Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 april 2016, 10:33   #21
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Als een starter begint aan 6K, het gemiddelde op 12K ligt, dan mogen we misschien wel extrapoleren naar 18K voor een 55 jarige luchtverkeersleider. Dit toonbeeld van stressbestendigheid (want dat moet je wel zijn met zo een job), zou nu volgens de vakbond aan het wenen geslaan zijn bij het horen dat hij 3 jaar langer moet werken. 3 jaar waarin hij een slordige 300K extra op zijn rekening mag zetten en waarvan hij kan genieten op zijn 58ste aan de costa del sol of zo. ocharme die mens.
ik kan me voorstellen dat je die job vanaf een bepaalde leeftijd te veeleisend wordt, dat wordt ook niet in vraag gesteld. Maar waarom kunnen ze dan niet naar een andere job gaan tot hun pensioensleeftijd?

Het argument dat ze mensen boven de 55 bijna niet aannemen is uiteraard geldig, maar dat geldt voor iedereen, ook de bouwvakkers die op 55 hun rug kapot gewerkt hebben.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 10:34   #22
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Als een starter begint aan 6K, het gemiddelde op 12K ligt, dan mogen we misschien wel extrapoleren naar 18K voor een 55 jarige luchtverkeersleider. Dit toonbeeld van stressbestendigheid (want dat moet je wel zijn met zo een job), zou nu volgens de vakbond aan het wenen geslaan zijn bij het horen dat hij 3 jaar langer moet werken. 3 jaar waarin hij een slordige 300K extra op zijn rekening mag zetten en waarvan hij kan genieten op zijn 58ste aan de costa del sol of zo. ocharme die mens.
Luchtverkeersleiders trekken dus evenveel binnen als de gemiddelde Europarlementariër. Die gasten zijn dan toch binnen ten laatste op hun 45ste?

De hele wereld spuwt die paljassen nu uit. Enige stressbestendigheid zal nu wel nodig zijn voor die rotverwaande kleutertjes
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 10:37   #23
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Oei, is het weer de fout van BDW???? Man, man, met de dag wordt uw commentaar meer en meer bekrompen...
Belgique Failed state.... de fout van BDW...
Alles is de fout van BDW en NVA of 'deze regering'. Zo eenvoudig (simplistisch) is dat voor die bende die nooit hun eigen balk in hun ogen zien en zelf nooit iets constructiefs in de plaats (kunnen) stellen.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 10:39   #24
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Alles is de fout van BDW en NVA of 'deze regering'. Zo eenvoudig (simplistisch) is dat voor die bende die nooit hun eigen balk in hun ogen zien en zelf nooit iets constructiefs in de plaats (kunnen) stellen.
goed, het is even simplistisch als zeggen dat alles de fout is van de sossen natuurlijk.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 10:44   #25
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
ik kan me voorstellen dat je die job vanaf een bepaalde leeftijd te veeleisend wordt, dat wordt ook niet in vraag gesteld. Maar waarom kunnen ze dan niet naar een andere job gaan tot hun pensioensleeftijd?

Het argument dat ze mensen boven de 55 bijna niet aannemen is uiteraard geldig, maar dat geldt voor iedereen, ook de bouwvakkers die op 55 hun rug kapot gewerkt hebben.
Zoveel luchtverkeersleiders zijn er natuurlijk niet. Dus een uitbolbaantje vinden voor die mensen op de luchthaven, zal niet echt een probleem zijn. Het probleem zal zijn dat die mensen vooral niet zullen willen werken voor een loon dat ver beneden hun norm ligt. Ze zullen waarschijnlijk moeten werken voor een loon dat onder hun pensioen ligt...
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 10:48   #26
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
goed, het is even simplistisch als zeggen dat alles de fout is van de sossen natuurlijk.
Waar zei ik dat? Maar nu je het zegt, waarschijnlijk is dat ook zo..
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 10:57   #27
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Zoveel luchtverkeersleiders zijn er natuurlijk niet. Dus een uitbolbaantje vinden voor die mensen op de luchthaven, zal niet echt een probleem zijn. Het probleem zal zijn dat die mensen vooral niet zullen willen werken voor een loon dat ver beneden hun norm ligt. Ze zullen waarschijnlijk moeten werken voor een loon dat onder hun pensioen ligt...
tja, dan moeten ze er dan bijnemen natuurlijk.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 10:58   #28
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ben jij gestopt met het verdedigen van de gewone ambtenaar misschien ?
En daarbij enkele overdrijvingen gebruikend, zoals die 35 en die omfloerste term van sedentaire enz. ?

