Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 januari 2024, 22:46   #21
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.068
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ja.


QED, geen dank.
Zelf een 4,06 meter wagen blijkt nu goedkoper TCO.

- - -- - - - -



Een Corsa 4,06 mter lengte is alvast geen stadsauto. Ken de auto-afmetingen of hun definities.
4,06 m is klein. Een middenklasser is omtrent 4,5 m.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 22:47   #22
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Als particulier moet je toch compleet gestoord zijn om een nieuwe wagen te kopen? Een jonge tweedehands, akkoord, maar nieuw?
Als je geen fluit van wagens afweet en/of twee linker handen hebt koop je beter nieuw. Garantie is een klein wapen tegen mogelijk onvoorziene schade.
'Klein' omdat er vaak bij dealers toch werkuren worden aangerekend tijdens die garantieperiode. 'Klein' omdat constructeurs toch vaak de schuld bij de bestuurder leggen.

Met een nieuwe wagen weet je toch meestal .. dit betaal ik per maand voor de aankoop ... dit zijn mijn vaste kosten ...
Die zekerheid is toch voor meeste mensen het belangrijkste.

We kunnen er trouwens niet naast kijken dat mensen, op alle vlakken trouwens, minder en minder in staat zijn om
zelf de handen uit de mouwen te steken.

Er staan nog weinigen stil bij het feit dat dikwijls zelfs geen reservewiel is voorzien.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 22:54   #23
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.068
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Als je geen fluit van wagens afweet en/of twee linker handen hebt koop je beter nieuw. Garantie is een klein wapen tegen mogelijk onvoorziene schade.

...
Zeg liever: als je geen professioneel bent.

En de tweedehandsmarkt is nu ook niet meer wat ze twintig jaar geleden was. Met een kruiskop en een momentsleutel fix je de electrostuff niet.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 5 januari 2024 om 22:57.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 22:54   #24
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Te duur enkel in aankoop ben je vergeten. Maar zeker niet de totale kosten na een vijftal jaren. Wat de kranten telkens verzwijgen.
Och, ik kan dat uitrekenen 'na een vijftal jaren' en dit voor onze
Mercedes Vito, 2 Renault's super 5, onze Alfa Romeo 159 jtdm en de Audi TTS Quatro.

Zo even vlug overlopen : Aankoop, vaste kosten en onderhoud zitten we voor de 5 wagens tussen 2000 en 3000€ per jaar. Voor ALLE 5 ...

Als je details wil dan kan ik je die geven, gewoon vragen.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 23:07   #25
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.068
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Och, ik kan dat uitrekenen 'na een vijftal jaren' en dit voor onze
Mercedes Vito, 2 Renault's super 5, onze Alfa Romeo 159 jtdm en de Audi TTS Quatro.

Zo even vlug overlopen : Aankoop, vaste kosten en onderhoud zitten we voor de 5 wagens tussen 2000 en 3000€ per jaar. Voor ALLE 5 ...

Als je details wil dan kan ik je die geven, gewoon vragen.
Als je een ‘moderne’ auto wil aankopen dat zit je met auto’s zoals:

BMW, Mercedes, Audi,..
100.000km
20.000-25.000€

Dat is 40% goedkoper dan een nieuwe, maar 20.000€ uitgeven voor een tweedehands auto?
Goed zot.
Maar er zijn véél zo’n zotten.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 23:08   #26
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Zeg liever: als je geen professioneel bent.
Dat heeft helemaal niks te maken met 'professioneel' zijn.
Ok je moet al mijn vrienden eind jaren 70 professionelen noemen...
Iedereen hield zijn eigen wagentje op de baan.

Mijn vrouw haar eerste wagen, een VW Kever, nooit een 'professioneel' gezien.
Marcel en Andre, ook beide een VW Kever - ook nooit een 'professioneel' gezien,
Ikzelf - eerst Suzuki GT550 (2 takt) daarna Fiat 128 Sport. - Nooit 'professioneel' gezien. Een sterke schommel en een
takel in de tuin van moe en va ... daar hebben vaak motoren aan 'geschommeld'.

