Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie. |
|
Discussietools |
23 oktober 2007, 21:41 | #21 |
Minister-President
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
|
Erik de Bruyn, de man met het charisma van een beduimeld washandje...
Z'n programma ruikt nog naar de mottenballen. Nee, absoluut niet de hoop voor links in deze bange dagen... Misschien op zoek gaan naar iets meer kloten aan het lijf en iets minder ouderwets gezeur waar niemand buiten het kleine kringetje zogenaamd 'verontwaardigden' nog van wakker ligt. Hoe klein dat kringetje wel is, kan je aflezen aan de verkiezingsuitslagen van al wat links van de sp.a tussen de kieren van het politiek planché rondscharrelt. Quantité négligable.
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with. |
23 oktober 2007, 21:49 | #22 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
Citaat:
Waarde partijgenoot Beste Dirk Ik feliciteer Caroline en jou oprecht met het vertrouwen dat jullie zondag van tweederden van de leden hebben gekregen. Dit vertrouwen brengt echter zoals je weet ook grote verantwoordelijkheid met zich mee. Er zijn verwachtingen geschapen en deze moeten ingelost worden. Mocht Erik en Elke het onverhoopt gehaald hebben, dan zouden zij voor dezelfde moeilijke opdracht gestaan hebben. Sta me toe om hierbij enkele bedenkingen mee te geven. De partijgenoten, die zich in de stroming “SP.a Rood” profileren, verdienen na zondag respect en gepaste aandacht. Het zou fout zijn om hen nu te gaan negeren of structureel te marginaliseren. Zoals je in Brussel toegaf beging het nationale bureau op 11 juni een grote stommiteit. Behoed dit belangrijke partijorgaan a.u.b. ervoor dat het zijn eerstkomende zittingen niet een volgende grote stommiteit begaat door de mening van eenderde van de actieve achterban naast zich neer te leggen en de draad van voor 10 juni op te nemen alsof er niets gebeurd was. Die kans is helaas reëel, want dit partijbureau weerspiegelt inhoudelijk immers niet de uitslag van de voorzittersverkiezing. Uit wat Kurt De Loor op het congres aanklaagde blijkt overigens dat de slechte manieren in onze partij niet van de ene op andere dag afgeleerd zullen worden. Er is op het congres meermaals gezegd: laat ons 10 juni zo snel mogelijk vergeten. Neen, laat het een les wezen. Wie niet leert uit de geschiedenis is gedoemd ze te herhalen. Ik hoorde deze morgen op de radio opnieuw pleiten voor het “derdeweg-socialisme”. Daarvoor hebben de leden duidelijk geen mandaat gegeven, ook niet de meerderheid die achter jou en Caroline staat. Dit concept is op 10 juni gesneuveld, gedurende de voorzitterscampagne eensgezind ten grave gedragen en tijdens het congres bijgezet op het campo santo van de historische vergissingen van de partij. Het zou van weinig verstand en kiesheid getuigen om dit terug op te graven. Ik heb deze campagne van de eerste dag af met grote en stijgende belangstelling gevolgd. Daaruit concludeer ik dat Caroline en jij naar het einde van de campagne toe inhoudelijk steeds verder opschoven in de richting van de standpunten van sp.a Rood. Omdat deze strekking zo nodig gelijk moest hebben? Neen, omdat dit ook en vooral de weerspiegeling was van wat de actieve partijbasis wil. Om het misschien wat ongenuanceerd te zeggen, maar voor alle duidelijkheid: jullie hebben het vertrouwen gekregen van de partijbasis om uit te voeren wat sp.a Rood van in het begin namens vele leden en afdelingen heeft vertolkt: a) respect voor de leden en voor de interne partijdemocratie en het eerlijke debat en b) een duidelijkere socialistische profilering in gemeenschappelijke actie van onze geledingen. Dit staat echt niet haaks op jullie intentieverklaring en op de standpunten die je vertolkt hebt in de vele kleine en grote discussiefora tijdens de campagne. De partijgenoten van SP.a Rood verdienen niet enkel waardering voor hun jarenlange trouwe inzet voor de partij, in goede en kwade dagen; de laatste jaren helaas soms met lange tanden en de vingers op de neus. Zij bleven, terwijl helaas zo veel meer anderen onze partij de rug toekeerden, uit ongenoegen over de ingeslagen weg. Ondanks de vele verklaringen over eenheid en samenhorigheid op het congres, kreeg Erik niet eens enkele minuten de gelegenheid om ons toe te spreken. Misschien zou hij het ook gehad hebben over eenheid, maar ook over de noodzaak van een linksere stroming in onze partij. Hoe dan ook, we