Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 januari 2024, 08:00   #1
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard Autoland België bestaat uit drie varianten.

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20240103_..._BT=7016336938
  • De elektrische rijder krijgt de wagen van z'n werk.
  • De diesel/benzinerijder kan zich ne nieuwe auto permitteren, doch de elektrische is em 8000 euro te duur.
  • De occasierijder, voor hem is iedere nieuwe auto te duur en dus koopt ie de afdankertjes van leasewagens of van de particulier.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2024, 08:18   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.409
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Om een goed verzorgde "afgeschreven" leasewagen of een parel van een particulier een afdankertje te noemen is er een beetje over.

Maar ik ben het eens met het punt dat nieuwe wagens idioot duur aan't worden zijn.
Om een voorbeeld te geven, een koekedozeke als een Twingo kost al €10k zonder enige opties. De iets grotere, en een stuk duurdere om in te schrijven Dacia Sandero is ook al een 13K.
Een BMW 1 reeks start bij 30K....

Verbazingwekkend dat de Chinezen zo'n inhaalbeweging kunnen maken.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2024, 08:42   #3
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Om een goed verzorgde "afgeschreven" leasewagen of een parel van een particulier een afdankertje te noemen is er een beetje over.

Maar ik ben het eens met het punt dat nieuwe wagens idioot duur aan't worden zijn.
Om een voorbeeld te geven, een koekedozeke als een Twingo kost al €10k zonder enige opties. De iets grotere, en een stuk duurdere om in te schrijven Dacia Sandero is ook al een 13K.
Een BMW 1 reeks start bij 30K....

Verbazingwekkend dat de Chinezen zo'n inhaalbeweging kunnen maken.
Een afdankertje is daarom niet minderwaardig hoor.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2024, 09:05   #4
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.269
Standaard

Als particulier moet je toch compleet gestoord zijn om een nieuwe wagen te kopen? Een jonge tweedehands, akkoord, maar nieuw?
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2024, 09:39   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20240103_..._BT=7016336938
  • De elektrische rijder krijgt de wagen van z'n werk.
  • De diesel/benzinerijder kan zich ne nieuwe auto permitteren, doch de elektrische is em 8000 euro te duur.
  • De occasierijder, voor hem is iedere nieuwe auto te duur en dus koopt ie de afdankertjes van leasewagens of van de particulier.
Te duur enkel in aankoop ben je vergeten. Maar zeker niet de totale kosten na een vijftal jaren. Wat de kranten telkens verzwijgen.

Citaat:
Maar omdat een elektrisch model nog altijd een pak duurder is dan een benzinevariant - zelfs mét de nieuwe Vlaamse subsidie kost een elektrische Opel Corsa 8.000 euro meer dan dezelfde benzinevariant - verkiest zij massaal deze laatste optie. Tenslotte heb je de groep landgenoten die noodgedwongen op een occasie is aangewezen.
Ik ben zo vrij deze tekst met cijfers uit jouw link eens na te rekenen, voor Vlaanderen (incl BIV), appelen en appelen.

•• Opel Corsa 5d 2024 : https://www.autogids.be/model-type-j...024/prijs.html

• 1.2 Turbo 96kW S/S Auto GS Benzine
Prijs: 26.700 €
BIV: 125,21 - 130,25 €
Verkeersbelasting: 168,7 - 169,36 €
Tesamen: 26.830 € + 1e jaar verkeerstaks: 26.999 €

Dan neem ik de duurste e-Corsa long range met 51 kWh pack en 100 kW vermogen
• BEV Long Range 51kWh GS
Prijs: 38.450 €
BIV: 0 €
Verkeerstaks: 0 €
Vlaamse premie : -5000 €
Laadstation thuis : 1250 € volgens Vlaams tool.
Tesamen: 34.700 €

# Verschil: 7.700 € (6.450 € zonder eenvoudig laadstation)

•• >> Nu voor het modaal gezinnetje dat de TCO na 5 jaar en 75.000 km (15k/jaaar) eens laat uitrekenen.
Met een tool van Vlaanderen die men kan aanpassen voor die bepaalde sommen en dus aftrek 5k premie.
Het gemiddeld verbruik, laadmix enz... laat ik staan, beide gelijk:
Citaat:
Eenvoudig laadstation zonder communicatie: 1.250 euro
Laadmix
Thuis Werk Publiek laden Onderweg snelladen
Laadmix 45% + 45% + 5% + 5% = 100%


