Wat zal Rajoy ten goede veranderen?(Spanje)

[eno2]

Economisch zwakken gedwongen uitdrijven, uit hun huis zetten, omdat ze achterstand opliepen met de afbetaling van de hypotheek, en zonder noodopvang te voorzien, dat noem ik staatsterrorisme.

Rajoy wordt ervoor veroordeeld door de UNO:

España desoye un dictamen de la ONU que le insta a evitar desahucios de familias vulnerables
Laura Galaup - Sociedad
El Comité de Derechos Económicos, Sociales y Culturales dictaminó unas medidas para evitar desahucios sin alternativa de personas con pocos recursos.

Spanje negeert een VN-advies waarin het wordt aangespoord om huisuitzettingen van kwetsbare gezinnen te vermijden
Laura Galaup - Samenleving
De Commissie economische, sociale en culturele rechten heeft maatregelen genomen om uitzettingen zonder alternatieven voor mensen met weinig middelen te voorkomen

Tegen de mensenrechten...

Wat een smeerlapperij. Make Spain better again!



Om deze zaak op internationaal niveau te contextualiseren, herinnert de woordvoerder van Amnesty International eraan dat Spanje een van de laagste sociale huisvestingspercentages in de Europese Unie heeft, 1,1% de tweede alleen voor Griekenland en ver weg van anderen zoals Nederland (32% ), Oostenrijk (23%), Verenigd Koninkrijk (18%) of Frankrijk (17%).

1.1%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!

Om dood te vallen.

[eno2]

LLarena gaat de gevangenen wel vrijlaten zodat ze zonder beperkingen aan de verkiezingen kunnen deelnemen.

Eerst zullen die wel de DUI/UDI moeten afzweren, watze volgens mij gaan doen

[eno2]

otal fall-trough for secretary of state for the EU, Mr Toledo of Spain on Hardtalk with Peter Sacka on BBC News TV


For everybody to see what kind of democrats those people are.

Sacka: If the separatists win on 21D, and proceed with their cause of independence, will you let them?

Toledo: Absolutely not.



Sacka: If the separatists get a popular mandate, and you are not recognising that mandate, the EU is going to turn against Spain, they will see it as a failure of democracy.

Toledo I do not agree with you on that.

(Toledo goes on explaining that it is for all Spaniards to vote on the independence of Catalonia)

------

So these españolistas guys are prepared to jail any separatist govern that won the next elections and the next etc...

Real crazy theatre of the absurd.

[De schoofzak]

Rajoy zal de herdenkingen van het overlijden van Franco meer luister geven.
Maar of dat een verandering ten goede is, dat moet betwijfeld worden.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Rajoy zal de herdenkingen van het overlijden van Franco meer luister geven.

Is dat zo of zuigt ge dat uit uw duim?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

LLarena gaat de gevangenen wel vrijlaten zodat ze zonder beperkingen aan de verkiezingen kunnen deelnemen.

Eerst zullen die wel de DUI/UDI moeten afzweren, wat ze volgens mij gaan doen

Dat is natuurlijk ook op zich HET THEATER VAN HET ABSURDE. =>

Je mag wel deelnemen aan de verkiezingen, als separatist, maar eens verkozen met een meerderheid en een mandaat, mag je verder niets doen in de richting van het separatistisch doel. En vlieg je in de bak als je dat wél doet.

Maar separatistische partijen verbieden is dan weer not done, alhoewel separatisme bij de grondwet verboden is.

Dat zou namelijk van een al te groot open en spectaculair democratisch manco getuigen en voor de EU niet te pruimen zijn...

Dus gaan we door met het spelletje van THEATER VAN HET ABSURDE....

Tot de grondwet herzien wordt.

Waar de PP zich tegen verzet.

Etc... Etc...

Dus op dat vlak gaat Rajoy NIETS ten goede veranderen.

Mister Hopeloos....

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat is natuurlijk ook op zich HET THEATER VAN HET ABSURDE. =>

Je mag wel deelnemen aan de verkiezingen, als separatist, maar eens verkozen met een meerderheid en een mandaat, mag je verder niets doen in de richting van het separatistisch doel. En vlieg je in de bak als je dat wél doet.

Maar separatistische partijen verbieden is dan weer not done, alhoewel separatisme bij de grondwet verboden is.

Dat zou namelijk van een al te groot open en spectaculair democratisch manco getuigen en voor de EU niet te pruimen zijn...

Dus gaan we door met het spelletje van THEATER VAN HET ABSURDE....

Tot de grondwet herzien wordt.

Waar de PP zich tegen verzet.

Etc... Etc...

Dus op dat vlak gaat Rajoy NIETS ten goede veranderen.

Mister Hopeloos....

