Al rijdt de auto nog zo traag, de staat pakt hem graag

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het is dus een misdadiger die nu een paar doden op zijn geweten heeft.

Hoe gaat een camera daar iets aan veranderen?
Rijverbod, boetes en opnieuw het rijbewijs halen gaan alleen brave burgers straffen.

Ik denk aan een alcoholslot voor iedereen die 1 keer op betrapt is op rijden onder invloed + serieuze verhoging van de pakkans. Verder een snelheidsbegrenzer op alle auto's die op de openbare weg komen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik denk aan een alcoholslot voor iedereen die 1 keer op betrapt is op rijden onder invloed + serieuze verhoging van de pakkans.

Daar gaan meer camera's veel aan toevoegen nietwaar.

Verder een snelheidsbegrenzer op alle auto's die op de openbare weg komen.

Tof, ik heb nog geen enkele snelheidsovertreden boven de 80km/u op mijn geweten. En die van 78 km/u was op een bergaf waar het bord 70 aan de voet de camera omhooghoudt.

En wat met de debielen die 110 rijden in een 30km/u zone? Veel plezier met de begrenzing op 120km/u. Of 90km/u, dan moeten we de borden Smog niet meer betalen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En wat met de debielen die 110 rijden in een 30km/u zone? Veel plezier met de begrenzing op 120km/u. Of 90km/u, dan moeten we de borden Smog niet meer betalen.

Het is niet omdat er dan nog zware ongevallen mogelijk zijn, dat een snelheidsbegrenzer geen ongevallen zal voorkomen hé. Op termijn zal de snelheid overigens automatisch gestuurd worden voor iedereen, en dan kan er makkelijk gedifferentieerd worden tussen zone 30, autoweg, regionale weg etc.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Op termijn zal de snelheid overigens automatisch gestuurd worden voor iedereen, en dan kan er makkelijk gedifferentieerd worden tussen zone 30, autoweg, regionale weg etc.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Intell...idsassistentie

Intelligente snelheidsassistentie (ISA), ook wel bekend als intelligente snelheidsaanpassing of intelligente snelheidsadaptatie, is een systeem dat ervoor zorgt dat voertuigsnelheden de maximumsnelheid niet overschrijden.

Dat zal er dus nooit komen (anders was het al 20 jaar geleden ingevoerd zie link), anders moeten ze het gemiste graaigeld ergens anders halen.

https://www.sciencedirect.com/scienc...589?via%3Dihub

Driving with intelligent speed adaptation: Final results of the Belgian ISA-trial

Abstract

In October 2002 the first ISA-trial in Belgium was started in Ghent. Thirty-four cars and three buses were equipped with the “active accelerator pedal”. In this system a resistance in the accelerator is activated when the driver attempts to exceed the speed limit. If necessary, the driver can overrule the system. The main research goals of the trial in Ghent were to evaluate the effects of ISA on speed-change, traffic safety, drivers’ attitude, behaviour and drivers’ acceptance. To study these effects of the ISA-system both surveys and logged speed data were analyzed. In the surveys drivers noticed that the pedal assisted them well in upholding the speed limits and that the system increased driving comfort. Most important drawbacks were technical issues. Data analysis shows a reduction in the amount of speeding due to the ISA-system.

There is however still a large remaining percentage of distance speeding, especially in low speed zones. Differences between drivers are large. For some drivers speeding even increases despite activation of the system. For less frequent speeders average driving speed almost always increases and for more frequent speeders average speed tends to decrease. With the system, less frequent speeders tend to accelerate faster towards the speed limit and drive exactly at the speed limit instead of safely below, which causes average speeds to go up.

ik ggl vertaal de abstract, lees vooral het onderste deel:

In oktober 2002 werd in Gent de eerste ISA-proef in België gestart. Vierendertig auto's en drie bussen waren uitgerust met het "actieve gaspedaal". Bij dit systeem wordt een weerstand in het gaspedaal geactiveerd wanneer de bestuurder de snelheidslimiet probeert te overschrijden. Indien nodig kan de bestuurder het systeem overrulen. De belangrijkste onderzoeksdoelen van de proef in Gent waren het evalueren van de effecten van ISA op snelheidsverandering, verkeersveiligheid, de houding, het gedrag en de acceptatie van bestuurders. Om deze effecten van het ISA-systeem te bestuderen werden zowel enquêtes als geregistreerde snelheidsgegevens geanalyseerd. In de onderzoeken merkten automobilisten dat het pedaal hen goed hielp bij het handhaven van de snelheidslimieten en dat het systeem het rijcomfort verhoogde. De belangrijkste nadelen waren technische problemen. Uit data-analyse blijkt dat de snelheidsovertredingen dankzij het ISA-systeem zijn afgenomen.

