De Kesel jaagt laatste zinnige Katholieken de Kerk uit - Pagina 6

Thuleander · 26 december 2016, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Berken komen in het hele noordelijk halfrond voor. Je vindt er prachtige in Japan.

Ja en?

Is de natuur in Japan daarom 'hetzelfde' als bij ons?

Bovendien zijn er nog steeds verschillen tussen de Europese berk, de Japanse berk en de Noord-Amerikaanse berk.

Jan van den Berghe · 26 december 2016, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik zal mijn vraag herhalen : heb je daar ook iets tastbaars voor om die bewering te staven ?

Ik breng geen "bewering" aan. Wel stip ik aan dat het Kerstfeest onder oosterse christenen is ontstaan. Niet in Rome. Daarom ook geef ik u mee dat de door u geciteerde tekst onvolledig is op dat punt.

Jan van den Berghe · 26 december 2016, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je bent al weer twee antwoorden ver in het omzeilen van de beslissing van paus Liberius...

Omzeilen? U beweert iets wat aan de grondslag zou liggen dat gewoonweg niet klopt. Arius ontkende niet wat u schrijft. Arius leerde juist dat Jezus 'maar' een schepsel was. Juist daar ging het in Nicea over. Daarom ook de geloofsbelijdenis waarin benadrukt wordt dat Jezus "ware God uit ware God" is. Terloops: ook daar wordt de symboliek van Jezus als Licht ook in verwerkt. Jezus is "Licht uit Licht".

geertvdb · 26 december 2016, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Mooi, dan kent u wellicht meteen ook de heilige plaatsen van uw voorouders.

Dat weet ik niet, en het interesseert mij ook niet. Mijn genen zijn een mengeling van overal ter wereld. En als ge ver genoegt terug gaat komen we allemaal uit Afrika. Een +/- 15 000 jaar geleden was elke mens op aarde zwart. Ja, ook uw voorouders zijn negers!

En 5% Neanderthalers, die 40 000 jaar geleden al blank waren!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Christelijke gebedshuizen werden gewoonlijk gebouwd op plaatsen waar mensen hun heidense erediensten hielden zie je.

Wat een nonsens! Gij wéét gewoon niets! De Franken zijn hier n�* 400 NC binnengevallen. Niet veel later werden het Christenen.

Het probleem om met u discussieren is dat gij niet zelf beseft dat ge nonsens verkoopt. Gij leeft in een eigen gefantaseerde archaïsche en racistische droomwereld. Elke link met de werkelijkheid is onbestaande.

geertvdb · 26 december 2016, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Ik neem aan dat u wel enkele mensen kent die een kerstboom zetten met kerstmis.

Ik ben een atheist. Uw geloof is ingebeelde nonsens. De Kerstboom heeft geen enkele betekenis, en een gezelligheidsfactor. En als hij mooi versierd is, een schoonheidsfactor.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

En die rond dezelfde periode cadeautjes kopen voor hun kinderen.

U dacht toch niet dat die rituelen iets met het christelijk geloof te maken hebben ofwel?

Die hebben met commercie te maken! Hallooooo!????

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Waarom doen ze dat dan?

Geld geld geld! Wat anders? De verering van uw ingebeelde flauwe nonsens godsdienst??

geertvdb · 26 december 2016, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Ja en?

Is de natuur in Japan daarom 'hetzelfde' als bij ons?

Bovendien zijn er nog steeds verschillen tussen de Europese berk, de Japanse berk en de Noord-Amerikaanse berk.

En wat maakt het 'verschil' uit in de Japanse Berk en de Europese Berk? Gij hebt geen bloedband met de Japanse Berk, maar wel met de Europese Berk?

Beseft gij wel hoe belachelijk dat is?

Thuleander · 26 december 2016, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Dat weet ik niet, en het interesseert mij ook niet.

Waarom niet?

Citaat:

Mijn genen zijn een mengeling van overal ter wereld.

Hoe weet je dat?

Citaat:

En als ge ver genoegt terug gaat komen we allemaal uit Afrika.

Dat is nooit bewezen.