Aankoop en herverkoopwaarde i
Opel Corsa BEV : 20.536 €
Opel Corsa : 17.598 €
INVESTEER: € 2.938

Premies en belastingen (op 5 jaar)i
Opel Corsa BEV : 0 €
Opel Corsa : 1.063 €
BESPAAR: € 1.063

Energie- en brandstofverbruik (op 5 jaar)i
Opel Corsa BEV : 6.587 €
Opel Corsa : 10.613 €
BESPAAR: € 4.026

Verzekering en onderhoud (op 5 jaar)i
Opel Corsa BEV: 9.592 €
Opel Corsa : 8.618 €
INVESTEER: € 974

# Totale kosten (op 5 jaar)i
Opel Corsa BEV : 37.965 €
Opel Corsa : 39.142 €
BESPAAR : € 1.177 (of € 20 per maand) ... met de BEV Opel Corsa long range!
Na 10 jaar en dus 150.000 km was dat verschil opgelopen tot:
Citaat:
Totale kosten (op 10 jaar)i
Opel Corsa BEV 63.718 €
Opel Corsa 67.077 €
BESPAAR €3.359 (of €28 per maand) ... met de BEV Opel Corsa long range!
Geen dank voor Jan met de pet.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 januari 2024 om 09:53.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2024, 12:20   #6
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Te duur enkel in aankoop ben je vergeten. Maar zeker niet de totale kosten na een vijftal jaren. Wat de kranten telkens verzwijgen.

Ik ben zo vrij deze tekst met cijfers uit jouw link eens na te rekenen, voor Vlaanderen (incl BIV), appelen en appelen.

Geen dank voor Jan met de pet.
jamaarja zegt Piet zonder pet: "op benzinewagens krijg je daarvoor extra korting"

En dan zegt Jan met de pet: "ook op BEV's krijg je wonderbaarlijke korting, nog bovenop die 5k premie"

tadaam:



https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20231220_97009450
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2024, 13:54   #7
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.340
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Te duur enkel in aankoop ben je vergeten. Maar zeker niet de totale kosten na een vijftal jaren. Wat de kranten telkens verzwijgen.



Ik ben zo vrij deze tekst met cijfers uit jouw link eens na te rekenen, voor Vlaanderen (incl BIV), appelen en appelen.

•• Opel Corsa 5d 2024 : https://www.autogids.be/model-type-j...024/prijs.html

• 1.2 Turbo 96kW S/S Auto GS Benzine
Prijs: 26.700 €
BIV: 125,21 - 130,25 €
Verkeersbelasting: 168,7 - 169,36 €
Tesamen: 26.830 € + 1e jaar verkeerstaks: 26.999 €

Dan neem ik de duurste e-Corsa long range met 51 kWh pack en 100 kW vermogen
• BEV Long Range 51kWh GS
Prijs: 38.450 €
BIV: 0 €
Verkeerstaks: 0 €
Vlaamse premie : -5000 €
Laadstation thuis : 1250 € volgens Vlaams tool.
Tesamen: 34.700 €

# Verschil: 7.700 € (6.450 € zonder eenvoudig laadstation)

•• >> Nu voor het modaal gezinnetje dat de TCO na 5 jaar en 75.000 km (15k/jaaar) eens laat uitrekenen.
Met een tool van Vlaanderen die men kan aanpassen voor die bepaalde sommen en dus aftrek 5k premie.
Het gemiddeld verbruik, laadmix enz... laat ik staan, beide gelijk:

Na 10 jaar en dus 150.000 km was dat verschil opgelopen tot:

Geen dank voor Jan met de pet.
75000km op 5 jaar.
Laat ons dan de benzineprijs nog op €2,0 zetten (veel hoger dan wat het momenteel is)
En laat ons het verbruik van zo'n Astra op een veel te hoge 7L/100km zetten.

Dan kost dat op 5 jaar (750*7*2)=€10500

Kortom: uw berekening houdt rekening met een nog hoger verbruik dan 7L (volgens Opel 5,3L) voor dit autootje of nog duurdere prijzen voor benzine dan €2/l (FOD Economie momenteel= €1,65).

Realistisch wordt dat dus : 750*5,3*1,65=€6558.