Ik zeg dat die gasten onverantwoorde luie vetgemeste varkens zijn, dat ze nu zo op deze wijze staken tegen een zeer voordelige want veel te lichte aanpassing van hun statuut.

(een flink deel van mijn job hield in dat ik contacten had met de privé, en met diverse andere openbare diensten. Ook voor beide (privé en openbaar) op de luchthaven. Ook met vb. provinciale en gemeentelijke ambtenaren. En ik heb daarbij altijd mijn ogen en oren goed open gehouden. Ge moet een oude aap geen smoelen leren trekken.)

.
Ge zijt op 57 jaar in vervroegd pensioen gegaan en hebt naar eigen zeggen een universitair diploma (iets waar wij hier nog nooit iets van gemerkt hebben) dus ge hebt een loopbaan van 35 of 36 jaar. Dat is even lang als de mensen met een zwaar beroep en gij vindt dat de zware beroepen geen recht hebben om te staken omdat ze langer als u gaan moeten werken ? Laag. Zeer laag.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 11:36   #29
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.269
Standaard

En ondertussen blijven ze volharden. Een Reagan'tje dringt zich op.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 12:33   #30
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Zo loste Reagan het ooit op: 11.000 stakende luchtverkeersleiders in een ruk ontslagen

http://www.hln.be/hln/nl/2/Reizen/ar...4-400212814eec

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 12:44   #31
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Ge zijt op 57 jaar in vervroegd pensioen gegaan en hebt naar eigen zeggen een universitair diploma (iets waar wij hier nog nooit iets van gemerkt hebben) dus ge hebt een loopbaan van 35 of 36 jaar. Dat is even lang als de mensen met een zwaar beroep en gij vindt dat de zware beroepen geen recht hebben om te staken omdat ze langer als u gaan moeten werken ? Laag. Zeer laag.
1) uw cijfers over mijn individuele situatie kloppen niet; en gaan u ook niets aan
2) stakingsrecht: er zijn volgens mij beroepen die terecht niet zouden mogen staken, zonder dat er een absolute minimumdienst gegarandeerd wordt
3) zware beroepen moeten van voordelen kunnen genieten; ik acht eer de job van kleuterleidster een zwaar beroep, dan zo'n gast die tien minuten "het verkeer regelt" en dan tien minuten koffie gaat drinken;
Voordelen voor kleuterleidster zouden kunnen zijn: van hun 55° voor een klas van maximaal 12 kleuters bla bla ... en op hun 62° met pensioen.
4) voor mensen met extreem hoge inkomsten, is het evenzeer mogelijk om goed op tijd over te schakelen naar 4/5 werktijd, en zelfs half time.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 12:53   #32
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Ze moeten werken tot hun 58e, ocharme ik krijg al tranen in mijn ogen. Wetende dat die max. 1,5 uur werken en dan 1 uur BETAALD mogen gaan sporten in een hypermoderene privé sportzaal of zich in hun luxe restaurant GRATIS mogen gaan vetmesten. Een basisloon van 6200 euro brutto + massa's premies en extra voordelen. En de verantwoordelijkheid =akkoord, hoog. Zoals iedereen die snelle en grote beslissingen moet nemen. Maar wie het niet aankan valt al bij de selectieprocedures door de mand. Dus hoog werkritme en pakken stress? Mogen we nu ook eens lachen

Ten eerste een wettelijk verbod op elke vorm van staken. Ten tweede het onwettlijk verklaren van elke mogelijk vakbond. Ten derde omdat ze zich ziek melden (en zo het woord staken niet moeten gebruiken) een snelle en grondige controle door controledokters. Maar we weten dat het allemaal komedie is dus ten vierde onmiddelijk hun C4 geven met dwingende reden (geen gouden hangmat maar uitsluiting) en een levenslang verbod om nog eender welke verantwoordelijk functie te mogen doen. Ten vijfde de dokters die de ziekteattesten hebben geschreven mede aansprakelijk stellen voor het economisch verlies, dus zowel de "zieke" vluchtverkeersleiders en de dokters hun hebben en houden aanslaan.

