BUB schrijft : Wij hebben gewonnen ...

Antoon · 16 mei 2005, 16:34

Onder het Belgisch-nationaal forum die ik even uit interesse aan het lezen was, vond ik een topic geheten "petitie". Het gaat over een petitie tegen de splitsing van BHV.

BUB-lid en Belgicist Patriot! schrijft er het volgende:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Beste vrienden,

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Wij hebben gewonnen!

Waarom nog een petitie?

Ik heb altijd al geweten dat die Belgicisten uiteindelijk pure Wallonen zijn. Vandaar hun extreme trouw aan de structuur België/ique

Egidius · 16 mei 2005, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Onder het Belgisch-nationaal forum die ik even uit interesse aan het lezen was, vond ik een topic geheten "petitie". Het gaat over een petitie tegen de splitsing van BHV.
BUB-lid en Belgicist Patriot! schrijft er het volgende:
Ik heb altijd al geweten dat die Belgicisten uiteindelijk pure Wallonen zijn. Vandaar hun extreme trouw aan de structuur België/ique

BUB illustreert als geen ander dat België alleen maar kan overleven als de Flamins horig en onderworpen blijven. Als ze zo van hun tak maken, dan is het precies omdat ze met lede ogen aanzien hoe elke dag honderden Vlamingen uit hun historische rol van onderdanigheid (klak in de hand, pink op de naad) stappen. Dat vervult de Belgen met afgrijzen en paniek.

Rustig voortdoen is dus de boodschap. Alles gaat de goeie richting uit, en niemand kan het nog tegenhouden.

Egidius

Patriot! · 16 mei 2005, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Onder het Belgisch-nationaal forum die ik even uit interesse aan het lezen was, vond ik een topic geheten "petitie". Het gaat over een petitie tegen de splitsing van BHV.

BUB-lid en Belgicist Patriot! schrijft er het volgende:

Ik heb altijd al geweten dat die Belgicisten uiteindelijk pure Wallonen zijn. Vandaar hun extreme trouw aan de structuur België/ique

BUB is altijd tegen de splitsing van BHV geweest. Niet om eventuele Franstalige belangen te beschermen maar om volgende redenen:

BHV splitsen is geen goede stap in de richting van één Belgische kieskring, de énige mogelijke democratische oplossing. BHV is de enige democratische kieskring, al moet hij uitgebreid worden. Ik zal u uitleggen waarom, en kom weer niet af met de Grondwet, die kan aangepast worden. Als we de grondwet zouden beschouwen als een onveranderlijk iets, zou u ook moeten zwijgen over de Vlaamse republiek.
Goed, ik leg uit. De Vlamingen worden voor de helft geregeerd door politici waar we niet op kunnen stemmen. Zo kan géén enkele Antwerpenaar, Hasselaar of Oostendenaar op de PS stemmen, hoewel dat een regeringspartij is. Inwoners van Mons, Namen of Charleroi kunnen ook niet op de VLD stemmen, die nochtans de eerste minister levert!
In BHV kan dat wel. Franstaligen en Vlamingen kunnen er stemmen op politici van beide taalgroepen. Dat is niet meer dan logisch, aangezien deze mensen ons ook regeren.
Er is echter wel iets fout aan BHV. Het is te klein. Ook worden de Vlamingen schromelijk gediscrimineerd. De vele Vlamingen die zich in Bergen, Waals-Brabant en Luik gevestigd hebben kunnen immers enkel op Walen stemmen. Laten we de taaltwisten voor eeuwig begraven, en één kieskring voor alle Belgen oprichten. Zo kan het beginsel één man, één stem eindelijk écht gelden, aangezien er een maximale proportionaliteit is.