Citaat:

De Franken zijn hier n�* 400 NC binnengevallen. Niet veel later werden het Christenen.

De heidense gebruiken bleven nog zeer lang bestaan hoor.
Tot op de dag van vandaag.

Jan van den Berghe · 26 december 2016, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Pas in 221 heeft de romeinse schrijver Julius Africanus beslist dat Jezus geboren was op 25 december, dus op de dag van de zonnegod Mitras.

Even nagekeken.

Dit klopt dus niet. Julius Africanus schrijft daar niet over. Wel over de Aankondiging op 25 maart. Hij vermeldt niets over een feestdag ter ere van Jezus' geboorte. Als we dan een tijdgenoot van hem aanhalen, dan zien we dat er in Rome nog geen sprake was van dat feest. Origines vermeldt immers uitdrukkelijk dat de Romeinse christenen van toen geen geboortedagen vieren.

Jan van den Berghe · 26 december 2016, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

De heidense gebruiken bleven nog zeer lang bestaan hoor.
Tot op de dag van vandaag.

Folklore. Niet meer dan dat. Of - de vraag is al eerder gesteld maar door u genegeerd - brengt u ook nog offers voor uw kerstboom? Bidt u tot de Germaanse goden? Plengt u mede op uit eikenhout gesculpteerde hoofden?

Neen, u houdt geen heidense gebruiken in stand. Wat er hoogstens nog gebeurt, zijn folkloristische gebruiken waarvan de meeste mensen hoegenaamd niet meer weten vanwaar ze afkomstig zijn of welke betekenis ze eeuwen geleden hadden.

geertvdb · 26 december 2016, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Waarom niet?

Omdat het niet interessant is!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Hoe weet je dat?

Wetenschappelijk DNA onderzoek is onverbiddelijk!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Dat is nooit bewezen.

HALLOOOO??????????????????????
Als er iets bewezen is, is het NET dat!
Maar als gij wetenschappelijk onderzoek wil ontkennen omdat het in conflict is met uw archaïsch achterlijk geloof, doe maar!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

De heidense gebruiken bleven nog zeer lang bestaan hoor.
Tot op de dag van vandaag.

En dan? Wijzen met de wijsvinger is ook al een heel oud gebruik. Elkaar een hand geven ook. een baby in slaap wiegen ook. Heeft dat een religieuze achtergrond? Die heidense gewoonten bestaan misschien, héél misschien nog, maar hebben geen enkele religieuze waarde meer. Vanzelfsprekend. We leven in de 21 eeuw, niet meer in achterlijke Germaanse stammentijd.

alberto · 26 december 2016, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

't meest obscene van heel dat gepreek, ook door 't opperhoofd Fransiscus in Rome, is dat ze daar staan te pleiten voor iets waar 'n heel leger zwaarbewapende agenten en soldaten hen voor dient te beschermen, de ironie...

Zeg dat wel, kan het nog dwazer.

de vuile muilekoek · 26 december 2016, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Omdat het niet interessant is!
Wetenschappelijk DNA onderzoek is onverbiddelijk!

HALLOOOO??????????????????????
Als er iets bewezen is, is het NET dat!
Maar als gij wetenschappelijk onderzoek wil ontkennen omdat het in conflict is met uw archaïsch achterlijk geloof, doe maar!

En dan? Wijzen met de wijsvinger is ook al een heel oud gebruik. Elkaar een hand geven ook. een baby in slaap wiegen ook. Heeft dat een religieuze achtergrond? Die heidense gewoonten bestaan misschien, héél misschien nog, maar hebben geen enkele religieuze waarde meer. Vanzelfsprekend.

Citaat:

We leven in de 21 eeuw, niet meer in achterlijke Germaanse stammentijd

.

Ja goe gewaar .... prachtig hoe het evolueert

Jan van den Berghe · 26 december 2016, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Zeg dat wel, kan het nog dwazer.

