SIOE niet in zijn nopjes omtrent VB

[Maes_P]

http://sioe.wordpress.com/
Vlaams Belang broke the agreement

Posted by Sitemaster on September 14th, 2007

"The agreement said that no Flanders flags would be flown and Vlaams Belang told us that its members and supporters would, therefore, fly no flags.
We have read comments by posters on websites and blogs suggesting we are being too hard on Vlaams Belang.
People must understand that we consider that Vlaams Belang broke an agreement which said that no political party would use 11th September 2007 to promote its own political agenda.
The agreement said that no Flanders flags would be flown and Vlaams Belang told us that its members and supporters would, therefore, fly no flags.
In return SIOE would report and support any future Vlaams Belang anti-Islamism events.
It was also repeatedly reported that Schumann Square was the assembly point, completely contradicting SIOE’s instructions to assemble in Luxembourg Place.
This could have lead completely innocent SIOE supporters, with no interest in Belgium’s internal politics, into what developed into nasty situation in Schumann Square.
SIOE considered the safety of its demonstrators to be of paramount importance and our Aims and Rules explained this.
At a press conference scheduled later in the afternoon within the EU Parliament, Vlaams Belang distributed a leaflet reporting only the Schumann Square incident, and which also condemned the police for its “brutality”.
Following Anders Gravers and Stephen Gash having heated discussions with Vlaams Belang about the content and tone of the leaflet, the SIOE organisers refused to sit on the same stage with that party’s representatives.
Vlaams Belang made it clear in their statement to the assembled press, that the SIOE demonstration in Luxembourg Place was separate to the Vlaams Belang demonstration in Schumann Square.
One reporter suggested that organising a second demonstration at the same time and date as SIOE’s was a rather a stupid thing to do, and SIOE agrees.
Subsequent TV news reports juxtaposed pictures of Anders Gravers and Stephen Gash with violent scenes from the Schumann Square debacle, even though neither of them even went to Schumann Square.
They both resent that.
Events at Schumann Square actually prevented SIOE supporters progressing there from Luxembourg Place, as originally planned.
SIOE considers that Vlaams Belang played right into Thielemans’s hands, which he must now be rubbing together with glee with an “I told you so” look on his fat face.
Some female Vlaams Belang supporters jokingly wore niqabs in Schumann Square.
Well, if Vlaams Belang doesn’t get its finger out of its political ass pretty damned quick, such women may find themselves compelled to wear niqabs when outdoors, if they are allowed out of the house.
The only way Islamism will be defeated is by fighting it single-mindedly, but you have to have a brain to have a mind, and it’s pretty obvious some leaders of some political parties are brainless."


Die laatste zin volledig voor rekening van het SIOE...


Die SIOE ook...



Zelfs de organisatoren distantiëren zich van VB...

Kalft de steun af? Of zijn enkel de perceptie van 'morele steun vanuit gans europa' van tel?

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Zelfs de organisatoren distantiëren zich van VB...

Kalft de steun af? Of zijn enkel de perceptie van 'morele steun vanuit gans europa' van tel?

Ik vind het onderwerp van de SIOE-actie en -betoging te ernstig om inlandse politieke twisten rond uit te vechten.

No way José, dus.

[Eddy B]

Leugentjes om hun gezicht te redden?

De betoging zou toegestaan worden op één plaats : op het shumanplein. Er mocht niet gemarcheerd worden : ze moesten blijven staan! Toch schrijven ze :

Events at Schumann Square actually prevented SIOE supporters progressing there from Luxembourg Place, as originally planned.

Als er dus al iemand ILLEGAAL wou doen, waren zij het dus wel! De orders waren duidelijk, en later toch overtreden door de burgemeester zelf...

Volgens de VRT waren er trouwens ook Deense en andere vlaggen te zien. Waarom dan geen Vlaamse leeuw? Wij zijn een wettelijk erkende deelstaat, met onze eigen vlag, dus wat is het probleem?

Zeveraars!

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Ik vind het onderwerp van de SIOE-actie en -betoging te ernstig om inlandse politieke twisten rond uit te vechten.

No way José, dus.

12.09.2007 16.18u - Het Vlaams Belang is verontwaardigd over de reactie van PS-burgemeester Freddy Thielemans en Brussels hoofdcommissaris en notoir PS-adept Roland Vanreusel op het politiegeweld van gisterenmiddag. Met de bewering dat de manifestanten zouden hebben “geprovoceerd” en dat Vlaams Belang’ers geweld zouden hebben gebruikt, ontmaskeren Thielemans en Vanreusel zichzelf als vulgaire leugenaars. Even leugenachtig is de bewering van Thielemans dat de politie slechts gereageerd zou hebben na een vermeend incident op de politiebus: iedereen kon zien dat onder meer ondergetekenden reeds bij het begin van de manifestatie – tijdens het geven van interviews - werden gemolesteerd. Het proces-verbaal tegen Dewinter en Vanhecke dient dan ook enkel maar om zich in te dekken tegen het schabouwelijke politieoptreden.

