Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 October 2017, 11:21   #9881
fox
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 February 2007
Berichten: 18.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Wanneer de bewoners van Linkebeek massaal te kennen geven dat ze een Franstalige burgemeester willen omdat zij massaal ook Franstaligen zijn, dan zegt u: neen dat mag niet. Want het is tegen de wet.

Maar wanneer een gedeelte van de Catalanen een referendum houden dat tegen de wet is, dan zegt u: ja dat mag wel.

Begrijpe wie begrijpe kan.
Natuurlijk mag dat wel. Er zijn veel franstalige burgemeesters in Vlaamse faciliteitengemeentes.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 11:26   #9882
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 June 2009
Locatie: BelgiŽ
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Natuurlijk mag dat wel. Er zijn veel franstalige burgemeesters in Vlaamse faciliteitengemeentes.
Maar u zou toch de legitimiteit van een eenzijdig referendum in de faciliteitengemeenten over het taalstatuut of aansluiting bij Brussel contesteren?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 11:29   #9883
Elio di Supo
Minister-President
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 November 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 5.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Wanneer de bewoners van Linkebeek massaal te kennen geven dat ze een Franstalige burgemeester willen omdat zij massaal ook Franstaligen zijn, dan zegt u: neen dat mag niet. Want het is tegen de wet.

Maar wanneer een gedeelte van de Catalanen een referendum houden dat tegen de wet is, dan zegt u: ja dat mag wel.

Begrijpe wie begrijpe kan.
Mogen Catalanen beschikken over hun eigen grondgebied dat zij beheren van generatie op generatie en waar ze zelfs van Madrid geen stierengevechten mogen verbieden? Wie kan het wat schelen of die burgemeester in zijn prive Frans spreekt zolang hij maar de taalwetten respecteert. Anders gaan die Benidormers ook kunnen eisen dat er een Nederlandstalige burgemeester komt in Benidorm die zijn gat afveegt aan Spaans.
__________________
De dag dat ik vrijelijk in Mekka kan rondlopen in een shirt met het opschrift Sex & Drugs & Rock 'n Roll is de dag dat ik geen probleem heb met een burqa op straat.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 11:34   #9884
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 25.983
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Natuurlijk mag dat wel. Er zijn veel franstalige burgemeesters in Vlaamse faciliteitengemeentes.
Maar Thiťry is wel nooit burgemeester geworden omdat hij zich niet zou gehouden hebben aan de taalwetten. Alhoewel overgrote meerderheid van de bevolking hem wel wilde als Franstalige burgemeester vermits zijn lijst 94% van de stemmen haalde en de Linkebeekse kiezers voor het overgrote merendeel Franstaligen zijn. Hij werd geen burgemeester omdat hij zich niet hield aan de wet. Zij aanvankelijke aanstelling door de gemeenteraad was van nul en generlei waarde.

En zo is het met het referendum in CataloniŽ. Het is ongeldig omdat zulk referendum niet kon worden georganiseerd omdat het strijdig is met de wet. Zulk referendum is dan ook van nul en generlei waarde.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 12 October 2017 om 11:38.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 11:42   #9885
TheFourHorsemen
Europees Commissaris
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 January 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 6.365
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Gewoon door hun een ver doorgedreven vorm van autonomie te verlenen binnen de Spaanse nationale staat. Ik ben ervan overtuigd dat de meeste Catalanen daarmee akkoord zouden gaan.
Ik hoop van harte dat zowel de Catalanen als Spanje hiermee akkoord kunnen gaan.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 11:43   #9886
Elio di Supo
Minister-President
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 November 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 5.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Maar Thiťry is wel nooit burgemeester geworden omdat hij zich niet zou gehouden hebben aan de taalwetten. Alhoewel overgrote meerderheid van de bevolking hem wel wilde als Franstalige burgemeester vermits zijn lijst 94% van de stemmen haalde en de Linkebeekse kiezers voor het overgrote merendeel Franstaligen zijn. Hij werd geen burgemeester omdat hij zich niet hield aan de wet. Zij aanvankelijke aanstelling door de gemeenteraad was van nul en generlei waarde.

