Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 mei 2012, 23:01   #1
Astrodamos
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 december 2011
Locatie: Godsheide
Berichten: 1.103
Standaard 6 mei : Pim 10 jaar dood

een gemiste kans op een hoogstaand beschaafd eurpa
Astrodamos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2012, 23:44   #2
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Astrodamos Bekijk bericht
een gemiste kans op een hoogstaand beschaafd eurpa
Moest die nog leven...

Maar hij zou misschien instant doodvallen of gewoonweg betere (lees : veiligere) oorden opzoeken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 06:13   #3
Carnivore
Staatssecretaris
 
Carnivore's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2009
Berichten: 2.569
Standaard

Ik denk dat Pim Fortuyn het één en ander ten goede zou veranderd hebben in Nederland.
Ik durf te denken dat 'ze' er een stokje hebben voorgestoken. Ik geloof in het geval Fortuyn niet in de lone-wolf-theorie.
__________________
Are we not savages innately destined to maim and kill?
blame it on the environment, heredity or evolution - we're still responsible
our intelligence may progress at geometric rates
yet socially we remain BELLIGERENT NEONATES!

Carnivore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 10:35   #4
Henkerd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 juli 2011
Locatie: Google het!
Berichten: 496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Astrodamos Bekijk bericht
een gemiste kans op een hoogstaand beschaafd eurpa
Meer een kleinburgerlijke en kleingeestige varkensstal ja.
Henkerd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 10:50   #5
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henkerd Bekijk bericht
Meer een kleinburgerlijke en kleingeestige varkensstal ja.
varkensstal? zijn er dan nog varkens in Europallah?
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 10:54   #6
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
varkensstal? zijn er dan nog varkens in Europallah?
Op dit moment zijn er in Vlaanderen meer varkens dan mensen, dat gaat echt niet veranderen hoor.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 11:02   #7
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Op dit moment zijn er in Vlaanderen meer varkens dan mensen, dat gaat echt niet veranderen hoor.
Vooral in Beernem.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 11:58   #8
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henkerd Bekijk bericht
Meer een kleinburgerlijke en kleingeestige varkensstal ja.
De stijl van Pim Fortuyn kun je misschien wel kleinburgerlijk noemen - maar geldt dat niet voor heel de "Hollandse" sfeer? - doch 'kleingeestig'? Dat zie ik niet meteen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 12:22   #9
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Opvallend hoe in de mainstream politiek correcte media een dode rechtse politicus ineens een goede rechtse politicus wordt.
We lezen en horen voortdurend hoe Pim Fortuyn toch beter, intelligenter, flamboyanter en sympathieker was dan Geert Wilders.
Geert Wilders is namelijk een slechte rechtse politicus.
Zoals ook Pim Fortuyn slecht was, toen hij nog niet dood was.

Volgens mij wordt ook Geert Wilders wel weer goed, als hij dood is.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 12:34   #10
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
Opvallend hoe in de mainstream politiek correcte media een dode rechtse politicus ineens een goede rechtse politicus wordt.
Een idioot schiet een andere idioot dood. De schutter wordt natuurlijk in het gevang gezet. Dat is normaal. Maar het slachtoffer kan toch niet ineens een profeet te worden, hij was een idioot en blijft dat. Als dat niet zo is, is dat bijzonder vreemd.

Laatst gewijzigd door Sjaax : 6 mei 2012 om 12:35.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 12:41   #11
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
Volgens mij wordt ook Geert Wilders wel weer goed, als hij dood is.
Wat houd je tegen om dat punt te bewijzen?

__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 12:46   #12
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Wat houd je tegen om dat punt te bewijzen?

Is dat een oproep tot geweld Lombas, of was je even verstrooid?
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 12:54   #13
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
Opvallend hoe in de mainstream politiek correcte media een dode rechtse politicus ineens een goede rechtse politicus wordt.
We lezen en horen voortdurend hoe Pim Fortuyn toch beter, intelligenter, flamboyanter en sympathieker was dan Geert Wilders.
Geert Wilders is namelijk een slechte rechtse politicus.
Zoals ook Pim Fortuyn slecht was, toen hij nog niet dood was.

Volgens mij wordt ook Geert Wilders wel weer goed, als hij dood is.
Typisch voor de linkse media. Toen Fortuyn nog leefde konden ze hem niet genoeg demoniseren.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 13:02   #14
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Het straffe is dat een paar jaar na Fortuyn zijn dood, een aantal van zijn ideëen gepikt zijn door de partijen die hem destijds demoniseerden.
__________________
I'm a barbie girl
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 13:10   #15
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Het straffe is dat een paar jaar na Fortuyn zijn dood, een aantal van zijn ideëen gepikt zijn door de partijen die hem destijds demoniseerden.