Vanwaar komt het verschil van €4000?
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2024, 14:39   #8
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
75000km op 5 jaar.
Laat ons dan de benzineprijs nog op €2,0 zetten (veel hoger dan wat het momenteel is)
En laat ons het verbruik van zo'n Astra op een veel te hoge 7L/100km zetten.

Dan kost dat op 5 jaar (750*7*2)=€10500

Kortom: uw berekening houdt rekening met een nog hoger verbruik dan 7L (volgens Opel 5,3L) voor dit autootje of nog duurdere prijzen voor benzine dan €2/l (FOD Economie momenteel= €1,65).

Realistisch wordt dat dus : 750*5,3*1,65=€6558.

Vanwaar komt het verschil van €4000?
Bovendien is 15000 km per jaar wel erg veel voor een stadsauto.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2024, 14:53   #9
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Dik 25.000 euroots voor een prutske als een opel Corsa ...

Hoeveel raapt iemand die met zoiets rijdt, netto per maand? max. 2000 euro?

Hoelang moet die sparen eer hij/zij die zonder lening kan kopen?

De transitie naar elektriciteit wordt keihard betaald door de kleine consument.
Men laat die kleine sukkelaar mee betalen, via belastingen allerhande, om zij die het zich makkelijker kunnen permitteren, te overhalen met premies, bedrijfsbelastingsvermindering enz. om een elektrische auto aan te doen schaffen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2024, 15:09   #10
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.065
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dik 25.000 euroots voor een prutske als een opel Corsa ...

Hoeveel raapt iemand die met zoiets rijdt, netto per maand? max. 2000 euro?

Hoelang moet die sparen eer hij/zij die zonder lening kan kopen?

De transitie naar elektriciteit wordt keihard betaald door de kleine consument.
Men laat die kleine sukkelaar mee betalen, via belastingen allerhande, om zij die het zich makkelijker kunnen permitteren, te overhalen met premies, bedrijfsbelastingsvermindering enz. om een elektrische auto aan te doen schaffen.
en ondertussen wordt de kerosine vrolijk de atmosfeer in gespoten. Dit hangt momenteel in de lucht :

https://www.flightradar24.com/49.56,3.42/6
__________________







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2024, 15:40   #11
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dik 25.000 euroots voor een prutske als een opel Corsa ...

Hoeveel raapt iemand die met zoiets rijdt, netto per maand? max. 2000 euro?

Hoelang moet die sparen eer hij/zij die zonder lening kan kopen?

De transitie naar elektriciteit wordt keihard betaald door de kleine consument.
Men laat die kleine sukkelaar mee betalen, via belastingen allerhande, om zij die het zich makkelijker kunnen permitteren, te overhalen met premies, bedrijfsbelastingsvermindering enz. om een elektrische auto aan te doen schaffen.
Zelfstandigen die het fiscaal kunnen inbrengen. Hier wat kopers van een BYD:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240104_94609593
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2024, 16:19   #12
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.409
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Jan met de Pet moet wel eerst die €8000 extra op tafel kunnen leggen, of een financiering ervoor krijgen, en da's het hele eieren eten.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2024, 20:12   #13
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Om een goed verzorgde "afgeschreven" leasewagen of een parel van een particulier een afdankertje te noemen is er een beetje over.

Maar ik ben het eens met het punt dat nieuwe wagens idioot duur aan't worden zijn.
Om een voorbeeld te geven, een koekedozeke als een Twingo kost al €10k zonder enige opties. De iets grotere, en een stuk duurdere om in te schrijven Dacia Sandero is ook al een 13K.
Een BMW 1 reeks start bij 30K....

Verbazingwekkend dat de Chinezen zo'n inhaalbeweging kunnen maken.
Vandaag in DS: https://www.standaard.be/cnt/dmf20240103_96130064
Blijkbaar produceren de fabrikanten terug de kleinere betaalbare wagens nu er weer voldoende componenten beschikbaar zijn en de logistieke kanalen opnieuw normaal functioneren.

Een leasewagen einde contract is helemaal niet afgeschreven, die moet zijn restwaarde opbrengen.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2024, 20:23   #14
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
75000km op 5 jaar.
Ja.
Citaat:
Laat ons dan de benzineprijs nog op €2,0 zetten (veel hoger dan wat het momenteel is)
En laat ons het verbruik van zo'n Astra op een veel te hoge 7L/100km zetten.
Laat ons? Bovendien is het een Corsa (4,06 m L), dus geen Astra, dat scheelt 31 cm aan lengte alleen.