Nee zoals er hier reeds lang en nutteloos gediscuteerd werd hebben de separatisten zichzelf buiten de wet gesteld. Rajoy moet niets veranderen, hij verdedigd de eenheid van Spanje en de grondwet die hij gezworen heeft. De EU staat eendrachtig achter Rajoy. Het is niets eens relevant maar minstens de helft van de Catalanen zijn tegen afscheuring, wat met de rechten van die mensen?

Nogmaals de verkiezingen van 21 december zijn parlementsverkiezingen. Niets meer en niets minder.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Nee zoals er hier reeds lang en nutteloos gediscuteerd werd hebben de separatisten zichzelf buiten de wet gesteld. Rajoy moet niets veranderen, hij verdedigd de eenheid van Spanje en de grondwet die hij gezworen heeft. De EU staat eendrachtig achter Rajoy. Het is niets eens relevant maar minstens de helft van de Catalanen zijn tegen afscheuring, wat met de rechten van die mensen?

Nogmaals de verkiezingen van 21 december zijn parlementsverkiezingen. Niets meer en niets minder.

Dus jij beschouwt het (mogelijks) achtereenvolgens en herhaald uitschrijven van gedwongen verkiezingen en het opsluiten van de winnaars met een democratisch mandaat niet als absurd?

Wat is er dan wel nog absurd?

De EU kan en zal niet eendrachtig achter Rajoy kunnen blijven staan.

Bovendien drongen ze altijd al aan op onderhandelingen. Die nog niet plaatsgegrepen hebben. Je kan niet beweren dat ze eendrachtig achter Rajoy staan als ze aandringen op onderhandelingen en als Rajoy die niet aanvat.

Rajoy beweert dat hij wil onderhandelen met de volgende verkozen Govern.

Maar dat is een van zijn obligate leugens.

Hij sluit ze op als ze winnen

Mister Hopeloos....

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Is dat zo of zuigt ge dat uit uw duim?

Iedereen die de Spaanse actualiteit volgt, weet dat en spuwt dat uit.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Total fall-trough for secretary of state for the EU, Mr Toledo of Spain on Hardtalk with Peter Sacka on BBC News TV
.

Stephen Sackur, sorry

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat is natuurlijk ook op zich HET THEATER VAN HET ABSURDE. =>

Je mag wel deelnemen aan de verkiezingen, als separatist, maar eens verkozen met een meerderheid en een mandaat, mag je verder niets doen in de richting van het separatistisch doel. En vlieg je in de bak als je dat wél doet.

Maar separatistische partijen verbieden is dan weer not done, alhoewel separatisme bij de grondwet verboden is.

Dat zou namelijk van een al te groot open en spectaculair democratisch manco getuigen en voor de EU niet te pruimen zijn...

Dus gaan we door met het spelletje van THEATER VAN HET ABSURDE....

Tot de grondwet herzien wordt.

Waar de PP zich tegen verzet.

Etc... Etc...

Dus op dat vlak gaat Rajoy NIETS ten goede veranderen.

Mister Hopeloos....

Je mag alles doen dat wettelijk is.

[eno2]

Dit is hoge politiek. En zotte politiek. Onverantwoordelijke politiek. Van beide. Van Rajoy en van de separatisten. Maar Rajoy heeft de meeste macht. Zijn verantwoordelijkheid is het grootst.

[Gipsy]

Wat ik merkwaardig vind aan al die separatisten is dat circa de helft van de Catalanen die niet voor secessie zijn compleet genegeerd worden. Tegen hun goesting zouden die zich mee in een avontuur moeten storten waar ze absoluut niet voor te vinden zijn.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Wat ik merkwaardig vind aan al die separatisten is dat circa de helft van de Catalanen die niet voor secessie zijn compleet genegeerd worden. Tegen hun goesting zouden die zich mee in een avontuur moeten storten waar ze absoluut niet voor te vinden zijn.

De reden waarom ik hun gedrag politiek avonturisme noem en irresponsabel. De berekening erachter klopt wel rationeel. Hun DUI is symbolisch. Ze voeren en winnen een mediaoorlog en gaan wereldbelangstelling blijven krijgen tot Rajoy/PP /monarchistisch blok/PSOE tot bezinning komt. CIUDADANOS opzettelijk niet vermeld...Dat zijn oorspronkelijk Spaanse Catalanen die nu een belangrijke rol in de grote Spaanse politiek spelen en natuurlijk wol spinnen bij de nu verhevigde Spaans nationalistische gevoelens.

PP heeft het er dan ook naar gemaakt al jarenlang autonome vrijheden terugdraaien, verminderen, beknotten...The chickens came home to roost...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Wat ik merkwaardig vind aan al die separatisten is dat circa de helft van de Catalanen die niet voor secessie zijn compleet genegeerd worden. Tegen hun goesting zouden die zich mee in een avontuur moeten storten waar ze absoluut niet voor te vinden zijn.