En zo is België eindelijk weer democratisch.

muys · 16 mei 2005, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

BUB is altijd tegen de splitsing van BHV geweest. Niet om eventuele Franstalige belangen te beschermen maar om volgende redenen:

BHV splitsen is geen goede stap in de richting van één Belgische kieskring, de énige mogelijke democratische oplossing. BHV is de enige democratische kieskring, al moet hij uitgebreid worden. Ik zal u uitleggen waarom, en kom weer niet af met de Grondwet, die kan aangepast worden. Als we de grondwet zouden beschouwen als een onveranderlijk iets, zou u ook moeten zwijgen over de Vlaamse republiek.
Goed, ik leg uit. De Vlamingen worden voor de helft geregeerd door politici waar we niet op kunnen stemmen. Zo kan géén enkele Antwerpenaar, Hasselaar of Oostendenaar op de PS stemmen, hoewel dat een regeringspartij is. Inwoners van Mons, Namen of Charleroi kunnen ook niet op de VLD stemmen, die nochtans de eerste minister levert!
In BHV kan dat wel. Franstaligen en Vlamingen kunnen er stemmen op politici van beide taalgroepen. Dat is niet meer dan logisch, aangezien deze mensen ons ook regeren.
Er is echter wel iets fout aan BHV. Het is te klein. Ook worden de Vlamingen schromelijk gediscrimineerd. De vele Vlamingen die zich in Bergen, Waals-Brabant en Luik gevestigd hebben kunnen immers enkel op Walen stemmen. Laten we de taaltwisten voor eeuwig begraven, en één kieskring voor alle Belgen oprichten. Zo kan het beginsel één man, één stem eindelijk écht gelden, aangezien er een maximale proportionaliteit is.

En zo is België eindelijk weer democratisch.

Belgie kan dus enkel democratisch bestuurd worden in een nationale kieskring? is dat dan voor kamer en senaat of enkel voor één van de twee?

Hans1 · 16 mei 2005, 18:52

Voor de Kamer een Brabantse kieskring, voor de senaat een Belgische. Maar het kan ook een Belgische voor beide zijn. Voor mij is dat gelijk.

maarte · 16 mei 2005, 18:59

(gewonnen) met de lotto? nu kunnen jullie eindelijk je partijapparaat uitbouwen, wat een tegenslag toch weer voor de flaminganten

Hans1 · 16 mei 2005, 19:00

Inderdaad.

Boerke Naas · 16 mei 2005, 19:34

Ja, de BUB heeft gewonnen. Eerste prijs was een waals kieken, tweede prijs een waals kieken en derde prijs een waals kieken.
En alle drie werden ze van de mesthoop gehaald, want de waalse haan is : "le seul animal qui chante avec les pattes dans la merde".

despeRRado · 16 mei 2005, 19:54

Patriot, uw analyse is zonder meer correct. België is geen democratie omdat er geen nationale partijen bestaan en omdat de twee grote taalgemeenschappen elkaar volksvertegenwoordigers opdringen die niet electoraal kunnen worden afgestraft of beloond door kiezers uit de andere taalgemeenschap.

De oplossing van BUB om overal in het land iedere partij een lijst te laten indienen, dus zowel CD&V als cdH, zowel sp.a als PS en ga zo maar door, is volgens mij maar een zeer halfslachtige en onbevredigende oplossing. Hoe kan een volbloed liberaal dan nog liberaal stemmen als hij moet kiezen tussen de VLD en de MR ?

Vandaar dat in uw visie ook de unionistische partijen moeten terugkeren, zodat alle socialisten net zoals alle christen-democraten en ga zo maar door, ongeacht of ze Franstalig dan wel Nederlandstalig zijn, op één lijst kunnen opkomen waarop iedere "Belg" van De Panne tot Arlon kan stemmen.

Eén kieskring voor heel het land voor de Kamer is trouwens onzin, dat beseft de BUB hopelijk toch. Hoe zit het dan immers met de democratische legitimiteit van die lijsten ? Sowieso is er op zo'n eenheidslijst van alle (ik zeg maar wat) liberalen enkel plaats voor de grote kanonnen die overal campagne moeten voeren, en worden hardwerkende lokale politici bij voorbaat kansloos.

Voor de BUB zal zich in dat opzicht geen probleem stellen omdat die nu al moeite hebben om hun lijsten vol te krijgen, maar voor de grote politieke families zijn eenheidslijsten voor het hele land pragmatisch gezien waanzin.