Of zouden ze jaloers zijn omdat BA nu zoveel media aandacht krijgt en zij niet? Misschien waren ze nu meer blij geweest als er ne zot in hun gebouw een bompakket had laten afgaan? Dan hadden ze een ECHTE REDEN om te klagen en zagen.

En toen ik die Björn Borrey op het nieuws bezig hoorde kon ik maar 1 ding denken : duidelijk vanaf de eerste seconde wat voor een macho amokmaker die is. Direct de kogel geven!!!!!!!!!!!!!!!!!

Laatst gewijzigd door PORSCHE : 13 april 2016 om 12:54.
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 13:18   #33
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Zo loste Reagan het ooit op: 11.000 stakende luchtverkeersleiders in een ruk ontslagen

http://www.hln.be/hln/nl/2/Reizen/ar...4-400212814eec

.
Bij ons moeten ze ons ketenen met een volledig jaar vooropzeg en het terugbetalen van de opleiding of we nemen zelf ontslag ...
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 15:30   #34
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.269
Standaard

Het zou trouwens niet gaan om een verhoging van de pensioenleeftijd, maar om de verhoging van de beschikbaarheidsleeftijd. Blijkbaar stoppen die nog vroeger met werken, maar moeten ze nog 5 jaar beschikbaar blijven tegen 85 procent van hun wedde. Dat zou nu 8 jaar worden als ik het goed begrijp.

Weet iemand meer over de werkdruk tijdens die laatste jaren? Wat houdt die beschikbaarheid juist in?
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 15:41   #35
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Nu het toch over de luchthaven gaat ..... gisteravond laat was er groot tumult op Schiphol Nederland .... hier nergens iets van te horen ? gelande passagiers zaten meer dan uur vast in de luchthaven omdat er een zware verdachte aanhouding was .... alles was afgezet niemand kon nog tot bij de ingang............................................ ........................................... TVNieuws Ned. 1 daar veel meer uitgebreid internationaal nieuws voor de kijkers .... (hierop ons TV nieuws alles zo beperkt en alle dagen het zelfde verhaaltje dat ze herhalen over die zelfde terroristen ....) Er is nog een Wereld naast België ook hoor .....

Laatst gewijzigd door de vuile muilekoek : 13 april 2016 om 15:43.
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 15:43   #36
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Als ik al die posts hier zo lees is er toch veel frustratie.
Vakbonden staan sterk door hun leden en door de acties van hun leden.
Maar zoals ik al zo dikwijls geschreven heb: ik kan de frustratie begrijpen.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 15:47   #37
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

wat die verkeersleiders doen is gewoon schandalig. Er is in het pariteit comité een akkoord. En toch niet willen volgen. Waarom dan nog onderhandelen?
Dat uitschot onderhandelt niet meer, dus moet de overheid dat ook niet meer doen! Zonder boe of ba gewoon buiten als ze morgen niet werken! En als ze blokkades of gelijk wat opwerpen: de flikken erop af met de getrokken matrak en mikken achter hun hoofd
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 15:53   #38
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
wat die verkeersleiders doen is gewoon schandalig. Er is in het pariteit comité een akkoord. En toch niet willen volgen. Waarom dan nog onderhandelen?
Dat uitschot onderhandelt niet meer, dus moet de overheid dat ook niet meer doen! Zonder boe of ba gewoon buiten als ze morgen niet werken! En als ze blokkades of gelijk wat opwerpen: de flikken erop af met de getrokken matrak en mikken achter hun hoofd
Zonder boe of ba buiten en er vertrekt géén één vliegtuig.
Goede oplosssing.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 16:04   #39
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Zonder boe of ba buiten en er vertrekt géén één vliegtuig.
Goede oplosssing.
Maar zijt eerlijk mensen die werk hebben met zoveel voordelen dan nog , beetje schandalig .... terwijl er mensen zijn die aan geen deftige job geraken.... is ergens ook een kaakslag voor die werklozen ...
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2016, 16:13   #40
Athelas
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Zonder boe of ba buiten en er vertrekt géén één vliegtuig.
Goede oplosssing.
180 van de 260 doen sowieso niet mee met de staking. Wat mij betreft is onwettig afwezig = op staande voet ontslaan. Enige juiste beleid.
Athelas is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be