Waarom? In de tool nam ik het gemiddelde praktijkverbruik = verbruik x 120%, altijd voor beide, en de prijzen per liter en per kWh voor de EV, stand september 2023.

Waarom past dat jou niet? Is toch voor beide gelijk? Die tool is op wetenschappelijke basis uitgaande van het normverbruik=100% en dan nog extra 4 waardes naar keuze, het moet voor beide gelijk zijn.

Citaat:
Dan kost dat op 5 jaar (750*7*2)=€10500
En dan? Die tool maakt degelijke aannames en rekent het verbruik desnoods op 5 manieren uit, voor de benzine en de EV op dezelfde manier, gaat niet anders, geen gefoefel of dan dit dan dat... Kent jou glazen bol de gemiddelde benzineprijzen en elec prijzen over 5 jaar, met inflatie ? Men moet dus schattingen en aannames maken.
Een stukje plakken wat de benzinewagen en de BEV betreft:
Citaat:
Algemene aannames
Voor de berekening in deze webapplicatie werden de volgende aannames gemaakt:

Jaarlijkse inflatie van 2,39% (bron: FOD Economie, Consumptieprijsindex september 2023)

Standaard elektriciteitsprijs thuis: 0,35 €/kWh inclusief BTW (bron: VREG, oktober 2023, op basis van eenheidsprijzen voor particulieren met het een jaarverbruik van 3.600 kWh (dag) en 3.900 kWh (nacht))

Standaard elektriciteitsprijs werk: 0,28 €/kWh exclusief BTW (bron: VREG, oktober 2023, op basis van eenheidsprijzen voor ondernemingen met het een jaarverbruik van 17.500 kWh (dag) en 12.500 kWh (nacht))

Standaard elektriciteitsprijs publiek: 0,42 €/kWh inclusief BTW (op basis van de gemiddelde laadprijs bij publiek toegankelijke AC-laadstations in de nieuwe concessies per 1 oktober 2023).

Standaard elektriciteitsprijs om te snelladen: 0,74 €/kWh inclusief BTW (op basis van de gemiddelde laadprijs bij Fastned en Ionity)

Standaard benzine E10-prijs: 1,8952 €/L inclusief BTW (gemiddelde van maximumprijzen in september 2023 volgens Energia)

De catalogusprijzen zijn afkomstig van inMotiv of van de websites van Belgische importeurs en geraadpleegd in juni 2023.

Het veld "Theoretisch versus realistisch verbruik" laat vijf waardes toe, gaande van "Volgens laboratoriumtesten" tot "Sportief".

- Volgens een studie van TNO en ICCT in januari 2019 bedroeg de gemiddelde verbruiksfactor in Europa in 2018 1,42 o.b.v. de NEDC-testcylcus.
- Deze waarde heeft een effect op het berekende brandstof- en energieverbruik en rijbereik.
- Het berekende verbruik wordt berekend volgens een zogenaamde verbruiksfactor (van 1,00 (rijgedrag volgens laboratoriumtesten) tot 1,75 (sportief rijgedrag)) maal het door de constructeur opgegeven verbruik.


- Het berekende rijbereik wordt berekend volgens de beschikbare batterijcapaciteit en/of tankcapaciteit en het berekende verbruik.
Voor voertuigen met een verbruik volgens WLTP-testcyclus wordt een aangepaste factor gebruikt.

Verzekeringspremie van 425 euro per jaar (BA-verzekering) + 2% van de cataloguswaarde inclusief opties en (in het geval van BTW-plichtige organisaties: niet-recupereerbare) BTW, jaarlijks geïndexeerd met de inflatie (bron: TCO model elektrisch rijden, prof. ir M. Steinbuch, TU Eindhoven).

Onderhoudskost van 0,02 + 2 miljoenste van de cataloguswaarde inclusief BTW €/km (bron: TCO model elektrisch rijden, prof. ir M. Steinbuch, TU Eindhoven).