"met je vijand slapen"
is zo één van de betere ideeën, het is een andere verwoording van de bekende uitspraak van de "mei '68-ers"

"make love not war"

De Fortuynistische ideologie is simpel :
na het gedogen van zowat alles in Nederland moest daar dringend het gedogen van discriminatie en het totale egoïsme aan toegevoegd worden : of het ongewone en paradoxale huwelijk van totale tolerantie met totale haat van wat vreemd is en het buitensluiten ervan.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 13:38   #16
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
"met je vijand slapen"
is zo één van de betere ideeën, het is een andere verwoording van de bekende uitspraak van de "mei '68-ers"

"make love not war"

De Fortuynistische ideologie is simpel :
na het gedogen van zowat alles in Nederland moest daar dringend het gedogen van discriminatie en het totale egoïsme aan toegevoegd worden : of het ongewone en paradoxale huwelijk van totale tolerantie met totale haat van wat vreemd is en het buitensluiten ervan.
Fortuyn wilde de ontspoorde en maatschappelijk ontwrichtende evolutie die de Mei-68ers in gang hebben gezet afremmen.
Helaas heeft een aanhanger van de 'make love not war'- ideologie hem dan maar doodgeschoten uit totale haat voor vreemde, afwijkende meningen en het buitensluiten ervan.

Laatst gewijzigd door Mitgard : 6 mei 2012 om 13:41.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 13:55   #17
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

10 jaar is inderdaad genoeg.

Het Pim Fortuyn tijdperk (met Wilders als uitspattingkje) loopt ten einde, nu overal in Europa het socialisme de macht weer overneemt.

Maar goed ook. Want zelfs economisch gezien heeft Fortuyn bijgedragen tot de Grootste Depressie. Lees zijn recepten over armoedecreatie er nog eens op na.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 14:23   #18
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Drie jaar geleden was het veel drukker.



Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 14:35   #19
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

De plek van de moord bleef leeg.

Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2012, 15:23   #20
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.006
Standaard

Het is nu al tien jaar geleden ja. Ik was toen een pubertje, ik had me nog niet veel verdiept in de politiek, maar ik had al wel besloten dat Fortuyn het "andere team" was, dat een aantal van zijn ideeën mij niet aanstonden. Ook toen was ik al een pocoloco linkiewinkie. En het eerste wat er uit kwam nadat ik het nieuws van de schietpartij vernam was iets als "haha" of "vet". Pas iets later drong het tot me door wat er gebeurd was, schrok ik van mijn reactie. Politiek lijkt soms misschien op een voetbalwedstrijd, maar het is het niet. Politici zijn deels poppetjes in een spel, maar vooral ook 100% echte mensen. En toen was er een dood.

Veel mensen begrepen later niet waarom iemand als groenlinks leidster Halsema zo dramatisch kon doen over het vertrek van Hirsi Ali, haar politieke tegenstander. Ondanks dat we vroeger allemaal liever knikkerden tegen onze vrienden dan tegen mensen die we niet uit kunnen staan vinden we het in de politiek moeilijk te geloven dat je op persoonlijke voet goed kan opschieten met iemand met wie je zo van ideeën verschilt. Wat van der Graaf bewoog was een extreme vorm van een valkuil waar iedereen in mindere of meerdere mate gevoelig voor is, dezelfde valkuil die velen achteraf gezien fout en zelfs onmenselijk maakte in de tweede wereldoorlog. Deze week was er in Nederland weer een rel over, dat je het niet kan maken om ook na te denken over de gevallenen aan de andere kant, dat je Duitsers en Oostfronters niet in dezelfde herdenking mag noemen als verzetsstrijders, joden en, vreemd genoeg, de soldaten die de politionele acties uitvoerden. Wij delen de wereld graag op in goeden, waar we natuurlijk zelf bij horen, en slechten, waar zich vooral onbekenden en gezichtslozen bij aansluiten.

Mijn eerste reactie destijds was niet iets dat mij is aangeleerd door games en TV, waarop alles nep is en mensen die doodgeschoten worden toegejuigd worden door het publiek. Ik ben me ook eigenlijk pas later echt in dat soort films gaan interesseren (en ben er nog altijd een groot fan van). Het was ook geen reactie op het geweld zelf, bij bijvoorbeeld de aanslagen op de Twin Towers liet puber-ik niet dezelfde reactie zien. Het was een veel basaler en menselijker instinct dan iets dat door media aangeleerd zou zijn, en het was iets dat mij en velen anderen simpelweg nooit echt was afgeleerd, tot Volkert het even voor deed.

Wat de invloed van Pim en van der Graaf op de politiek was zullen we wel nooit echt weten, we kunnen niet zien wat er zonder een van beiden gebeurd was. Wat de invloed op Fortuyn's familie en vriendenkring was snap ik sinds iets na die eerste minuten wel, voor hen was het in ieder geval een tragedie, een groot persoonlijk verlies.

Wat de invloed van Fotuyn op mijn eigen politieke gedachten was zal ik ook nooit weten, maar ik weet nu wel wat zijn blijvende invloed is op de manier waarop ik tegen het politieke proces aan kijk. Ik weet dat je er zelf niks aan hebt, en dat dit niet het soort invloed was wat je in gedachten had toen je de politiek in ging, maar bedankt Pim. En voor wat het waard is, bedankt Volkert, dat je mijn generatie hebt laten zien hoe we vooral niet moeten willen denken. Dat ze in mei 2014 mogen beslissen dat je gedrag niet goed genoeg was voor een vervroegde vrijlating.

P.S. Dit is bijzonder goed materiaal om buiten de context tegen me te gebruiken in welke discussie dan ook. Mocht je daar behoefte aan hebben, leef je uit.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be