Om terug te komen op dat gigantische democratische deficit van België: waarom niet de praktijk naar de theorie omzetten en de twee grote gemeenschappen van dit land volledig zelf hun integrale vertegenwoordiging laten kiezen ? M.a.w. weg met die federale ondemocratische volksvergaderingen, en voluit de kaart trekken van de deelstaatparlementen. België overbodig, en de secessie als enige logische gevolg van het verdampen van het Belgische politieke "niveau".

Boerke Naas · 16 mei 2005, 20:35

Ze hebben gewonnen.

ancapa · 16 mei 2005, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

BUB is altijd tegen de splitsing van BHV geweest. Niet om eventuele Franstalige belangen te beschermen maar om volgende redenen:

BHV splitsen is geen goede stap in de richting van één Belgische kieskring, de énige mogelijke democratische oplossing. BHV is de enige democratische kieskring, al moet hij uitgebreid worden. Ik zal u uitleggen waarom, en kom weer niet af met de Grondwet, die kan aangepast worden. Als we de grondwet zouden beschouwen als een onveranderlijk iets, zou u ook moeten zwijgen over de Vlaamse republiek.
Goed, ik leg uit. De Vlamingen worden voor de helft geregeerd door politici waar we niet op kunnen stemmen. Zo kan géén enkele Antwerpenaar, Hasselaar of Oostendenaar op de PS stemmen, hoewel dat een regeringspartij is. Inwoners van Mons, Namen of Charleroi kunnen ook niet op de VLD stemmen, die nochtans de eerste minister levert!
In BHV kan dat wel. Franstaligen en Vlamingen kunnen er stemmen op politici van beide taalgroepen. Dat is niet meer dan logisch, aangezien deze mensen ons ook regeren.
Er is echter wel iets fout aan BHV. Het is te klein. Ook worden de Vlamingen schromelijk gediscrimineerd. De vele Vlamingen die zich in Bergen, Waals-Brabant en Luik gevestigd hebben kunnen immers enkel op Walen stemmen. Laten we de taaltwisten voor eeuwig begraven, en één kieskring voor alle Belgen oprichten. Zo kan het beginsel één man, één stem eindelijk écht gelden, aangezien er een maximale proportionaliteit is.

En zo is België eindelijk weer democratisch.

Langs de weg volg ik het nog, zo zie ik het ook als een mogelijkheid om iedereen dezelfde mogelijkheden te bieden tot kiezen en heb ik al elders geschreven.

MAAR ! Normaal is het wel de bedoeling dat iedereen in een gemeenschap gaat wonen en zich daar aanpast aan de taal en de leefgewoonten.
Het stemrecht en eis tot administratie en briefwisseling in hun eigen (franse taal) is niet redelijk en leidt niet tot integratie.

De omzendbrief Peeters is niet meer dan normaal. Nederlandstaligen moeten in Enghien ook niet een Nederlandstalig formulier eisen.

Patriot! · 16 mei 2005, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Langs de weg volg ik het nog, zo zie ik het ook als een mogelijkheid om iedereen dezelfde mogelijkheden te bieden tot kiezen en heb ik al elders geschreven.

MAAR ! Normaal is het wel de bedoeling dat iedereen in een gemeenschap gaat wonen en zich daar aanpast aan de taal en de leefgewoonten.
Het stemrecht en eis tot administratie en briefwisseling in hun eigen (franse taal) is niet redelijk en leidt niet tot integratie.