Of is dat iets anders.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Leugentjes om hun gezicht te redden?

De betoging zou toegestaan worden op één plaats : op het shumanplein. Er mocht niet gemarcheerd worden : ze moesten blijven staan! Toch schrijven ze :

Als er dus al iemand ILLEGAAL wou doen, waren zij het dus wel! De orders waren duidelijk, en later toch overtreden door de burgemeester zelf...

Volgens de VRT waren er trouwens ook Deense en andere vlaggen te zien. Waarom dan geen Vlaamse leeuw? Wij zijn een wettelijk erkende deelstaat, met onze eigen vlag, dus wat is het probleem?

Zeveraars!

"The rule is perfect: in all matters of opinion our adversaries are insane"
Mark Twain
Hebben jullie geen enkel greintje fatsoen? Nu is het ook al het SIOE...

"The whole world is mad, except for us. And we are alone."
Maes P

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

12.09.2007 16.18u - Het Vlaams Belang is verontwaardigd over de reactie van PS-burgemeester Freddy Thielemans en Brussels hoofdcommissaris en notoir PS-adept Roland Vanreusel op het politiegeweld van gisterenmiddag. Met de bewering dat de manifestanten zouden hebben “geprovoceerd” en dat Vlaams Belang’ers geweld zouden hebben gebruikt, ontmaskeren Thielemans en Vanreusel zichzelf als vulgaire leugenaars. Even leugenachtig is de bewering van Thielemans dat de politie slechts gereageerd zou hebben na een vermeend incident op de politiebus: iedereen kon zien dat onder meer ondergetekenden reeds bij het begin van de manifestatie – tijdens het geven van interviews - werden gemolesteerd. Het proces-verbaal tegen Dewinter en Vanhecke dient dan ook enkel maar om zich in te dekken tegen het schabouwelijke politieoptreden.

Of is dat iets anders.

???

Democratisch verzet tegen politieke repressie is een zaak.

Democratisch verzet tegen sluipende islamisering een andere. En dan kan ik alleen maar herhalen: het onderwerp van de SIOE-actie en -betoging is te ernstig om inlandse politieke twisten rond uit te vechten.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

???

Democratisch verzet tegen politieke repressie is een zaak.

Democratisch verzet tegen sluipende islamisering een andere. En dan kan ik alleen maar herhalen: het onderwerp van de SIOE-actie en -betoging is te ernstig om inlandse politieke twisten rond uit te vechten.

Beide uitspraken zijn waar.
Maar als VB het SIOE politiek recupereert mag ik dat toch melden op een forum binnenlandse politiek?
Zonder dat ik afbreuk doe aan de booschap van het SIOE.

Niet doen alsof dit een thread is over waarom die betoging had moeten worden verboden. Ik vond dat verbod een slecht idee. Ben ik voor een seculiere maatschappij? Absoluut.

Maar daar gaat deze thread niet over:
Dus kortaf: back on topic; dit is een thread over de methodes van het VB niet over islamisering.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Maar als VB het SIOE politiek recupereert mag ik dat toch melden op een forum binnenlandse politiek?

Vanzelfsprekend. In de mate dat het VB dat gedaan heeft, vind ik dat ook een ernstig misbruik.

Maar dit was te veel aan jouw openingsbericht:

Zelfs de organisatoren distantiëren zich van VB...

Kalft de steun af? Of zijn enkel de perceptie van 'morele steun vanuit gans europa' van tel?

Hier ga jij zelf het SIOE-protest misbruiken voor een binnenlandse afrekening met het VB.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

"The rule is perfect: in all matters of opinion our adversaries are insane"
Mark Twain
Hebben jullie geen enkel greintje fatsoen? Nu is het ook al het SIOE...

"The whole world is mad, except for us. And we are alone."
Maes P

Wie is "jullie"?

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Wie is "jullie"?

Iedereen die onvoorwaardelijk het VB steunt en nooit iets verkeerds ziet in zijn fouten.

De organisatoren van de anti-islamiseringsbetoging waren de grote helden van de vrije meningsuiting.
Ze vallen het VB af en nu zijn het "zeveraars"

[driewerf]

Het wordt nog beter

Let us make it completely clear

Posted by Sitemaster on September 13th, 2007

One minutes silence in respect for the 9/11 victims

Let us make it completely clear. There was only one SIOE demonstration: The demonstration planned for a long time that was advertised as starting from Luxembourg Place in Brussels.

Although Mayor Thielemans disallowed SIOE’s demonstration, it certainly lived up to all the rules SIOE had promised the Brussels police.

