertaristan
Berichten: 313
Standaard

Jammer dat er zo veel inkt verspild wordt aan deze theorie. Laat iedereen die theorie aannemen die hij wilt aannemen.
__________________
“Liberty is not the power of doing what we like, but the right to do what we ought.”
Lord Acton
Ceterum censeo Unionem Europæam esse delendam!
Tóraí is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 April 2015, 12:13   #1610
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 October 2006
Locatie: Geen bovenbuur meer op het moment
Berichten: 12.964
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tóraí Bekijk bericht
Jammer dat er zo veel inkt verspild wordt aan deze theorie. Laat iedereen die theorie aannemen die hij wilt aannemen.
De ultieme dooddoener. Het lijkt wijsheid, het is onzin. We mogen als mensheid best af en toe kennis willen opbouwen. Het staat iedereen vrij om te geloven wat ze willen, maar dat is wat anders dan zeggen dat je geen inkt moet "verspillen" aan kennis/niemand moet willen onderwijzen.

Tenzij je specifiek deze discussie bedoelde, maar daar is volgens mij geen inkt mee gemoeid.
__________________
Waarschuwing:
Deze forummer is eigenwijs en kan (soms) logisch overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 April 2015, 12:29   #1611
Tóraí
Lokaal Raadslid
 
Tóraí's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 March 2014
Locatie: Radenrepubliek Libertaristan
Berichten: 313
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
De ultieme dooddoener. Het lijkt wijsheid, het is onzin. We mogen als mensheid best af en toe kennis willen opbouwen. Het staat iedereen vrij om te geloven wat ze willen, maar dat is wat anders dan zeggen dat je geen inkt moet "verspillen" aan kennis/niemand moet willen onderwijzen.
Nu, bij de orthodoxe evolutietheorie komt weinig kennis aan te pas, maar ik heb het vooral over de idee dat evolutietheorieën als absolute waarheid in schoolboeken en curricula gepropt worden, alsook de andere hevige propaganda. Men lijkt zo te willen bekomen dat sceptici en vrijdenkers zich beschaamd voelen voor hun oprechte twijfels.
__________________
“Liberty is not the power of doing what we like, but the right to do what we ought.”
Lord Acton
Ceterum censeo Unionem Europæam esse delendam!
Tóraí is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 April 2015, 12:30   #1612
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 September 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Cherry picking. Je linkt een filmpje over effecten waarbij mutatie (bijna) geen rol speelt (of in het geval van genetic drift een effect dat specifiek optreedt bij mutaties die geen voor- of nadelen opleveren, anders was het geen drift), dus mutatie zou in het complete plaatje niet te vinden zijn. Dat is natuurlijk onzin.

Nee. Kip en ei is een definitiekwestie waarbij beide antwoorden geldig zijn afhankelijk van welke exacte definitie je hanteert. Het is een onoplosbare puzzel omdat de puzzel zo geformuleerd is dat hij niet is op te lossen. Wat wij hier voeren is een discussie waarbij jij doet alsof je open staat voor discussie maar al weet wat je wil geloven, jij doet je best niet om het te begrijpen, en waarbij ik niet open sta voor discussie omdat elk argument dat ik lees onzin is, ik doe mijn best niet om het te geloven.


Dat klopt. Driemaal raden wie daar het dichtste bij zit, de huidige wetenschappelijke consensus of de eerste pagina van jouw boek.

Hoezo Cherry picking? Het is er al. Of wat noemen julie dan willekeurige mutaties? Ik vroeg je eerder te nuanceren maar dat overlas je.
In die film is te observeren wat knal voor je neus is. "Mutaties" die er zijn. Ook gaf ik via selectie het gewei als voorbeeld. U mag niet in vooroordelen springen maar beter op de consensus blijven. Jullie zouden zonder het grijpen naar een hypothese niet 1 vb kunnen geven in context.
De wetenschappelijke consensus is niet Dawkins en B
Nye. Tijd zal dat tonen... Zelfs Dawkins beweerd niet in zijn boek wat hier beweerd werd.