Terug naar vandaag. Koop een 'oudje' waarmee je terechtkan bij clubs van dat bepaald merk. In die clubs vind je meer kennis en
(eventueel hulp) terug dan bij de merkvertegenwoordigers.

Als extra ga je kunnen vaststellen dat de waarde van je 'oudje' steeds stijgt
en dat is net het leuke, die combinatie van
gebruik en het ontbreken van waardeverlies.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 5 januari 2024 om 23:08.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 23:12   #27
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als je een ‘moderne’ auto wil aankopen dat zit je met auto’s zoals:
Waarom zou je in godsnaam een 'moderne' auto willen kopen?
De toeters en bellen die de kopers van vandaag moeten verleiden zijn morgen stuk of zijn voorbijgestreefd door andere toeters en bellen.

Een auto dient in de eerste plaats om op je werk te geraken en je boodschappen thuis te krijgen.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 23:14   #28
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.068
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Dat heeft helemaal niks te maken met 'professioneel' zijn.
Ok je moet al mijn vrienden eind jaren 70 professionelen noemen...
Iedereen hield zijn eigen wagentje op de baan.

Mijn vrouw haar eerste wagen, een VW Kever, nooit een 'professioneel' gezien.
Marcel en Andre, ook beide een VW Kever - ook nooit een 'professioneel' gezien,
Ikzelf - eerst Suzuki GT550 (2 takt) daarna Fiat 128 Sport. - Nooit 'professioneel' gezien. Een sterke schommel en een
takel in de tuin van moe en va ... daar hebben vaak motoren aan 'geschommeld'.

Terug naar vandaag. Koop een 'oudje' waarmee je terechtkan bij clubs van dat bepaald merk. In die clubs vind je meer kennis en
(eventueel hulp) terug dan bij de merkvertegenwoordigers.

Als extra ga je kunnen vaststellen dat de waarde van je 'oudje' steeds stijgt
en dat is net het leuke, die combinatie van
gebruik en het ontbreken van waardeverlies.
Ik heb het nu wel over auto’s om in 2024 te gebruiken, niet over hobbyauto’s.
Ik heb ook een ‘oudje’, zeer leuk maar mijn ‘gewone’ met alle moderne toeters en bellen is wel stukken comfortabeler, veiliger en gebruiksvriendelijker.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 23:22   #29
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht

Dat is 40% goedkoper dan een nieuwe, maar 20.000€ uitgeven voor een tweedehands auto?
Goed zot.
Maar er zijn véél zo’n zotten.
De hoogste bedragen heb ik uitgegeven aan de bouw van wagens om 'af te beulen' op één of ander circuit of special stage.

Iedereen heeft recht op zijn 'zottigheden'.
Even terzijde ... mijn gemiddelde uitgaves aan wagens voor gewoon gebruik zit rond de 1500€. De goedkoopste tot op
heden is onze Renault 5 Bey-Bey (1993 - 1,4 mono-point injectie) . 400€ met lichte roestschade, te repareren achterremmen
en een zekering voor een koplamp.
Doet nu 3 jaar dienst.
Herstellingen in die 3 jaar: waterpomp - kogellager - koelwaterradiator.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 5 januari 2024 om 23:22.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 23:28   #30
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik heb het nu wel over auto’s om in 2024 te gebruiken, niet over hobbyauto’s.
Onze 5 wagens worden gewoon gebruikt. Geen enkele is jonger dan 20 jaar, de oudste is zelfs van 1985.

Doen samen tussen de 75.000 en 100.000 km/jaar. (3 bestuurders)

Vertel me eens waarom, wat jij een hobby wagen noemt, niet normaal dienst zou kunnen doen? Omdat het
kofferdeksel niet met elektrische motoren vanzelf open gaat?
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 23:33   #31
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik heb ook een ‘oudje’, zeer leuk maar mijn ‘gewone’ met alle moderne toeters en bellen is wel stukken comfortabeler, veiliger en gebruiksvriendelijker.
Iedereen die die dingen belangrijk vind moet dan gewoon zo'n wagen aanschaffen. Er zijn mensen die andere
dingen belangrijk vinden en geen moer geven om die zaken.