En zo is het met het referendum in CataloniŽ. Het is ongeldig omdat zulk referendum niet kon worden georganiseerd omdat het strijdig is met de wet. Zulk referendum is dan ook van nul en generlei waarde.
Jij bent zelfbeschikking aan het verwarren met kolonialisme. Die Thiery koos bewust voor een openbaar ambt in Vlaanderen en moet zich dan ook maar aan de spelregels houden als vreemde luis.

Catalanen daarentegen werden eerst militair veroverd, dan bezet door een fascistische dictatuur en gingen dan vervolgens maar akkoord met een grondwet die eigenlijk een diktaat was om toch maar eindelijk die zwartzakken weg te krijgen.
__________________
De dag dat ik vrijelijk in Mekka kan rondlopen in een shirt met het opschrift Sex & Drugs & Rock 'n Roll is de dag dat ik geen probleem heb met een burqa op straat.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 11:52   #9887
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 25.983
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Jij bent zelfbeschikking aan het verwarren met kolonialisme. Die Thiery koos bewust voor een openbaar ambt in Vlaanderen en moet zich dan ook maar aan de spelregels houden als vreemde luis.

Catalanen daarentegen werden eerst militair veroverd, dan bezet door een fascistische dictatuur en gingen dan vervolgens maar akkoord met een grondwet die eigenlijk een diktaat was om toch maar eindelijk die zwartzakken weg te krijgen.
Allemaal naast de kwestie:

"Op 6 december 1978 werd de Spaanse grondwet door middel van een referendum onder de Spanjaarden goedgekeurd. Maar liefst 92% van de toenmalige bevolking keurde de eerste grondwet goed."

(...)" als je de grondwet overtreed ben je strafbaar .Heeft niks met links of rechts te maken maar met de beginselen van een rechtstaat welke elk land van de Europese gemeenschap goedgekeurd heeft . "



En dus heel wat Catalanen stemden voor deze grondwet.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 12 October 2017 om 11:55.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 11:54   #9888
fox
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 February 2007
Berichten: 18.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Maar Thiťry is wel nooit burgemeester geworden omdat hij zich niet zou gehouden hebben aan de taalwetten. Alhoewel overgrote meerderheid van de bevolking hem wel wilde als Franstalige burgemeester vermits zijn lijst 94% van de stemmen haalde en de Linkebeekse kiezers voor het overgrote merendeel Franstaligen zijn. Hij werd geen burgemeester omdat hij zich niet hield aan de wet. Zij aanvankelijke aanstelling door de gemeenteraad was van nul en generlei waarde.

En zo is het met het referendum in CataloniŽ. Het is ongeldig omdat zulk referendum niet kon worden georganiseerd omdat het strijdig is met de wet. Zulk referendum is dan ook van nul en generlei waarde.
Ik heb nergens gezegd dat het catalaans referendum volgens de spaanse wet is gelopen. Maar dat is ook niet zo relevant in de discussie over zelfbeschikkingsrecht der volkeren. Dat is van toepassing op de catalanen en niet op de linkebeeknaars.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 11:59   #9889
Elio di Supo
Minister-President
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 November 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 5.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Allemaal naast de kwestie:

"Op 6 december 1978 werd de Spaanse grondwet door middel van een referendum onder de Spanjaarden goedgekeurd. Maar liefst 92% van de toenmalige bevolking keurde de eerste grondwet goed."

(...)" als je de grondwet overtreed ben je strafbaar .Heeft niks met links of rechts te maken maar met de beginselen van een rechtstaat welke elk land van de Europese gemeenschap goedgekeurd heeft . "



En dus heel wat Catalanen stemden voor deze grondwet.
En dus hebben die zwartzakken de Catalanen een goeie peer gestoofd alvorens ze akkoord gingen om hun junta op te geven.
__________________
De dag dat ik vrijelijk in Mekka kan rondlopen in een shirt met het opschrift Sex & Drugs & Rock 'n Roll is de dag dat ik geen probleem heb met een burqa op straat.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 12:01   #9890
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 June 2009
Locatie: BelgiŽ
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ik hoop van harte dat zowel de Catalanen als Spanje hiermee akkoord kunnen gaan.
CataloniŽ heeft reeds een ver doorgedreven vorm van autonomie
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 12:02   #9891
fox
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 February 2007
Berichten: 18.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Allemaal naast de kwestie:

"Op 6 december 1978 werd de Spaanse grondwet door middel van een referendum onder de Spanjaarden goedgekeurd. Maar liefst 92% van de toenmalige bevolking keurde de eerste grondwet goed."