Élke Belg heeft stemrecht, dat is eeng rondrecht! Verder geef ik u volkomen gelijk.

ossaert · 16 mei 2005, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

BUB is altijd tegen de splitsing van BHV geweest. Niet om eventuele Franstalige belangen te beschermen maar om volgende redenen:

BHV splitsen is geen goede stap in de richting van één Belgische kieskring, de énige mogelijke democratische oplossing. BHV is de enige democratische kieskring, al moet hij uitgebreid worden. Ik zal u uitleggen waarom, en kom weer niet af met de Grondwet, die kan aangepast worden. Als we de grondwet zouden beschouwen als een onveranderlijk iets, zou u ook moeten zwijgen over de Vlaamse republiek.
Goed, ik leg uit. De Vlamingen worden voor de helft geregeerd door politici waar we niet op kunnen stemmen. Zo kan géén enkele Antwerpenaar, Hasselaar of Oostendenaar op de PS stemmen, hoewel dat een regeringspartij is. Inwoners van Mons, Namen of Charleroi kunnen ook niet op de VLD stemmen, die nochtans de eerste minister levert!
In BHV kan dat wel. Franstaligen en Vlamingen kunnen er stemmen op politici van beide taalgroepen. Dat is niet meer dan logisch, aangezien deze mensen ons ook regeren.
Er is echter wel iets fout aan BHV. Het is te klein. Ook worden de Vlamingen schromelijk gediscrimineerd. De vele Vlamingen die zich in Bergen, Waals-Brabant en Luik gevestigd hebben kunnen immers enkel op Walen stemmen. Laten we de taaltwisten voor eeuwig begraven, en één kieskring voor alle Belgen oprichten. Zo kan het beginsel één man, één stem eindelijk écht gelden, aangezien er een maximale proportionaliteit is.

En zo is België eindelijk weer democratisch.

1. Hoe je het ook draait of keert, de uitkomst is hetzelfde, namelijk dat je de Franstalige scherpslijpers in hun (in deze ondemocratische) kaart speelt, en dat je (nogmaals) het odium van waterdragers van de FDF te zijn versterkt.

2. Als in België morgen het 'one man one vote'-principe wordt ingevoerd, dan spat overmorgen het land uit elkaar. Er is één redding, en dat is dat er plots een soort 'homo belgicus' ontstaat, of spontaan (en miraculeus), of onder zachte dwang van bovenaf (exit democratie, enter Hans 'Tito' Van de Cauter). Tiens, dat zou misschien nog iets zijn voor de independisten: de BUB-strategie. Steun het unitarisme om het land uit elkaar te laten vallen. Klinkt goed, niet?

Ambiorix · 16 mei 2005, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Goed, ik leg uit. De Vlamingen worden voor de helft geregeerd door politici waar we niet op kunnen stemmen.

kan gefikst worden

Ambiorix · 16 mei 2005, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Élke Belg heeft stemrecht, dat is eeng rondrecht! Verder geef ik u volkomen gelijk.

one-man-one-vote voor het hele land, zoals Ossaert zegt, is de finale doodsteek voor ons land, ook zoals Ossaert het zegt.

Is dat wat jij wilt?

hmm, op zich misschien toch nog niet zo'n slecht idee

Antoon · 17 mei 2005, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

BUB is altijd tegen de splitsing van BHV geweest. Niet om eventuele Franstalige belangen te beschermen maar om volgende redenen:

blablabla....

De Wallonen zijn tegen de splitsing, de Vlamingen zijn ervoor. De onderhandelingen hebben nergens toe geleid, waardoor de Wallonen eens te meer hun slag hebben thuisgehaald.

Wanneer jij schrijft "Wij hebben gewonnen", dan is het overduidelijk aan welke kant jullie staan.

De rest van jouw verhaal is blabla.

Yann · 17 mei 2005, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Onder het Belgisch-nationaal forum die ik even uit interesse aan het lezen was, vond ik een topic geheten "petitie". Het gaat over een petitie tegen de splitsing van BHV.

BUB-lid en Belgicist Patriot! schrijft er het volgende:

Ik heb altijd al geweten dat die Belgicisten uiteindelijk pure Wallonen zijn. Vandaar hun extreme trouw aan de structuur België/ique

Er staat toch niet: on a gagné?

Boerke Naas · 17 mei 2005, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Er staat toch niet: on a gagné?

Hoe is het mogelijk? Dement worden kan blijkbaar al op vroege leefdtijd.