Vlaams Belang had repeatedly tried to persuade SIOE to hold only a static demonstration on Schumann Square outside the commission, suggesting that some agreement had been reached with the Brussels police about this.

Nevertheless, SIOE stood firm on its demand for marching from Luxembourg Square to Schumann Square.

We believe, therefore, that Vlaams Belang attempted to hijack SIOE’s demonstration because they knew that they could publicise their own domestic political agenda, on the back of the world news generated by our protest.

SIOE had given political parties the chance to show they are really serious in wanting Stop Islamisation Of Europe, by putting their other political aspirations to one side.

However, Vlaams Belang clearly was unable to do this.



SIOE’s demonstration was completely peaceful.

When Anders Gravers and Stephen Gash arrived to Luxembourg Place they were greeted by high-ranking police officers who announced that “the demonstration was forbidden” but that we would be tolerated if we stayed on Luxembourg Square and abided by our own aims and rules, which of course we did.
As the safety of its supporters and public order has always been paramount in SIOE’s organisation of the demonstration, SIOE complied with police instructions at all times without question, and had a peaceful demonstration in Luxembourg Place.

SIOE can only praise the police for their efforts.

The police only made a couple of administrative arrests of single persons that apparently had not understood SIOE’s rule of only displaying SIOE’s slogans on banners.



With this gathering we have proved to the world, Belgium and Mayor Thielemans, that SIOE can conduct demonstrations where peaceful ordinary people may respectfully deliver their messages to our politicians.

We did exactly that when a petition of 10,000 signatures complaining about Mayor Thielemans’s decision to ban the 9/11 demo was passed on to Gerard Batten MEP who will raise the matter of Mayor Thielemans’s prohibition in the parliament, in order to secure the right of peaceful people to gather and express their freedom of speech according to the EU-constitution.

Mr Batten ensured the petition was handed to Mayor Thielemans’s office.

SIOE does not wish to be associated with Vlaams Belang who held its own separate demonstration on Schumann Square.

Firstly, because we believe they obviously did not respect police instructions and secondly, we consider they vandalised SIOE’s efforts by holding their own demonstration, thereby distracting the both media and, more seriously, demonstrators who genuinely only wish to Stop Islamisation Of Europe.

Why couldn’t Vlaams Belang have made a demonstration some other day?

Why did they have to use the same time and SIOE’s slogans? The reason can surely only be that they deliberately tried to use SIOE to get in the media’s spotlight.

Whatever the reasons SIOE considers Vlaams Belang’s action to have been irresponsible and reprehensible.

This is why SIOE strongly disassociates itself from the Vlaams Belang demonstration that displayed Flemish flags, contrary to SIOE’s aims and rules that allowed people regardless of race, religion and political convictions to unite and say “no” to the insidious Islamisation of our societies, without the baggage of political parties. That is to say a wide front with a single goal, to Stop Islamisation Of Europe.

Therefore, it is disappointing that both the Brussels Journal and Gates of Vienna have stubbornly claimed that Schumann Square was the meeting place despite SIOE not having mentioned this place as an assembly point.

It’s also disappointing to see Gates of Vienna and Centre for Vigilant Freedom write about the two different demonstrations as if they were a single one.

SIOE is now establishing new branches in Germany, Belgium, the Netherlands, the Czech Republic, Poland, Russia, France and Italy.

Now is the time to create a non-party-political organization with only one goal, to stop the Islamisation of our countries.

By popular demand we will be establishing a subscription membership scheme.

SIOE has decided, for the present time, not to co-operate with political parties in the future but only with individuals and organizations that share our wish for stopping the Islamisation of Europe, unless we have a written agreement drawn up by SIOE and signed by the leaders of the parties.
In other words a legally binding contract on SIOE’s terms.
However our main goal is still to attract ordinary people who wish to Stop Islamisation Of Europe.

enkele zinnen eruitpikken:
SIOE does not wish to be associated with Vlaams Belang who held its own separate demonstration on Schumann Square.

Why couldn’t Vlaams Belang have made a demonstration some other day?

Whatever the reasons SIOE considers Vlaams Belang’s action to have been irresponsible and reprehensible.

[Maes_P]

Vanelfsprekend. In de mate dat het VB dat gedaan heeft, vind ik dat ook een ernstig misbruik.

goed zo, we zijn het eens

Maar dit was te veel aan jouw openingsbericht:

Tja, les gouts et les couleurs...

Hier ga jij zelf het SIOE-protest misbruiken voor een binnenlandse afrekening met het VB.

Als machiavellist zijn alle middelen goed om een onrecht (het politiek recuperen van een betoging) te bestrijden . Het feit dat je dezelfde methode's kunt gebruiken als de overtreder is een pluspunt maar niet noodzakelijk.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

enkele zinnen eruitpikken:
SIOE does not wish to be associated with Vlaams Belang who held its own separate demonstration on Schumann Square.