Er is echter nog steeds een groot percentage snelheidsovertredingen over afstanden, vooral in zones met lage snelheid. De verschillen tussen chauffeurs zijn groot. Voor sommige bestuurders neemt de snelheid zelfs toe, ondanks de activering van het systeem. Voor minder frequente snelheidsovertreders neemt de gemiddelde rijsnelheid vrijwel altijd toe, terwijl voor meer frequente snelheidsovertreders de gemiddelde snelheid afneemt. Met het systeem hebben minder frequente snelheidsovertreders de neiging sneller op te trekken richting de snelheidslimiet en precies op de snelheidslimiet te rijden in plaats van er veilig onder te rijden, waardoor de gemiddelde snelheid omhoog gaat.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

https://nl.wikipedia.org/wiki/Intell...idsassistentie

https://www.sciencedirect.com/scienc...589?via%3Dihub

Driving with intelligent speed adaptation: Final results of the Belgian ISA-trial

Zeer interessant. Maar ik lees nergens een reden waarom dat voorgoed zou afgeschreven worden. Eens het systeem beter op punt gesteld raakt, kan het zeker uitgevoerd worden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Zeer interessant. Maar ik lees nergens een reden waarom dat voorgoed zou afgeschreven worden. Eens het systeem beter op punt gesteld raakt, kan het zeker uitgevoerd worden.

Beter op punt? Het is er al hé.

Natuurlijk kan dat al (verplicht) uitgevoerd worden zoals andere -veel moeilijkere systemen- er al een tijdje zijn, en al verplicht zijn voor alle nieuwe wagens en vrachtwagens sinds ergens 2022:

https://www.autoweek.nl/nieuweauto/d...-nieuwe-autos/

Rijhulpsystemen, ook wel ADAS (Advanced Driver Assistance Systems) genoemd, zijn al langere tijd onder ons. Nieuw is dat bij automodellen die sinds 1 juni 2022 op de markt zijn gekomen, de volgende systemen verplicht zijn:

Rijstrookondersteuning
Intelligente snelheidsassistent (intelligent speed assistant)
Zelfstandig noodremsysteem
Afleidingsherkenning
Vermoeidheidsherkenning
Parkeerhulpsystemen
Voorbereiding voor een alcoholslot
Datarecorder
Noodremwaarschuwing

Deze systemen moeten het rijden veiliger maken.

Helaas is de gesloten ISA-variante nog altijd niet verplicht ingevoerd, ken je de reden waarom niet?

Dit is de gesloten ISA-variante:

4. Gesloten systeem: Ook bij dit systeem is het vervoermiddel voorzien van een haptisch pedaal. Alleen in deze uitvoering geeft het pedaal een krachtige feedback naar de bestuurder. Ook mogelijk in dit systeem is een uitgeschakeld pedaal. In het gesloten systeem wordt de maximumsnelheid automatisch beperkt tot de geldende snelheidslimiet. Als de bestuurder toch probeert harder te rijden wordt dit als het ware genegeerd door het systeem.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Intell...idsassistentie

Je kunt best die wiki link volledig lezen, voor de technische implementatie van ISA is er vandaag helemaal geen probleem:

Implementatie

Uit het Europese PROSPER-project kan geconcludeerd worden dat de belangrijkste algemene hindernissen voor de invoering van ISA het technisch functioneren en de toepasbaarheid op het gehele wegennet betreft. Voor sommige landen is echter ook de kostprijs een belangrijke barrière, evenals de politieke en publieke acceptatie.

Er zijn op het ogenblik al systemen in gebruik die gekoppeld zijn aan navigatiesystemen, en geven informatie over de (vaste) snelheidslimieten[7]. De ISA-systemen die nu op de markt zijn werken met vaste snelheidslimieten.