Herverkoopwaarde van de cataloguswaarde inclusief BTW X een restwaardefactor in functie van de totale afstand (bron: TCO model elektrisch rijden, prof. ir M. Steinbuch, TU Eindhoven), met een restwaardefactor van:
80% (20.000 km) tot 30% (120.000 km) met stappen van 10% per 20.000 km.
30% (120.000 km) tot 15% (180.000 km) met stappen van 5% per 20.000 km.
15% (180.000 km) tot 5% (260.000 km) met stappen van 2,5% per 20.000 km.
5% (meer dan 260.000 km).
Citaat:
Kortom: uw berekening houdt rekening met een nog hoger verbruik dan 7 L (volgens Opel 5,3L) voor dit autootje of nog duurdere prijzen voor benzine dan €2/l (FOD Economie momenteel= €1,65).
volgens Opel? Dus WC-eend.

Is dat WLTP-labo anno 2023? Die volgens TNO x factor 1,42 van de oude NEDC-labo is. En het prakijkverbruik over het ganse jaar ligt meestal hoger. Ik nam 120% verbruik voor BEIDE.

• Ja, 120% praktijkverbruik (winter<>zomer) is 7,1 liter, dat is de genomen x120%, maar het is wel voor de 55 kW Corsa benzine, niet voor de 95 kW versie met automatiek. Dus kan zelfs nog iets meer zijn, maar ik laat het staan.

• De tool neemt voor de Corsa BEV aan x120% (volgens mij zelfs zeer hoge) 22,7 kWh. Moet jij niet daarover klagen?

Citaat:
Realistisch wordt dat dus : 750*5,3*1,65=€6558.
Nee, in de tool is het hoge 7,1 liter/100 km, evenzo als het zeer hoge 22,7 kWh/100 km is.
Citaat:
Vanwaar komt het verschil van €4000?
met de waardes hierboven uitgelegd

Ik zal mijn verbruiksberekening - via die tool - nog een overdoen aan 100% verbruik, of exact volgens WLTP = 100%, anno september 2023.

Ik moet wel enkele parameters aanpassen want die tool heeft niet de juiste prijs-versie van Corsa BEV en Corsa benzine die ik vergelijk. En vooral ik moet de 5k premie als -13% korting inbrengen, en de prijs verhogen met 2100 € (vakje optie), bij de prijs van de slappe basisbenzine 55 kW moet ik naar 95 kW of zelfs 4000€ bijtelllen (in vakje optie). soit laadpaal thuis 1250 € zeker ook ingeven, en vooral 100% verbruik voor beide:
Citaat:
Het berekende verbruik wordt berekend volgens een zogenaamde verbruiksfactor (van 1,00 (rijgedrag volgens laboratoriumtesten)
ff venster wisselen...

•• Tiens aan x 100% verbruik of factor 1 verbruik of rijgedrag volgens laboratoriumtesten of WLTP is het plots:

• 5 liter/100 km voor de Corsa 55 kW (zuiger)benzine, voor appelen en appelen te vegelijken moet ik de 1.2 Turbo 96kW S/S Auto GS nemen ...
• 16 kWh/100 km voor de Corsa BEV blijft 100 kW motor.

• n.b. als ik zeer zuinig verbruik x 110% neem is het respectievelijk 6 liter/100 km en 19,2 kWh/100 km, tevreden??

ik plak het even:
Citaat:
Specificaties Opel Corsa Start/Stop Elegance => 1.2 Turbo 96kW S/S Auto GS
Motorvermogen 55 kW => 96 kW 1.2 Turbo S/S Auto GS
Cilinderinhoud 1199 cc
Berekend verbruik per 100 km i 5,0 L
Theoretisch verbruik per 100 km i Volgens WLTP: 5,0 L

Specificaties Opel Corsa e-Edition
Motorvermogen 100 kW
Batterijcapaciteit 50,0 kWh
Inschatting verbruik per 100 km i 16,0 kWh
Theoretisch verbruik per 100 km i Volgens WLTP: 16 kWh
Nu toch eens benieuwd naar de berekening met utopische 5 liter/100 km moet de benzine toch TCO goedkoper zijn na 5 jaar/75.000 km?

