Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
5 mei 2012, 23:01 | #1 |
Banneling
Geregistreerd: 27 december 2011
Locatie: Godsheide
Berichten: 1.103
|
6 mei : Pim 10 jaar dood
een gemiste kans op een hoogstaand beschaafd eurpa
|
6 mei 2012, 06:13 | #3 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 13 augustus 2009
Berichten: 2.569
|
Ik denk dat Pim Fortuyn het één en ander ten goede zou veranderd hebben in Nederland.
Ik durf te denken dat 'ze' er een stokje hebben voorgestoken. Ik geloof in het geval Fortuyn niet in de lone-wolf-theorie.
__________________
Are we not savages innately destined to maim and kill? blame it on the environment, heredity or evolution - we're still responsible our intelligence may progress at geometric rates yet socially we remain BELLIGERENT NEONATES! |
6 mei 2012, 10:35 | #4 |
Banneling
Geregistreerd: 9 juli 2011
Locatie: Google het!
Berichten: 496
|
|
6 mei 2012, 10:50 | #5 |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
|
|
6 mei 2012, 10:54 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
Op dit moment zijn er in Vlaanderen meer varkens dan mensen, dat gaat echt niet veranderen hoor.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
6 mei 2012, 11:02 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
|
6 mei 2012, 11:58 | #8 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
De stijl van Pim Fortuyn kun je misschien wel kleinburgerlijk noemen - maar geldt dat niet voor heel de "Hollandse" sfeer? - doch 'kleingeestig'? Dat zie ik niet meteen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
6 mei 2012, 12:22 | #9 |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
Opvallend hoe in de mainstream politiek correcte media een dode rechtse politicus ineens een goede rechtse politicus wordt.
We lezen en horen voortdurend hoe Pim Fortuyn toch beter, intelligenter, flamboyanter en sympathieker was dan Geert Wilders. Geert Wilders is namelijk een slechte rechtse politicus. Zoals ook Pim Fortuyn slecht was, toen hij nog niet dood was. Volgens mij wordt ook Geert Wilders wel weer goed, als hij dood is. |
6 mei 2012, 12:34 | #10 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
Een idioot schiet een andere idioot dood. De schutter wordt natuurlijk in het gevang gezet. Dat is normaal. Maar het slachtoffer kan toch niet ineens een profeet te worden, hij was een idioot en blijft dat. Als dat niet zo is, is dat bijzonder vreemd.
Laatst gewijzigd door Sjaax : 6 mei 2012 om 12:35. |
6 mei 2012, 12:41 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
6 mei 2012, 12:46 | #12 |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
|
6 mei 2012, 12:54 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
Citaat:
|
|
6 mei 2012, 13:02 | #14 |
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
|
Het straffe is dat een paar jaar na Fortuyn zijn dood, een aantal van zijn ideëen gepikt zijn door de partijen die hem destijds demoniseerden.
__________________
I'm a barbie girl |
6 mei 2012, 13:10 | #15 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
|
Citaat:
"met je vijand slapen" is zo één van de betere ideeën, het is een andere verwoording van de bekende uitspraak van de "mei '68-ers" "make love not war" De Fortuynistische ideologie is simpel : na het gedogen van zowat alles in Nederland moest daar dringend het gedogen van discriminatie en het totale egoïsme aan toegevoegd worden : of het ongewone en paradoxale huwelijk van totale tolerantie met totale haat van wat vreemd is en het buitensluiten ervan.
__________________
Tempo toleras sed vero aperas |
|
6 mei 2012, 13:38 | #16 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
Citaat:
Helaas heeft een aanhanger van de 'make love not war'- ideologie hem dan maar doodgeschoten uit totale haat voor vreemde, afwijkende meningen en het buitensluiten ervan. Laatst gewijzigd door Mitgard : 6 mei 2012 om 13:41. |
|
6 mei 2012, 13:55 | #17 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
10 jaar is inderdaad genoeg.
Het Pim Fortuyn tijdperk (met Wilders als uitspattingkje) loopt ten einde, nu overal in Europa het socialisme de macht weer overneemt. Maar goed ook. Want zelfs economisch gezien heeft Fortuyn bijgedragen tot de Grootste Depressie. Lees zijn recepten over armoedecreatie er nog eens op na.