zullen het niet weten, want hij kreeg die kans niet en dat was volgens velen, ook niet van SP.a Rood, een spijtige vergissing. Onverdiend ook. Want als men eerlijk is, dan moet men toegeven dat zonder de overmoed van Erik en Elke en het enthousiasme en gedrevenheid van de SP.a Rood aanhang dit congres niet zou geweest zijn wat het was: een verademing na jaren van strak geregisseerde mediaspektakels, begeesterend, meeslepend, boeiend en mobiliserend. Er zou geen debat geweest zijn en nauwelijks een doorleefde loutering. Caroline schrijft geschiedenis door de eerste vrouwelijke voorzitter te worden. Maar Erik en Elke hebben evenzeer geschiedenis geschreven door voor de eerste keer in het bestaan van onze partij een echte voorzittersverkiezing af te dwingen, voorafgegaan door een intens inhoudelijk debat. Dit geeft jou en Caroline een stevigere en geloofwaardigere basis om op terug te vallen. Maar je zal er daarbij ook rekening mee moeten houden dat dit met een geloofwaardig democratisch percentage gebeurde en dat er met een belangrijke minderheid rekening zal moeten gehouden worden wil men de partij niet binnen de kortste keren in een crisis zonder voorgaande storten. Caroline en jij hebben op 21 oktober het voorwaardelijke vertrouwen gekregen van ruim 17.000 leden, terwijl je het vertrouwen van bijna 9.000 andere leden zal moeten verdienen. En misschien ook dat van de 34.000 leden die geen stem uitbrachten. Met wat goede wil en een dosis eerlijkheid zal dit wellicht een minder moeilijke opdracht blijken dan het herwinnen van het vertrouwen van de 300.000 weggelopen kiezers. Maar dat is een opdracht voor ons allen. Met kameraadschappelijke groeten Alex Ramael Laatst gewijzigd door ericferemans : 23 oktober 2007 om 21:50. |
|
23 oktober 2007, 21:49 | #23 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
|
|
23 oktober 2007, 21:53 | #24 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
Citaat:
De omvang van het politiek potentieel dat SP.a Rood met de campagne voor het voorzitterschap opbouwde is nauwelijks te overzien. Belangrijker nog dan de 34 procent van de stemmen voor Elke en mezelf is dat wij voor 66 procent de inhoud hebben bepaald van de tussenkomsten op het congres van 21 oktober. Ik hoorde er spreken over onbetaalbare woning- voedsel- en energieprijzen, over een democratische partij, over een front met de vakbonden, over het feit dat je niet alleen arbeiders op de lijsten moet plaatsen maar vooral hun eisen moet vertolken, over de overbodigheid van een kartel met Spirit en de noodzaak van solidariteit tussen Vlamingen en Walen. Als kroon op het werk was er Fred Patrie en zijn vurig pleidooi voor een vermogensbelasting. Allemaal thema’s die SP.a Rood in de campagne heeft gebracht. Als kersje op de taart noemen we elkaar terug kameraden, en noemen we onszelf opnieuw socialisten. Dit congres ging gelukkig niet over vrijheid en zekerheid, het ging gelukkig niet over genetisch gemanipuleerd socialisme maar over authentiek socialisme. Rond dat authentiek socialisme zal SP.a Rood de komende jaren zélf actie voeren indien de partij het zelf niet doet. Want we zijn daartoe gelegitimeerd door een congres. Yves Desmet tracht in zijn editoriaal van 22 oktober nog krampachtig de deur gesloten te houden. Maar het is te laat. Naast die ene gesloten deur gingen er de afgelopen weken honderden deuren open. De meest verzuurde hoofdredacteur van Vlaanderen is een beklagenswaardig man: hij ziet zijn ideaal van een socialisme van de derde weg op niets uitlopen maar moet nog door een rouwproces. Maar dat geeft hem niet het recht om gewone mensen te beledigen. Dat hij mij verguist vind ik niet zo erg. Het omgekeerde zou me onrust baren. Maar beledigende flauwiteiten over toogtijgers en volkshuizen als beschermde werkplaatsen laat hij best achterwege. Als ik zie hoe de zaken die ik aan journalisten van De Morgen vertel steeds weer in een compleet verneukelde vorm in de pagina’s van die vrij marginale krant worden weergegeven, dan lijkt het mij daar veel méér een beschermde werkplaats te zijn dan de volkshuizen. 22-10-2007 om 22:32 geschreven door Erik De Bruyn |
|
23 oktober 2007, 21:55 | #25 |
Minister-President
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
|
Erik en Elke hebben enkel de golf besurfd die ontstaan is na de nederlaag van de arrogante partijtop. Politicien, politicienne... Ideologisch stelde het allemaal geen reet voor.