Een volgende stap zou het toevoegen van plaatsgebonden variabele snelheidslimieten zijn. Zowel vaste als variabele snelheidslimieten kunnen aan het voertuig worden doorgegeven vanuit de digitale database met snelheidslimieten in combinatie met gps. ISA op basis van volledig dynamische limieten, afhankelijk van tijdelijke factoren zoals verkeersdichtheid en weersomstandigheden, moet het uiteindelijke doel van de ISA-ontwikkeling zijn. Omdat dynamische snelheidslimieten beter kunnen worden afgestemd op de feitelijke omstandigheden, wordt van deze typen ISA de grootste veiligheidswinst verwacht.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Beter op punt? Het is er al hé.

Natuurlijk kan dat al (verplicht) uitgevoerd worden zoals andere -veel moeilijkere systemen- er al een tijdje zijn, en al verplicht zijn voor alle nieuwe wagens---- en vrachtwagens sinds ergens 2022:

Correctie ISA is verplicht op nieuwe wagenmodellen sinds 6 juli 2022, en pas vanaf juli 2024 (deze zomer dus) verplicht op alle nieuwe wagens überhaupt die in de EU-ingeschreven worden. maar vooral de 2e alinea is interessant, BE is voor het gesloten systeem, samen met nog 4 andere landen, en ook 9 organisaties waren pro:

Verplichte installatie

Om het aantal ongevallen terug te dringen, werd ISA vanaf 6 juli 2022 verplicht voor nieuwe automodellen in de EU.[10][11] Vanaf 7 juli 2024 geldt dit voor alle motorvoertuigen die voor het eerst in de EU worden geregistreerd.[12]

Over de details bestond echter onenigheid. De ETSC steunde, samen met acht andere organisaties, evenals Zweden, Groot-Brittannië, België en Ierland, de “gesloten ISA”,[13] Duitsland, Italië en Frankrijk de “open ISA”.

Pflichteinbau

Um die Anzahl von Unfällen zu reduzieren, wurde ISA in der EU ab 6. Juli 2022 zur Pflicht für neue Automodelle.[10][11] Ab dem 7. Juli 2024 gilt dies für alle erstmals in der EU zugelassene Kraftfahrzeuge.[12]

Über die Details herrschte jedoch Uneinigkeit. Die ETSC befürwortete gemeinsam mit acht weiteren Organisationen sowie Schweden, Großbritannien, Belgien und Irland den „geschlossenen ISA“,[13] Deutschland, Italien und Frankreich den „offenen ISA“.

https://de.wikipedia.org/wiki/Intell...Speed_Adaption

De grootste 3 EU-landen willen bij het open systeem blijven...

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

...
Wat die kerel heeft uitgehaald kan in mijn ogen moeilijk ander bekeken worden dan moord door absoluut roekeloze daad. ...

Even roekeloos zijn die hoge borduren aan bushaltes.
Even de bocht te kort inschatten en je krijgt met je wagen zo'n oplawaai dat je aan de andere kant van de straat beland.
Die man , net wat teveel op ... of toch wel beneveld ... of stomdronken ... is op die borduur gereden. Ik garandeer je dat
je volledig nuchter hetzelfde kan meemaken.

Zo'n borduur heeft me ooit een velg en band gekost en dat aan 10 km/uur.
Net voor de oprit van een vriend waar we waren uitgenodigd voor een etentje. Donker, niet verlicht, turend naar huisnummers...




Mensen die zo'n ''katapulten'' in het verkeer plaatsen zijn even schuldig.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Op termijn zal de snelheid overigens automatisch gestuurd worden voor iedereen...

Stel je even voor. Voor jou rijdt een tractor met mestkar aan 40km/uur en
je mag daar 50 km/uur rijden. Je beslist om voorbij
te rijden en plots gaat ie ook 50 km/uur rijden.
Het achterop rijdend verkeer heeft ondertussen je terugweg afgesloten.
Wat doe je?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Verder een snelheidsbegrenzer op alle auto's die op de openbare weg komen.

Overheid wil de centen van overtreders. Heel veel centen van heel veel overtreders.
Uw snelheidsbegrenzer past niet in dat plaatje.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Mensen die zo'n ''katapulten'' in het verkeer plaatsen zijn even schuldig.

't Is weer de schuld van een ander. Geeuw...

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

't Is weer de schuld van een ander. Geeuw...

Zonder die hoge rechtopstaande rand van die bushalte, .... geen ongeval.
Mensen maken nu eenmaal fouten. Zulke ontwerpen vragen om zware ongevallen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Op termijn zal de snelheid overigens automatisch gestuurd worden voor iedereen...