Laatst gewijzigd door Peche : 2 April 2015 om 12:33.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 April 2015, 15:57   #1613
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 October 2006
Locatie: Geen bovenbuur meer op het moment
Berichten: 12.964
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tóraí Bekijk bericht
Nu, bij de orthodoxe evolutietheorie komt weinig kennis aan te pas,
En nog weigeren mensen het te snappen.
Citaat:
maar ik heb het vooral over de idee dat evolutietheorieën als absolute waarheid in schoolboeken en curricula gepropt worden, alsook de andere hevige propaganda. Men lijkt zo te willen bekomen dat sceptici en vrijdenkers zich beschaamd voelen voor hun oprechte twijfels.
Nee, zo geeft men aan dat het een hele belangrijke theorie is die onze wereld veel beter verklaard dan welk alternatief dan ook. Dat is niet om tegenstanders te ontmoedigen, dat is om mensen die in deze waarschijnlijk veel dichter bij de waarheid liggende richting willen verder zoeken aan te moedigen. We leren ook dat de relativiteitstheorie en quantummechanica goed en belangrijk zijn, en daar zitten meer aantoonbare haken en ogen aan dan aan evolutie.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Hoezo Cherry picking? Het is er al. Of wat noemen julie dan willekeurige mutaties? Ik vroeg je eerder te nuanceren maar dat overlas je.
Cherry picking betekent dat je voorbeelden uitzoekt die in jouw straatje passen en de rest laat liggen. Je gaat in op een aantal bijzaken waarbij willekeurige maar voordelige mutaties niet komen kijken en beweerd vervolgens dat dat dan wel het hele proces zal zijn, terwijl mutaties juist een kernzaak zijn, en bovendien overduidelijk aangetoond.
Citaat:
In die film is te observeren wat knal voor je neus is. "Mutaties" die er zijn.
Zoals ik al meerdere keren heb aangegeven: mutaties kunnen prima ontstaan voordat erop geselecteerd zou worden, mutatie wordt niet aangestuurd door selectie. Ze ontstaan willekeurig. Maar ze zijn wel ooit ontstaan.
Citaat:
Ook gaf ik via selectie het gewei als voorbeeld. U mag niet in vooroordelen springen maar beter op de consensus blijven. Jullie zouden zonder het grijpen naar een hypothese niet 1 vb kunnen geven in context.
Ik ben hartstikke ingegaan op dat gewei, ik zie daar niks in dat niet met normale mutaties en selectie te verklaren is.
Citaat:
De wetenschappelijke consensus is niet Dawkins en B
Nye. Tijd zal dat tonen... Zelfs Dawkins beweerd niet in zijn boek wat hier beweerd werd.
Ik heb Dawkins zijn boek nooit gelezen, maar als jij zegt "Tijd zal dat tonen" dan begrijp jij niet wat de term huidige wetenschappelijke consensus betekent.
__________________
Waarschuwing:
Deze forummer is eigenwijs en kan (soms) logisch overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 April 2015, 18:53   #1614
Tóraí
Lokaal Raadslid
 
Tóraí's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 March 2014
Locatie: Radenrepubliek Libertaristan
Berichten: 313
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
En nog weigeren mensen het te snappen.
Weigeren…?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Nee, zo geeft men aan dat het een hele belangrijke theorie is die onze wereld veel beter verklaard dan welk alternatief dan ook. Dat is niet om tegenstanders te ontmoedigen, dat is om mensen die in deze waarschijnlijk veel dichter bij de waarheid liggende richting willen verder zoeken aan te moedigen. We leren ook dat de relativiteitstheorie en quantummechanica goed en belangrijk zijn, en daar zitten meer aantoonbare haken en ogen aan dan aan evolutie.
Het verklaart weer weinig, behalve misschien als een soort verantwoording van het internationaal kapitalisme.