Yep, totaal verwaarloosbaar voordeel van de benzine, de benzine is 13 € na 5 jaar goedkoper, of 0,21 €/maand.
Verbruiksvoordeel zakt van €4026 (120%) naar €2.836 (100%)
Citaat:
Aankoop en herverkoopwaardei
Opel Corsa BEV 20.536 €
Opel Corsa 17.598 €
INVESTEER €2.938

Premies en belastingen (op 5 jaar)i
Opel Corsa BEV 0 €
Opel Corsa 1.063 €
BESPAAR €1.063

Energie- en brandstofverbruik (op 5 jaar)i
Opel Corsa BEV 4.638 €
Opel Corsa 7.474 €
BESPAAR €2.836


Verzekering en onderhoud (op 5 jaar)i
Opel Corsa BEV 9.592 €
Opel Corsa 8.618 €
INVESTEER €974

Totale kosten (op 5 jaar)i
Opel Corsa BEV 36.016 €
Opel Corsa 36.003 €
INVESTEER €13 in een Opel Corsa BEV !
~ 6 jaar zal het omslagpunt zijn met dat quasi utopisch verbruik, want
Citaat:
Na 8 jaar en 120.000 km:
Totale kosten (op 8 jaar)i
Opel Corsa BEV 52.813 €
Opel Corsa 53.020 €
BESPAAR €207 (of €2 per maand) met een Opel Corsa BEV !

Na 10 jaar en 150.000 km:
Totale kosten (op 10 jaar)i
Opel Corsa BEV 59.577 €
Opel Corsa 60.405 €
BESPAAR €828 (of €27 per maand) met een Opel Corsa BEV !
• n.b. als ik zeer zuinig verbruik x 110% neem is het respectievelijk 6 liter/100 km en 19,2 kWh/100 km

Citaat:
Totale kosten (op 5 jaar)i
Opel Corsa BEV 36.944 €
Opel Corsa 37.498 €
BESPAAR €554 met een Opel Corsa BEV !

Totale kosten (op 10 jaar)i
Opel Corsa 61.549 €
Opel Corsa 63.582 €
BESPAAR €2.033 met een Opel Corsa BEV!
QED, geen dank.
Zelf een 4,06 meter wagen blijkt nu goedkoper TCO.

- - -- - - - -


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Bovendien is 15000 km per jaar wel erg veel voor een stadsauto.
Een Corsa 4,06 mter lengte is alvast geen stadsauto. Ken de auto-afmetingen of hun definities.
Citaat:
De miniklasse is een autoklasse waarin de kleinste en goedkoopste auto's vallen. De Europese Commissie en autoverhuurbedrijven omschrijven deze klasse meestal als A-segment. Andere benamingen zijn: "submini" of "stadsauto". Een klasse hoger wordt compacte klasse genoemd. De kleinste klasse wordt in Japan Kei car genoemd.

Kenmerken

Auto's uit deze klasse zijn primair bedoeld voor gebruik in stedelijke gebieden. Kenmerkend voor deze klasse is dat modellen vaak maar met 1 of 2 motortypes verkrijgbaar zijn - vaak een 1.0 3 cilinder motor - , een beperkte lengte tot ongeveer 3,5 meter en 4 zitplaatsen. Het aanbod aan opties is beperkt; vaak is bijvoorbeeld geen trekhaak mogelijk. Het interieur is eenvoudig vormgegeven, gebruik makend van hardere materialen dan in hogere klassen. Tevens is de wielophanging eenvoudig; met name de constructie van de achteras is vaak sober uitgevoerd. De wegligging kent hierdoor een beperkte rijdynamiek en comfort vergeleken met hogere autoklassen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Miniklasse
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 januari 2024 om 20:52.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 12:21   #15
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20240103_..._BT=7016336938
  • De elektrische rijder krijgt de wagen van z'n werk.
  • De diesel/benzinerijder kan zich ne nieuwe auto permitteren, doch de elektrische is em 8000 euro te duur.
  • De occasierijder, voor hem is iedere nieuwe auto te duur en dus koopt ie de afdankertjes van leasewagens of van de particulier.
Niemand krijgt zijn wagen van het werk. Je betaalt er altijd voor, aan je werkgever, want het gaat ten koste van je bruto loon, en aan de fiscus via de regeling voordeel alle aard.

Je betaalt een bedrag per maand en zeker als je brutoloon al hoger is en je meer kilometers maakt is het een gunstige formule, en je hebt het voordeel dat je je geen zorgen moet maken over onverwachte kosten.

Maar niet gratis dus.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 12:31   #16
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Niemand krijgt zijn wagen van het werk. Je betaalt er altijd voor, aan je werkgever, want het gaat ten koste van je bruto loon, en aan de fiscus via de regeling voordeel alle aard.