__________________
Citaat:
|
|
6 mei 2012, 14:23 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
|
Drie jaar geleden was het veel drukker.
|
6 mei 2012, 14:35 | #19 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
|
De plek van de moord bleef leeg.
|
6 mei 2012, 15:23 | #20 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.006
|
Het is nu al tien jaar geleden ja. Ik was toen een pubertje, ik had me nog niet veel verdiept in de politiek, maar ik had al wel besloten dat Fortuyn het "andere team" was, dat een aantal van zijn ideeën mij niet aanstonden. Ook toen was ik al een pocoloco linkiewinkie. En het eerste wat er uit kwam nadat ik het nieuws van de schietpartij vernam was iets als "haha" of "vet". Pas iets later drong het tot me door wat er gebeurd was, schrok ik van mijn reactie. Politiek lijkt soms misschien op een voetbalwedstrijd, maar het is het niet. Politici zijn deels poppetjes in een spel, maar vooral ook 100% echte mensen. En toen was er een dood.
Veel mensen begrepen later niet waarom iemand als groenlinks leidster Halsema zo dramatisch kon doen over het vertrek van Hirsi Ali, haar politieke tegenstander. Ondanks dat we vroeger allemaal liever knikkerden tegen onze vrienden dan tegen mensen die we niet uit kunnen staan vinden we het in de politiek moeilijk te geloven dat je op persoonlijke voet goed kan opschieten met iemand met wie je zo van ideeën verschilt. Wat van der Graaf bewoog was een extreme vorm van een valkuil waar iedereen in mindere of meerdere mate gevoelig voor is, dezelfde valkuil die velen achteraf gezien fout en zelfs onmenselijk maakte in de tweede wereldoorlog. Deze week was er in Nederland weer een rel over, dat je het niet kan maken om ook na te denken over de gevallenen aan de andere kant, dat je Duitsers en Oostfronters niet in dezelfde herdenking mag noemen als verzetsstrijders, joden en, vreemd genoeg, de soldaten die de politionele acties uitvoerden. Wij delen de wereld graag op in goeden, waar we natuurlijk zelf bij horen, en slechten, waar zich vooral onbekenden en gezichtslozen bij aansluiten. Mijn eerste reactie destijds was niet iets dat mij is aangeleerd door games en TV, waarop alles nep is en mensen die doodgeschoten worden toegejuigd worden door het publiek. Ik ben me ook eigenlijk pas later echt in dat soort films gaan interesseren (en ben er nog altijd een groot fan van). Het was ook geen reactie op het geweld zelf, bij bijvoorbeeld de aanslagen op de Twin Towers liet puber-ik niet dezelfde reactie zien. Het was een veel basaler en menselijker instinct dan iets dat door media aangeleerd zou zijn, en het was iets dat mij en velen anderen simpelweg nooit echt was afgeleerd, tot Volkert het even voor deed. Wat de invloed van Pim en van der Graaf op de politiek was zullen we wel nooit echt weten, we kunnen niet zien wat er zonder een van beiden gebeurd was. Wat de invloed op Fortuyn's familie en vriendenkring was snap ik sinds iets na die eerste minuten wel, voor hen was het in ieder geval een tragedie, een groot persoonlijk verlies. Wat de invloed van Fotuyn op mijn eigen politieke gedachten was zal ik ook nooit weten, maar ik weet nu wel wat zijn blijvende invloed is op de manier waarop ik tegen het politieke proces aan kijk. Ik weet dat je er zelf niks aan hebt, en dat dit niet het soort invloed was wat je in gedachten had toen je de politiek in ging, maar bedankt Pim. En voor wat het waard is, bedankt Volkert, dat je mijn generatie hebt laten zien hoe we vooral niet moeten willen denken. Dat ze in mei 2014 mogen beslissen dat je gedrag niet goed genoeg was voor een vervroegde vrijlating. P.S. Dit is bijzonder goed materiaal om buiten de context tegen me te gebruiken in welke discussie dan ook. Mocht je daar behoefte aan hebben, leef je uit.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! |