De waarheid is een absoluut iets, en dus zal ik moeten zeggen dat die absoluut niet bij de evolutietheorie ligt. De fantasieliteratuur van Einstein en zijn kameraden sla ik ook over. Maar het staat u uiteraard vrij om in deze nogal vergezochte theorieën te geloven.
__________________
“Liberty is not the power of doing what we like, but the right to do what we ought.”
Lord Acton
Ceterum censeo Unionem Europæam esse delendam!
Tóraí is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 April 2015, 18:54   #1615
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 September 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Leg mij dan eens uit wat jij als willekeurige mutatie ziet en hoe ze te werk gaan in de evolutie. Ik hoor telkens wat niet is maar kan ik nog harder schooien naar dat wat is?
punt 2
De bij is bewust... Ze is gedreven door doel
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 April 2015, 01:48   #1616
microwezen
Parlementsvoorzitter
 
microwezen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2013
Locatie: Cranleigh, UK
Berichten: 2.398
Stuur een bericht via ICQ naar microwezen Stuur een bericht via Yahoo naar microwezen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tóraí Bekijk bericht
De waarheid is een absoluut iets, en dus zal ik moeten zeggen dat die absoluut niet bij de evolutietheorie ligt.
Waarheid is altijd relatief.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tóraí Bekijk bericht
De fantasieliteratuur van Einstein en zijn kameraden sla ik ook over.
Tja, dan blijf je in die "absolute waarheid" sprookjes geloven.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tóraí Bekijk bericht
Maar het staat u uiteraard vrij om in deze nogal vergezochte theorieën te geloven.
Laat me raden: échte theorieën zijn te moeilijk voor je?
__________________
Orwell's 1984 was een waarschuwing! GEEN HANDLEIDING!
Atheïsme is geen geloofssysteem.
Het vertelt niet hoe en wat je moet denken.
Het is het resultaat van denken!
microwezen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 April 2015, 06:18   #1617
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 September 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Bovenbuur,
Allereerst sorry dat ik me gisteren een beetje impulsief liet gaan. Weet echter dat dit een materie is dat ik oprecht begrijpen wil. Ik ben hardleers gestart, maar ik ben werkelijk tijdens het proces gepakt door het thema. De mysteries in het leven hebben mij altijd aangetrokken, en ik zie de discussie weer afglijden in oude gewoontes. Dit wil ik echt voorkomen.

U zegt bij toeval dat selectie zonder enige bewuste sturing werkt. Dat is waar bij natuurlijke selectie, maar niet altijd. Daarom is jouw antwoord ook "cherry picking" op dat vlak. Want in de natuur is tig bewezen dat organismes meerdere malen zeer bewust selecteren. Ik kan U wederom het hertengewei als voorbeeld geven. Waar selectie blind is is hoe cellen in het organisme reageren op de omgeving/omstandigheden extern in de natuur zelve. Daar sta je als organisme inderdaad machteloos tegenover en word je onderworpen aan puur ondergaan. Heb jij iets dat de omstandigheid/omgeving "baas kan" en jouw neef niet, kan jouw lineage verder gaan en zal die van jouw neef afsterven.
Ik roep op om in de discussie meer voorbeelden boven te halen om een nuance visueel te maken.

Daarbovenop zegt U tot in tegenstelling van de film dat we daar niet te maken hebben met willekeurige mutaties. Wat is die kale, die blonde en die bruinharige dan? Het zijn voorbeelden, je kan dit evengoed met andere factoren visualiseren.
Mutatie is toeval, dat zeggen wij vandaag graag met onze beperkte kennis. Maar ik weet tot in mijn kleinste teen dat cause and effect een heilige universele wet is. Vroeger hadden wij hier een spontane voordelige mutatie als voorbeeld van iemand wiens beenderen veel sterker waren als een normaal mens. Het lag aan iets in zijn opname van bepaalde stoffen. Er is is altijd wel iets vooraf dat naakt is voor het menselijke oog, en zeker verstand in onze huidige wetenschap.