Why couldn’t Vlaams Belang have made a demonstration some other day?

Whatever the reasons SIOE considers Vlaams Belang’s action to have been irresponsible and reprehensible.

SIOE is dus één van uw favoriete organisaties aan het worden?

Pas op, ik vind het fantastisch dat zelfs linksen nu al reclame beginnen te maken voor een organisatie die de islamisering van Europa aanklaagt hoor. Het wordt echt een zeer brede volksbeweging, van uiterst-links over Kortrijks Vlaamsnationalisme tot uiterst-rechts.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

SIOE is dus één van uw favoriete organisaties aan het worden?

Pas op, ik vind het fantastisch dat zelfs linksen nu al reclame beginnen te maken voor een organisatie die de islamisering van Europa aanklaagt hoor. Het wordt echt een zeer brede volksbeweging, van uiterst-links over Kortrijks Vlaamsnationalisme tot uiterst-rechts.

Neen,
het waren racisten, het zijn racisten en ze zullen hoogstwaarschijnlijk racistisch blijven. Maar het is wel gieren (*) dat de slachtofferrol waarin het VB zich tracht te nestelen hen als een boomerang in het gezicht terugvliegt.



(*) jajaja, leedvermaak is één van mijn slechtere karaktertrekken.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Als machiavellist zijn alle middelen goed om een onrecht (het politiek recuperen van een betoging) te bestrijden .

Hier ben ik het met jou eens. Ik ben zelf een overtuigd machiavellist, al zou ik het standaardwerk van de oude meester nog eens moeten overlezen. BTW, staat dat niet ergens op het net?

Het feit dat je dezelfde methode's kunt gebruiken als de overtreder is een pluspunt maar niet noodzakelijk.

Maar dat houdt dus in dat je het bestrijden van het Belang prioriteit geeft boven het bestrijden van de islamisering.

En dat is wat mij stoort.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Neen,
het waren racisten, het zijn racisten en ze zullen hoogstwaarschijnlijk racistisch blijven.

Toch van harte bedankt om de SIOE-teksten hier te publiceren en zo hun doelstellingen te promoten.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

SIOE is dus één van uw favoriete organisaties aan het worden?

Pas op, ik vind het fantastisch dat zelfs linksen nu al reclame beginnen te maken voor een organisatie die de islamisering van Europa aanklaagt hoor. Het wordt echt een zeer brede volksbeweging, van uiterst-links over Kortrijks Vlaamsnationalisme tot uiterst-rechts.

waarom?

Ik word niet bedreigd door een of andere moslim die mij wil dwingen vijf keer per dag te gaan bidden. Nochtans woon ik in een buurt met heel veel moslims.

Ik word daarentegen wel bedreigd door een regering die niks anders doet dan sociale afbraakpolitiek voeren, een politiek die ik wél meer en meer dagelijks aan den lijve ondervind.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Iedereen die onvoorwaardelijk het VB steunt en nooit iets verkeerds ziet in zijn fouten.

De organisatoren van de anti-islamiseringsbetoging waren de grote helden van de vrije meningsuiting.
Ze vallen het VB af en nu zijn het "zeveraars"

Wil je dan eens zo goed zijn en mijn "onvoorwaardelijke" posts eens doornemen... Je zal zien dat ik zeker niet zo "onvoorwaardelijk" het VB verdedig. Ik probeer, net als jij probeert, een open vizier op de wereld te houden, en ALLE onrecht of leugens aan te kaarten.

Als ik "onvoorwaardelijk" het VB zou steunen, zou mijn handtekening er iets anders uitzien, nietwaar?

[Fieseler]

Het SIOE distantieert zich van elke binnenlands misbruik ivm de islamiseringsdemonstratie...
Welnu: dat hebben ze op voorhand reeds gedaan...en dat mag.
De VB top was, samen met enkele andere groeperingen toch aanwezig...met toestemming van de politie...
Welnu: ....ook dat mag.
Daarop heeft de politie in tegenspraak met eerdere en openbaar geconfirmeerde afspraken toch ingegrepen....en hardhandig...
Welnu: op de keper beschouwd mag zelfs dit...maar het bewijst de perfide geest van de opdrachtgevers...
Perceptie zeg je?...ge moogt gerust zijn...en wat voor een...

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Wil je dan eens zo goed zijn en mijn "onvoorwaardelijke" posts eens doornemen... Je zal zien dat ik zeker niet zo "onvoorwaardelijk" het VB verdedig. Ik probeer, net als jij probeert, een open vizier op de wereld te houden, en ALLE onrecht of leugens aan te kaarten.

Als ik "onvoorwaardelijk" het VB zou steunen, zou mijn handtekening er iets anders uitzien, nietwaar?

Wil je dan mijn gemeende excuses aanvaarden, eddy?
Ik had het enkel over je onvoorwaardelijke verdedigen in deze thread.