Je betaalt een bedrag per maand en zeker als je brutoloon al hoger is en je meer kilometers maakt is het een gunstige formule, en je hebt het voordeel dat je je geen zorgen moet maken over onverwachte kosten.

Maar niet gratis dus.
Je krijgt die auto niet, je verdient hem door ervoor te werken.
En door de nefaste hoge sociale bijdragen die iedereen afdraagt, slurp je met die salariswagen wel een beetje voordeel weg. Op kap van wie wel veel betaalt, en niet kan slurpen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 12:33   #17
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Vandaag in DS: https://www.standaard.be/cnt/dmf20240103_96130064
Blijkbaar produceren de fabrikanten terug de kleinere betaalbare wagens nu er weer voldoende componenten beschikbaar zijn en de logistieke kanalen opnieuw normaal functioneren.

Een leasewagen einde contract is helemaal niet afgeschreven, die moet zijn restwaarde opbrengen.
Ik vind de huidige kleine wagens, (die nu terug massaler op de markt komen) helemaal niet betaalbaar (voor de lagere middenklasse).
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 13:31   #18
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Talking

De klassieke plofauto-industrie maakt nog enkele jaren extra winst door hun ICE's duurder te verkopen als ze waard zijn. Om zo hun investeringen in hun EV-modellen te compenseren.

Ze hebben immers de gatachterlijke gazetten als supporters die nog altijd Jan Modaal wijsmaken dat hun electrische wagenversies veel te duur zijn tov hun benzinewagens.

In aankoop is dat zo (bij appelen en peren), en blinde Jan Modaal kijkt niet naar de verbruikskosten en andere (wegen)taksen? TCO watisda? Liever appelen en peren vergelijken? Neem toch eens versies: beide de geliefde automatiek, beide vergelijkbaar vermogen, beide dezelfde standaarduitrusting, en beide dezelfde optiemogelijkheden/prijs.
Ik heb het met eer en geweten uitgepluisd/geconfigureerd voor een Opel Corsa, dat heeft me enkele uren gekost.

Omslagpunt al van gehoord? Nochtans was er ooit een omslagpunt waar de 2k€ duurdere dieselwagen zich begon te lonen na enkele jaren, als men maar genoeg kms aflegde per jaar.

Dat de klassieke auto-industrie zichtbaar zijn prijzen van hun plofwagens verhoogd heeft en ook nog eens hun e-zustermodellen zo duur mogelijk wil verkopen is nu echt zichtbaar geworden door de Vlaamse premie van 5000 €.

Enkel een gestoorde ziet dat niet op de foto van post 6.

Hallo een electrische Cupra Born 58 kWh geeft plots 9.500 € extra korting om ook nog eens die 5.000 € Vlaamse premie te kunnen graaien.

Een Cupra Born is (bewaarde) VW ID.3 carrosserie en techniek in een auto die iets sportiever aangekleed is (vooral interieur)

Is een ruime compacte middenklasse BEV (4,32 m) kost wonderbaarlijk ipv € 48.530 dan € 39.024 catalogus en met de 5k premie afgetrokken nog maar 34.024 €.

Hold my beer. Of moet ik daarmee ook nog een toolberekening doen vergeleken met een vergelijkbare Cupra benzine van ~45.000 € ?

__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 5 januari 2024 om 13:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 22:38   #19
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

  • De elektrische rijder krijgt de wagen van z'n werk.
  • De diesel/benzinerijder kan zich ne nieuwe auto permitteren, doch de elektrische is em 8000 euro te duur.
  • De occasierijder, voor hem is iedere nieuwe auto te duur en dus koopt ie de afdankertjes van leasewagens of van de particulier.
[/quote]

Je hebt nog een vierde variant.
Iemand die bewust kiest voor een betrouwbare en zelf te onderhouden wagen.
Nieuw kan je die niet maar aankopen. Je moet nu al 30 jaar terug gaan om nog zo'n wagen te vinden.
Eens gevonden is je mobiliteit voor altijd verzekerd.
Wegentaks, verzekering en wat kleingeld om de wagen te onderhouden.

Maakt een grote hoop geld vrij om andere dingen mee te doen.
Iedereen zijn eigen keuze natuurlijk.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 5 januari 2024 om 22:39.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 22:39   #20
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Een afdankertje is daarom niet minderwaardig hoor.
In de goede handen beter dan nieuw.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be