(...)" als je de grondwet overtreed ben je strafbaar .Heeft niks met links of rechts te maken maar met de beginselen van een rechtstaat welke elk land van de Europese gemeenschap goedgekeurd heeft . "



En dus heel wat Catalanen stemden voor deze grondwet.
En nu wil een deel van de Catalanen er weer vanaf.Hoeveel procent dat is weten we niet echt aangezien Madrid het nodig vond om erin te gaan kloppen. In het verleden mochten de Catalanen iets stemmen en nu 40 jaar later mogen ze dat plots niet meer. U erkent dus hun zelfbeschikkingsrecht in 78 en vandaag erkent u dat niet meer. DAT, mijn beste Oosten is wat er op dit moment grondig verkeerd zit, zelfs jij zou dit moeten snappen
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 12:02   #9892
Elio di Supo
Minister-President
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 November 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 5.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
CataloniŽ heeft reeds een ver doorgedreven vorm van autonomie
Ze mogen niet eens stierengevechten verbieden.
__________________
De dag dat ik vrijelijk in Mekka kan rondlopen in een shirt met het opschrift Sex & Drugs & Rock 'n Roll is de dag dat ik geen probleem heb met een burqa op straat.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 12:02   #9893
fox
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 February 2007
Berichten: 18.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
CataloniŽ heeft reeds een ver doorgedreven vorm van autonomie
Als je de waslijst van gestemde catalaanse wetten die naderhand werden teruggedraaid door Spanje doorneemt, dan kan je daar serieus over discussieren.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 12:03   #9894
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 25.983
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Ik heb nergens gezegd dat het catalaans referendum volgens de spaanse wet is gelopen. Maar dat is ook niet zo relevant in de discussie over zelfbeschikkingsrecht der volkeren. Dat is van toepassing op de catalanen en niet op de linkebeeknaars.
Het zelfbeschikkingsrecht der volkeren...

"Het zelfbeschikkingsrecht der volkeren werd het eerst geformuleerd door Woodrow Wilson in zijn Veertien Punten (1918) om een einde te maken aan de Eerste Wereldoorlog.[1] Critici vermoeden hier echter achter dat de bepaling vooral bedoeld was om het machtige blok Oostenrijk-Hongarije te versnipperen. "


Bovendien, in artikel 6 van de resolutie van de VN met betrekking tot dat zelfbeschikkingsrecht, staat ook dat :

"De nationale eenheid en de territoriale integriteit van het grondgebied van een land nooit verstoord mogen worden."



Het is maar hoe men het allemaal bekijkt en interpreteert.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 12 October 2017 om 12:13.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 12:04   #9895
Gipsy
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 26 November 2013
Berichten: 9.695
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
dus Rajoy bazelt maar wat met zijn bijkomende vragen?
Rajoy wil zekerheid of Puigdemont zwanger is of niet zwanger, want in zijn toespraak had hij gezegd dat hij een beetje zwanger was.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 12:05   #9896
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Tijd voor een nieuw recept in ons forum-kookboek:

"Dialogo y Autonomia a la Madrilena":


IngrediŽnten: Catalaanse wetten en maatregelen geannuleerd door Madrid vanaf 2012


- Algemene wet op telecommunicatie (2/2012)

- Decreet op commerciŽle openingsuren, twee versies (4/2012, 2/2014)

- Decreet op belastingen op banken (5/2012)

- Decreet rond aanpak energie-armoede (6/2013)

- Wet op hervorming van fiscale, administratieve en financiŽle beleid rond de publieke sector (2/2014)

- Wet op volksraadplegingen (10/2014)

- Wet op de ombudsman (2008, hervorming 3/2015)

- Wet op buitenlands beleid en betrekkingen (3/2015)

- Commissie nationale transitie (4/2015)

- Tax op internetoperatoren (9/2015 )

- Consumentencodex (bescherming consument) (10/2015)

- Hervorming van de Catalaanse handelswet (10/2015)

- Catalaans belastingsagentschap (9/2015 - 11/2015)

- Soevereiniteitsverklaring van het Parlement (11/2015)