Hebt u gehoord dat mgr. De Kesel juist niet pleitte voor "laat maar binnenstromen"? Ik heb ook zo mijn bedenkingen bij wat hij daar in die preek bracht, maar de waarheid heeft ook zo zijn rechten.

de vuile muilekoek · 26 december 2016, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hebt u gehoord dat mgr. De Kesel juist niet pleitte voor "laat maar binnenstromen"? Ik heb ook zo mijn bedenkingen bij wat hij daar in die preek bracht, maar de waarheid heeft ook zo zijn rechten.

Waarheid welke waarheid ...

alberto · 26 december 2016, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hebt u gehoord dat mgr. De Kesel juist niet pleitte voor "laat maar binnenstromen"? Ik heb ook zo mijn bedenkingen bij wat hij daar in die preek bracht, maar de waarheid heeft ook zo zijn rechten.

Neen, maar ik kan er overgeluisterd hebben, wat hij wel wilde dat is de islam omarmen, ik wens hem veel geluk bij deze.
De ironie is dat je iets wil omarmen waarvoor men militairen en politie nodig heeft om je tegen te beschermen.

Thuleander · 26 december 2016, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Folklore. Niet meer dan dat.

Wat jij 'folkore' noemt is dan ook niet toevallig hetgeen wat -itt het christendom- wél nog steeds massaal populair is bij de Europese bevolking.
Misschien omdat die bevolking daar wel het gevoel bij heeft dat het iets 'van hen' is?

Citaat:

Of - de vraag is al eerder gesteld maar door u genegeerd - brengt u ook nog offers voor uw kerstboom?

Deden onze voorouders niet. Die boom had een hele andere functie.

Citaat:

Bidt u tot de Germaanse goden?

Deden onze voorouders ook niet.

Jan van den Berghe · 26 december 2016, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Wat jij 'folkore' noemt is dan ook niet toevallig hetgeen wat -itt het christendom- wél nog steeds massaal populair is bij de Europese bevolking.
Misschien omdat die bevolking daar wel het gevoel bij heeft dat het iets 'van hen' is?

Massaal populair? Echt? Hoeveel meibomen worden er dan nog wel gepland? Folklore is in westelijk Europa zo goed als weggedeemsterd. Slechts enkele zaken blijven er nog over, maar niemand ziet daar iets religieus in. Laat staan heidens.

Jan van den Berghe · 26 december 2016, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Deden onze voorouders niet. Die boom had een hele andere functie.

O jawel, we hebben de getuigenis van een Bonifatius waar hij de heidense rituelen verstoorde. De heidense priesters waren rituelen en gebeden aan het uitvoeren voor de grote Dondereik, terwijl het volk in stilte - want zij mochten niets zeggen - dat allemaal bijwoont. Dan Bonifatius. Hij verbreekt de stilte, waarna het volk denkt dat de toorn van de goden over hem zal komen. Er gebeurt niets. Daarop wijst Bonifatius hen erop dat hun goden niet bestaan, waarop hij dan de boom omhakt.

Thuleander · 26 december 2016, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Omdat het niet interessant is!

Voor jou misschien niet, voor heel wat andere mensen wel.

Citaat:

Wetenschappelijk DNA onderzoek is onverbiddelijk!

'DNA onderzoek' zegt dat de mensen 50% van hun dna gemeen hebben met een banaan.
Moeten we daaruit afleiden dat onze voorouders bananen waren, Geert?

Gelukkig is er een wetenschappelijk instrument dat wel onverbiddelijk is in het oordelen over je Europese afkomst: een spiegel.

Citaat:

HALLOOOO??????????????????????
Als er iets bewezen is, is het NET dat!

Niet dus.
http://atlanteangardens.blogspot.be/...-debunked.html

Maar we weten dat je een afrikaanse vriendin hebt, dus dat zal ook wel voor de nodige vooringenomenheid zorgen van jouw kant.

Pandareus · 26 december 2016, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik breng geen "bewering" aan. Wel stip ik aan dat het Kerstfeest onder oosterse christenen is ontstaan. Niet in Rome. Daarom ook geef ik u mee dat de door u geciteerde tekst onvolledig is op dat punt.

Je doet wel een bewering aangezien je geen enkele staving meegeeft.
Welke historische bron kan jouw aanname bevestigen ?