Stel jezelf de vraag wat er zou gebeurd zijn mochten Johan en C° de grote neergang substantieel hebben kunnen afremmen en mocht sp.a weer volop in de coalitie-onderhandelingen betrokken zijn geweest. (tripartite of niet) Erik en Elke zouden de komende vier jaar nog wat mogen weggisten hebben op de bodem van het schrale sp.a - vaatje. Zoals ze dat na deze verkiezingen zullen mogen blijven doen. Je zal het zien, ze hebben hun doel gehad; binnen een paar weken spreekt geen kat er nog over. De Bruyn is Marijnissen niet. Bijlange niet, bijlange niet.
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with. |
23 oktober 2007, 21:58 | #26 |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
|
d'r wordt wat geschiedenis afgeschreven de laatste tijd aan de linkerzijde. Hoe meer klop bij de verkiezingen, hoe meer geschrijf.
|
23 oktober 2007, 22:26 | #27 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
[quote]
Citaat:
De invloed van Spa-Rood is nochtans merkbaar. Gennez en Van der Maelen schoven in elk geval een pak naar links op. Van de authoritaire partijtop is alle gezag weggevallen: enkel de structuren blijven voorlopig overeind. Maar zelf in het partijbestuur werden twee (ongewenste) ambetanterikken verkozen. Er komen inderdaad voelbaar andere tijden. Het effect is er al... Citaat:
Je moet inderdaad naar de inhoud kijken, niet naar de fabeltjes die men hierover heeft verstrooid. En dat: dat hebben de Sp.a leden blijkbaar goed begrepen. Hopelijk volgt iedereen aan de top... Citaat:
Spa-rood is ook geen scheurgroep: het is een soort viagra voor deze partij, en in die zin hopelijk een voorbijgaande faze: de bedoeling is om de partij te verstevigen, niet van ze te splitsen of te saboteren. Spa-rood is enkel maar een beweging, maar dan van het soort dat scoort. |
|||
23 oktober 2007, 23:14 | #28 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.742
|
[quote]
Citaat:
Laatst gewijzigd door daiwa : 23 oktober 2007 om 23:16. |
|
24 oktober 2007, 12:15 | #29 |
Banneling
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
|
Het effect is er al...
---------------------------- Ik sla plat achterover van dat effect. Denkt de Spa om in de toekomst veel kiezers te halen met voorstellen uit 1957 ? Spa wordt de partij van de steuntrekkers. |
25 oktober 2007, 02:32 | #30 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
Citaat:
De "voorstellen uit 57" zijn beter dan de voorstellen van de negentiende eeuw waar de liberalen mee afkomen: "the invisible hand" en de markt die alles regelt. Indien het socialisme van vijftig jaar geleden ouderwets is, hoe definieer jij dan het hedendaagse liberalisme: hip, fantastisch? |
|
25 oktober 2007, 12:15 | #31 |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
Het ouderwets communistisch geklets van Sp.a-rood vereist sukkelaars en luierikken...
En als die er niet voldoende zijn, zullen ze die 'maken'... Want socialisme is maakbaar... |
25 oktober 2007, 12:38 | #32 |
Banneling
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
|
Liberalen zijn gangsters.
Maar zij promoten de taartbakkers en eten er zelf ook goed van. De socialisten zijn alleen taartvreters. |
25 oktober 2007, 14:33 | #33 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
Citaat:
Hun managers zijn ook taartbakkers Er zijn anderen die alleen maar taart vreten. Je wereld staat op zijn kop, schat |
|
25 oktober 2007, 14:39 | #34 |
Banneling
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
|
De Heer Feremans schreef :
Werknemers zijn de taartbakkers. ---------------------- In het nogal socialistische Walenland moet je wel erg ver rijden om een taartbakker tegen te komen. Mannekes met rode plastieken zakken rond hun lijf zijn er direct te vinden. Daar struikel je over. |
25 oktober 2007, 14:52 | #35 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
Citaat:
Niet erg snugger, die sneer.... |
|
25 oktober 2007, 14:58 | #36 |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
Tja, alsof men daar geen staatsbedrijven heeft..
|