Mensen die voor de 'toeters en bellen' bereidt zijn om in fananciële problemen te komen, dat vind ik maar dom en tegelijk zielig.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 23:36   #32
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.068
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Onze 5 wagens worden gewoon gebruikt. Geen enkele is jonger dan 20 jaar, de oudste is zelfs van 1985.

Doen samen tussen de 75.000 en 100.000 km/jaar. (3 bestuurders)

Vertel me eens waarom, wat jij een hobby wagen noemt, niet normaal dienst zou kunnen doen? Omdat het
kofferdeksel niet met elektrische motoren vanzelf open gaat?
ABS, stuurbekrachtiging, airbags, kreukelzones, airco, cruise-control, emmergency break, comfort, geluidsisolatie,…
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 23:52   #33
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
ABS, stuurbekrachtiging, airbags, kreukelzones, airco, cruise-control, emmergency break, comfort, geluidsisolatie,…
Ben jij er ook zo ééntje die uit schrik graag heel hoog zit en veel gewicht mee sleept?
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 23:54   #34
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.068
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Ben jij er ook zo ééntje die uit schrik graag heel hoog zit en veel gewicht mee sleept?
Nee hoor, géén SUV of pick-up onder mijn gat.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 00:06   #35
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Nee hoor, géén SUV of pick-up onder mijn gat.


Ik moet een beetje lachen met die mastodonten.
Dat zit daar dan te wroeten en te knoeien op een parking en dan denk ik bij mezelf ... koop nog iets groter.

Indien de overheid wat slimmer zou zijn dan schaften ze zoals in Frankrijk de rijtaks af. Wij hebben hier in Frankrijk voor
elk soort rit de gepaste wagen.
Boodschappen rond de kerktoren - Renault R5 ... als er wat verder te rijden valt, de Audi TT of de Alfa 159 ... als er iets
of wat volume(of gewicht) verplaats dient te worden, de Merceds Vito, met of zonder aanhangwagen.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 6 januari 2024 om 00:13.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 02:39   #36
DIBO
Burgemeester
 
Geregistreerd: 17 augustus 2020
Berichten: 581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
en ondertussen wordt de kerosine vrolijk de atmosfeer in gespoten.
Nog geen 3% van wereldwijde CO2 uit fossiele brandstoffen, komt van de luchtvaart.
Misschien eens prioriteiten juist stellen.
Vertel eens hoeveel miljoenen tonnen CO2 de Europese gascentrales uitspuwen ter vervanging van 0 CO2 kerncentrales.
DIBO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 02:41   #37
DIBO
Burgemeester
 