Dit wil inderdaad niet zeggen dat er geen mutaties achteraf plaatsnemen, maar zo significant als hier verkocht werd heb ik nergens getroffen in mijn observatie. Ik sta natuurlijk open mijn horizon te verbreden en ergens te gaan kijken waar ik iets gemist zou hebben?
Ik kan selectie volgen, ik kan niet volgen dat een willekeurige mutatie ACHTERAF plaatsneemt die bij enkele individuën voorvalt en via selectie de overhand op de rest krijgt.
Dat is toch wat beweerd werd niet waar? Het zijn net die mutaties die achteraf plaatsnemen die niets bijdragen, of juist zeer nadelig aflopen voor de gemuteerde in kwestie....
U zegt nu wel dat mutaties perfect vooraf kunnen ontstaan, of is er volgens U geen mogelijkheid dat die "mutatie" er al was? En dat we dit gewoon diversiteit in genen zouden moeten noemen? Mutaties achterna met significatne waarde voor een soort zijn hypotheses die ik met geen logische pin kan vastpinnen in het huidige observatieveld. Alvorens iemand mij daar voor veroordeeld, heeft U een link? een voorbeeld?
For the sake of the argument, er moet toch een voorbeeld zijn dat beter is dan E.coli?

Creatie... Wel bekijk het niet door de ogen van een atheïst, probeer eens de agnosten bril. Via co evolutie creëren organismes toch gehele biotopen? Inderdaad dat zoiets de hoogte in schiet en de ene novelty de andere overstijgt. Niets toevallig aan, niets willekeurig aan. Bitterhard werk van de natuur waar een greintje respect opbrengen teveel is vandaag. Want ons verhaal focused zicht op het artificiële. Zesjarigen op tv in korte rok en buiktopje en schmink visualiseren het probleem in onze woonkamer, maar kijk hoe het ons niets meer doet intussen. Er is een trage overgangsfase gaande die onzichtbaar is voor het oog, maar haal je enkele generaties terug uit de tijd om het nu te tonen, ze zouden dood neervallen van de shock.

Laatst gewijzigd door Peche : 3 April 2015 om 06:22.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 April 2015, 11:13   #1618
Tóraí
Lokaal Raadslid
 
Tóraí's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 March 2014
Locatie: Radenrepubliek Libertaristan
Berichten: 313
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door microwezen Bekijk bericht
Waarheid is altijd relatief.
Onzin.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door microwezen Bekijk bericht
Laat me raden: échte theorieën zijn te moeilijk voor je?
Niets moeilijk aan aan de grondbeginselen van zo'n theorie.
__________________
“Liberty is not the power of doing what we like, but the right to do what we ought.”
Lord Acton
Ceterum censeo Unionem Europæam esse delendam!
Tóraí is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 April 2015, 16:50   #1619
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.787
Standaard Nog een omkering van oorzaak en gevolg

Neem ik de evolutietheorie aan omdat ik atheïst ben?

Neen, ik ben atheïst omdat ik de evolutietheorie aanneem.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 April 2015, 17:04   #1620
schaakspeler
Partijlid
 
Geregistreerd: 26 October 2010
Berichten: 255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tóraí Bekijk bericht
Het verklaart weer weinig, behalve misschien als een soort verantwoording van het internationaal kapitalisme.
De waarheid is een absoluut iets, en dus zal ik moeten zeggen dat die absoluut niet bij de evolutietheorie ligt. De fantasieliteratuur van Einstein en zijn kameraden sla ik ook over. Maar het staat u uiteraard vrij om in deze nogal vergezochte theorieën te geloven.
In welke absolute waarheden geloof jij dan?
schaakspeler is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be