Worden beslissingen in een democratie niet genomen bij meerderheid (d.i. 50% + )?

In Zwitserland staat dat principe niet ter discussie, hoor.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Worden beslissingen in een democratie niet genomen bij meerderheid (d.i. 50% + )?



In Zwitserland staat dat principe niet ter discussie, hoor.

Beslissingen over afscheiding worden in een democratie niet door de afscheidende regio genomen maar in het geheel van de staat onderhandeld.
Catalonië is in dat opzicht geen democratie te noemen want het is geen staat. Spanje is daar de democratie.
Rajoy heeft de wetgeving van een democratie achter zich.Dat is een feit.

De separatisten hebben dat niet.




1 In Zwitserland gaat het over echte referenda en geen fake circusreferenda en illegaal.
2 En als je het soms over de beslissingen van het Govern hebt: Het heeft zijn eigen procedureregels overtreden en het is onverantwoordelijk dergelijke beslissingen te nemen met één zetel meerderheid wanneer er slechts een minderheid is van kiezers die voor partijen gekozen hebben die voor de onafhankelijkheid zijn.

[eno2]

Weet je wat de (democratische) normaliteit is in Catalonië?

Dat is deze:


De rechtvaardiging van het beroep op art. 155 CE is duidelijk. Normaliteit is de uitoefening van het recht op autonomie door de Catalaanse nationaliteit in de autonome gemeenschap binnen het in de Grondwet bepaalde kader, met een ondubbelzinnige aanvaarding van het beginsel van politieke eenheid van de staat.

het is onverantwoordelijk dergelijke beslissingen te nemen met één zetel meerderheid wanneer er slechts een minderheid is van kiezers die voor partijen gekozen hebben die voor de onafhankelijkheid zijn.

Dat is gewoon misbruik maken van het (vervormende) spel van de verdeling van de zetels aan de hand van de stembusuitslag.

[eno2]

Die democratische normaliteit staat al een paar jaar onder druk:

vanaf 2012 in Catalonië en vanaf 2015 in de Staat wanneer de ommekeer optreedt. Nationalisme gaat van autonomie naar onafhankelijkheid, fragmenteert en verandert de relaties tussen de verschillende partijen. De overheidspartijen in Spanje verzwakken in het algemeen en buitengewoon intens in Catalonië, waar ze van 50% naar 20% gaan. De elementen die stabiliteit hadden gegeven aan de relatie tussen het recht op autonomie en de politieke eenheid van de staat zijn verdwenen of hebben hun aanwezigheid drastisch verminderd. Het autonome nationalisme is verdwenen en de twee regeringspartijen zijn in Catalonië niet direct tot een marginale positie teruggebracht, maar zijn wel nauwelijks relevant geworden. De combinatie van beide omstandigheden heeft een situatie van valse normaliteit gedefinieerd, die een beroep heeft gedaan op "federale dwang", op wat kan worden gedefinieerd als een "staat van uitzondering" -autonomie.

Is het redelijk om te verwachten dat na 21-D het mogelijk zal zijn om terug te keren naar de normaliteit van de eerste dertig jaar van uitoefening van het recht op autonomie? Of is het noodzakelijk om te overwegen dat dit niet langer mogelijk is en dat er moet overgegaan worden tot het herdefiniëren van wat de normaliteit van de relatie tussen Catalonië en de Staat moet zijn, aangezien wat sinds 2010-2012 in de praktijk is gebracht, niet aanvaardbaar is?

Er is geen normaliteit om naar terug te keren. Niet naar die van de eerste dertig jaar, omdat die niet langer bestaat. Niet naar die van de laatste zes of zeven jaar, omdat het onaanvaardbaar is.

Is er een manier om dit te doen die niet door de hervorming van de grondwet gaat?

[eno2]

En dat is de fout die Rajoy & Co maakt met zijn theater van het absurde gebaseerd op het creëren van een uitzonderingssituatie die enkel maar kan uitdraaien op een permanente uitzonderingssituatie terwijl de krachten van de separatisten toenemen.

[eno2]

Nadat Rajoy honderdduizend(en) gezinnen op straat smeet komt het hoogste gerechtshof eindelijk tussen.

In het vervolg moeten de rechters de bescherming van kinderen garanderen voordat ze toestemming geven voor de ontruiming van het huis waarin kinderen wonen. Het Hooggerechtshof heeft een regulering vooropgesteld met betrekking tot de plicht van rechters voorafgaand aan een uitzetting en heeft een uitspraak van het Hooggerechtshof van Madrid ingetrokken die het startsein heeft gegeven voor de uitzetting van een gezin met drie kinderen die illegaal in publiek eigendom een noodonderkomen zochten.

De volwassenen mogen op straat blijven terechtkomen.