Stel je even voor. Voor jou rijdt een tractor met mestkar aan 40km/uur en
je mag daar 50 km/uur rijden. Je beslist om voorbij
te rijden en plots gaat ie ook 50 km/uur rijden.
Het achterop rijdend verkeer heeft ondertussen je terugweg afgesloten.
Wat doe je?

Niet gaan lopen - Vertel ... wat doe je?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Zonder die hoge rechtopstaande rand van die bushalte, .... geen ongeval.
Mensen maken nu eenmaal fouten. Zulke ontwerpen vragen om zware ongevallen.

Nee hoor, overdreven snelheid vraagt om ongevallen. En dat was ook hier weer het geval.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Even roekeloos zijn die hoge borduren aan bushaltes.
Even de bocht te kort inschatten en je krijgt met je wagen zo'n oplawaai dat je aan de andere kant van de straat beland.
Die man , net wat teveel op ... of toch wel beneveld ... of stomdronken ... is op die borduur gereden. Ik garandeer je dat
je volledig nuchter hetzelfde kan meemaken.

Zo'n borduur heeft me ooit een velg en band gekost en dat aan 10 km/uur.
Net voor de oprit van een vriend waar we waren uitgenodigd voor een etentje. Donker, niet verlicht, turend naar huisnummers...




Mensen die zo'n ''katapulten'' in het verkeer plaatsen zijn even schuldig.

Inderdaad, daar heb ik me ook reeds aan geërgerd. Ik zie niet wat voor nut die hoge “borduren” (stoepranden???) zouden hebben. Tenzij het zou gaan om een abnormaal hoogteverschil tussen het straatniveau en dat van het voetpad. Dat is dan ook niet normaal, maar hier is alles mogelijk.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Nee hoor, overdreven snelheid vraagt om ongevallen. En dat was ook hier weer het geval.

'Te snel' hangt af van veel factoren.
Weersomstandigheden, tijdstip, drukte van het verkeer.

Een chauffeur die amper zijn rem dient te gebruiken rijdt veel veiliger dan de chauffeur die constant diep op het
rempedaal moet drukken.

Indien men in wagens een sensor zou monteren en de gebruikte remkracht zou registreren dan zou men inzicht krijgen
in wie 'te snel' rijdt. Men zal merken dat het weinig te maken heeft wie de opgelegde maximum snelheden respecteert.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Stel je even voor. Voor jou rijdt een tractor met mestkar aan 40km/uur en
je mag daar 50 km/uur rijden. Je beslist om voorbij
te rijden en plots gaat ie ook 50 km/uur rijden.
Het achterop rijdend verkeer heeft ondertussen je terugweg afgesloten.
Wat doe je?

Niet gaan lopen - Vertel ... wat doe je?

Wat doe je?
Gas bijgeven.
De wet stelt dan om je gaspedaal in te duwen om de mestkar zo snel mogelijk voorbij te kunnen steken voor de veiligheid en om de weg zo snel mogelijk weer vrij te maken om dan je snelheid opnieuw aan te passen na het voorbij steken.
Men mag voor de verkeersveiligheid kortstondig de snelheid verhogen om zo snel mogelijk te kunnen inhalen.
Hoe langer het inhalen duurt, door zich op het rijvak van tegemoetkomend verkeer te bevinden, hoe onveiliger dat is.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Nee hoor, overdreven snelheid vraagt om ongevallen. En dat was ook hier weer het geval.

Dus een snelheidsmeting met boete had het ongeluk kunnen voorkomen?

Zoals uw uitspraak dat de pakkans in NL veel hoger is dan in B? Want die uitspraak werd ook compleet ontkracht.

[gunter5148]

Nog eentje, geen snelheidsmeting kon hier wat aan veranderen…

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240226_93049725

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Nee hoor, overdreven snelheid vraagt om ongevallen. En dat was ook hier weer het geval.

Dat hij bijna 3 promille Alcohol op had lijkt ook hier weer bijkomstig te zijn. Wie met zulke hoeveelheid Drugs in de kast aan 30 per uur rijdt is een stuk gevaarlijker dan een nuchtere sportieve mens die op die plek aan 70 rijdt daar ben ik meer dan van overtuigd.

Die sterrenchef reed aan maar 5 km/u iemand dood .....Maar bon dat noemen we dan maar levensgenieters zeker
Sterrenchef Nick Bril had 1,67 promille in zijn bloed toen hij medewerker aanreed

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/01...-auto-ongeval/