Geregistreerd: 17 augustus 2020
Berichten: 581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
  • De elektrische rijder krijgt de wagen van z'n werk.
  • De diesel/benzinerijder kan zich ne nieuwe auto permitteren, doch de elektrische is em 8000 euro te duur.
  • De occasierijder, voor hem is iedere nieuwe auto te duur en dus koopt ie de afdankertjes van leasewagens of van de particulier.
Geen categorie vergeten: de werkende sukkelaar die eigenlijk geen auto meer kan betalen, maar wel vrolijk de 5000€ e-car premie mag mee helpen subsidiëren
DIBO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 04:46   #38
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.447
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
ABS,
Tof, en zeer nuttig als ge een debiel achter het stuur zet. Gewoon handig voor de gewone bestuurder die ondertussen naar zijn breedbeeld-scherm dashboard display aan't kijken is.
Citaat:
stuurbekrachtiging
Met het gewicht van alle toeters en bellen is dat niet onbegrijpelijk.
Citaat:
airbags
Een uitvinding om gordels te vervangen.
Citaat:
kreukelzones
Puur mechanisch, en bij goed ontworpen wagens een manier om grote kosten en/of perte totals te vermijden. Dat het ook de inzittenden beschermt is meegenomen. Helaas doen de fabrikanten tegenwoordig het omgekeerde. Zelfvernietigende gordels installeren, hoe komen ze erbij?
Citaat:
, airco
Luxeding, maar het is de enige optie waar ik toch zelf voor te vinden ben. Ik rij nu eenmaal graag fris rond. (anderen noemen het rijden in een ijskelder)
Citaat:
, cruise-control
In België????,
Citaat:
emergency break
Weer een stunt om andere dingen te kunnen doen achter het stuur.
Citaat:
comfort
Dat is voor iedereen anders om aan te voelen. Maar alles wat u opnoemt zijn "comfort" zaken.
Citaat:
geluidsisolatie,…
Puur mechanisch, en met een goed ontwerp is het niet duur voor de fabrikant om aan te brengen tijdens het productieproces. En dat is ook iets waar een handige harry zelf aan kan werken.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 08:08   #39
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Om een goed verzorgde "afgeschreven" leasewagen of een parel van een particulier een afdankertje te noemen is er een beetje over.

Maar ik ben het eens met het punt dat nieuwe wagens idioot duur aan't worden zijn.
Om een voorbeeld te geven, een koekedozeke als een Twingo kost al €10k zonder enige opties. De iets grotere, en een stuk duurdere om in te schrijven Dacia Sandero is ook al een 13K.
Een BMW 1 reeks start bij 30K....

Verbazingwekkend dat de Chinezen zo'n inhaalbeweging kunnen maken.
Wat kosten de Lada Niva's tegenwoordig ? ah blijkbaar noemt dat nu Taiga voor een "luxe" zit ge op een kleine 20 K, dat is natuurlijk ook niet goedkoop meer, maar ge hebt dan wel nen tank waar ge de komende 20 jaar of zo de overstromingsgebieden mee kunt bedwingen (mits aanschaf van een snorkel)
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 08:11   #40
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Te duur enkel in aankoop ben je vergeten. Maar zeker niet de totale kosten na een vijftal jaren. Wat de kranten telkens verzwijgen.



Ik ben zo vrij deze tekst met cijfers uit jouw link eens na te rekenen, voor Vlaanderen (incl BIV), appelen en appelen.

•• Opel Corsa 5d 2024 : https://www.autogids.be/model-type-j...024/prijs.html

• 1.2 Turbo 96kW S/S Auto GS Benzine
Prijs: 26.700 €
BIV: 125,21 - 130,25 €
Verkeersbelasting: 168,7 - 169,36 €
Tesamen: 26.830 € + 1e jaar verkeerstaks: 26.999 €

Dan neem ik de duurste e-Corsa long range met 51 kWh pack en 100 kW vermogen
• BEV Long Range 51kWh GS
Prijs: 38.450 €
BIV: 0 €
Verkeerstaks: 0 €
Vlaamse premie : -5000 €
Laadstation thuis : 1250 € volgens Vlaams tool.
Tesamen: 34.700 €

# Verschil: 7.700 € (6.450 € zonder eenvoudig laadstation)

•• >> Nu voor het modaal gezinnetje dat de TCO na 5 jaar en 75.000 km (15k/jaaar) eens laat uitrekenen.
Met een tool van Vlaanderen die men kan aanpassen voor die bepaalde sommen en dus aftrek 5k premie.
Het gemiddeld verbruik, laadmix enz... laat ik staan, beide gelijk:

Na 10 jaar en dus 150.000 km was dat verschil opgelopen tot:

Geen dank voor Jan met de pet.
Dat ziet er goed uit, maar een klein bijkomend vraagje...

Hoe lang is de garantie op het batterij pakket, en hoeveel is de kost voor een nieuwe set, als het paket de geest geeft, of nog een bereik heeft van 50 km als het wat waait en de temperatuur aan de lage kant is.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be