Yann · 17 mei 2005, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boerke Naas

Hoe is het mogelijk? Dement worden kan blijkbaar al op vroege leefdtijd.

Er staat toch niet: on a gagné?

Boerke Naas · 17 mei 2005, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Er staat toch niet: on a gagné?

En toch kan je dement zijn op jonge leefdtijd

16 mei 2005, 18:59	#6
maarte Minister-President Geregistreerd: 3 december 2004 Locatie: Hage(n)land Berichten: 4.471	(gewonnen) met de lotto? nu kunnen jullie eindelijk je partijapparaat uitbouwen, wat een tegenslag toch weer voor de flaminganten __________________ La causa nostra:Mani pulite

16 mei 2005, 19:54	#9
despeRRado Burger Geregistreerd: 14 mei 2005 Berichten: 182	Patriot, uw analyse is zonder meer correct. België is geen democratie omdat er geen nationale partijen bestaan en omdat de twee grote taalgemeenschappen elkaar volksvertegenwoordigers opdringen die niet electoraal kunnen worden afgestraft of beloond door kiezers uit de andere taalgemeenschap. De oplossing van BUB om overal in het land iedere partij een lijst te laten indienen, dus zowel CD&V als cdH, zowel sp.a als PS en ga zo maar door, is volgens mij maar een zeer halfslachtige en onbevredigende oplossing. Hoe kan een volbloed liberaal dan nog liberaal stemmen als hij moet kiezen tussen de VLD en de MR ? Vandaar dat in uw visie ook de unionistische partijen moeten terugkeren, zodat alle socialisten net zoals alle christen-democraten en ga zo maar door, ongeacht of ze Franstalig dan wel Nederlandstalig zijn, op één lijst kunnen opkomen waarop iedere "Belg" van De Panne tot Arlon kan stemmen. Eén kieskring voor heel het land voor de Kamer is trouwens onzin, dat beseft de BUB hopelijk toch. Hoe zit het dan immers met de democratische legitimiteit van die lijsten ? Sowieso is er op zo'n eenheidslijst van alle (ik zeg maar wat) liberalen enkel plaats voor de grote kanonnen die overal campagne moeten voeren, en worden hardwerkende lokale politici bij voorbaat kansloos. Voor de BUB zal zich in dat opzicht geen probleem stellen omdat die nu al moeite hebben om hun lijsten vol te krijgen, maar voor de grote politieke families zijn eenheidslijsten voor het hele land pragmatisch gezien waanzin. Om terug te komen op dat gigantische democratische deficit van België: waarom niet de praktijk naar de theorie omzetten en de twee grote gemeenschappen van dit land volledig zelf hun integrale vertegenwoordiging laten kiezen ? M.a.w. weg met die federale ondemocratische volksvergaderingen, en voluit de kaart trekken van de deelstaatparlementen. België overbodig, en de secessie als enige logische gevolg van het verdampen van het Belgische politieke "niveau". __________________ Hoe oorverdovend zou het gejammer zijn, als dom zijn pijn deed... Laatst gewijzigd door despeRRado : 16 mei 2005 om 19:56.

16 mei 2005, 20:35	#10
Boerke Naas Banneling Geregistreerd: 13 mei 2005 Berichten: 175	Ze hebben gewonnen. Laatst gewijzigd door Boerke Naas : 16 mei 2005 om 20:36.

16 mei 2005, 18:52	#5
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Voor de Kamer een Brabantse kieskring, voor de senaat een Belgische. Maar het kan ook een Belgische voor beide zijn. Voor mij is dat gelijk.

16 mei 2005, 19:00	#7
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Inderdaad.

16 mei 2005, 19:34	#8
Boerke Naas Banneling Geregistreerd: 13 mei 2005 Berichten: 175	Ja, de BUB heeft gewonnen. Eerste prijs was een waals kieken, tweede prijs een waals kieken en derde prijs een waals kieken. En alle drie werden ze van de mesthoop gehaald, want de waalse haan is : "le seul animal qui chante avec les pattes dans la merde".