- Onderzoekscommissie van het "procťs constituent" (2/2016)

- Ministerie van buitenlandse zaken (2/2016)

- Nieuw decreet rond aanpak energie-armoede (4/2016)

- Wet op belasting op leegstand (aanpak woontekort Barcelona) (4/2016)

- Wet op (vereenvoudiging van) lokale besturen (4/2016)

- Wet op de effectieve gelijkheid van mannen en vrouwen (4/2016)

- Wet van verbod op fracking, twee versies (3/2012, 4/2016)

- Wet op beperking van commerciŽle oppervlakten buiten stedelijke zone (winkelcentra, cfr. Uplace)(4/2016)

- Wet van belasting op nucleaire energie

- Creatie van nieuwe gemeente van Medinyŗ (voorheen behorend tot Sant Juliŗ de Ramis) (8/2015)

- Wet rond woningnood (tegen huisuitzettingen) (24/2015)

- Wet van verbod op stierenvechten (uit 2012) werd geannuleerd in 2016

- Wet rond intergovernementele communicatie tussen CataloniŽ (principat) en ValŤncia, mag niet in de eigen taal gebeuren.

- Wet rond referendum van 1 oktober

- Transitiewet



Bereidingswijze: Verdere verboden opgelegd aan parlement en politici:

- Vervolging van betrokkenen bij volksraadpleging van 9N 2014

- Organisatie van referendum van 1 oktober:
+ schrappen van alle delen van de begroting die in dit referendum voorzien

- Verbod op stemming over conclusies van de studiecommissie naar grondwetgevend proces:
+ vervolging betrokkenen, o.a. parlementsvoorzitster Carme Forcadell.

- Verbod op plenaire bijeenkomst van het parlement op 9 oktober (e.k.)





Als ik zo'n schotel in m'n strot geduwd kreeg, dan braakte ik die ook uit, en bij voorkeur recht in het fascisten-bakkes van de duwer in kwestie.

Tegelijkertijd gaf ik diezelfde duwer een stamp in z'n kloten die hij op z'n sterfbed nog zou voelen.

Zeker weten.
indrukwekkende lijst
tx voor de info

idd onverteerbare nep-autonomie.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 12:06   #9897
Elio di Supo
Minister-President
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 November 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 5.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Rajoy wil zekerheid of Puigdemont zwanger is of niet zwanger, want in zijn toespraak had hij gezegd dat hij een beetje zwanger was.
Dat is toch schitterend! Ze vroegen ooit eens aan koningin Mathilde of zij over een computer beschikte en ze antwoordde "een beetje".
__________________
De dag dat ik vrijelijk in Mekka kan rondlopen in een shirt met het opschrift Sex & Drugs & Rock 'n Roll is de dag dat ik geen probleem heb met een burqa op straat.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 12:07   #9898
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 June 2009
Locatie: BelgiŽ
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Ik heb nergens gezegd dat het catalaans referendum volgens de spaanse wet is gelopen. Maar dat is ook niet zo relevant in de discussie over zelfbeschikkingsrecht der volkeren. Dat is van toepassing op de catalanen en niet op de linkebeeknaars.
Het zelfsbeschikkingsrecht der volkeren is niet absoluut (in de VN-resolutie daaromtrent wordt eveneens gesproken over het feit dat pogingen om de nationale eenheid te verstoren ingaan tegen de principes van de VN.

Dit gezegd zijnde is zelfs de Catalaanse wetgeving geschonden. Immers, het uitschrijven van een gewoon referendum vergt een 2/3de meerderheid van de stemmen in het Catalaans parlement. Hoe kan een onafhankelijkheidsreferendum dan uitgeschreven worden met een (krappe) gewone meerderheid?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 12:10   #9899
Witte Kaproen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 September 2013
Berichten: 12.046
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Rajoy wil zekerheid of Puigdemont zwanger is of niet zwanger, want in zijn toespraak had hij gezegd dat hij een beetje zwanger was.
Rajoy durft gewoon artikel 155 niet toepassen .
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 12:10   #9900
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Rajoy wil zekerheid of Puigdemont zwanger is of niet zwanger, want in zijn toespraak had hij gezegd dat hij een beetje zwanger was.
Rajoy lijkt er idd de man wel naar om zelf de eerstgeboren te willen slachten.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be