De grote zeppelin-draad

[C2C]

Zeppelinnetjes kunnen misschien wel eens sneller terugkomen dan verwacht.

In deze thread komen alle initiatiefjes rond de zeppelin als groen transportmiddel aan bod.

Misschien beginnen met deze idealist en zijn mooi initiatief:



http://www.youtube.com/watch?v=AlAw-...eature=related

Hij heeft al twee pogingen achter de rug om Het Kanaal over te steken. Volgende week probeert hij opnieuw:
http://www.youtube.com/watch?v=dpvfi...kynetblogs.be/

Later gaat hij de Atlantische Oceaan oversteken.


Onze eigenste VLD-schepen Ludo Van Campenhout fietst over de haven van Antwerpen:



Heel leuke videotjes:

http://www.dailymotion.com/lolatour/...12aout_extreme

http://www.dailymotion.com/lolatour/...treme?from=rss

[Kazan]

Hmmmm... De grote zeppelin draad.
Dat klinkt als een spamdraad

[toccata]

Zeppelins zijn cool!

[manta]

Parkings zullen snel volhangen zo ...

[C2C]

Om het debat over nut en nadeel van zeppelins wat aan te zwengelen:








Een goede reeks BBC-gesprekken (waarin ik een en ander accentueer):

Up, up and away?

By Finlo Rohrer
BBC News Magazine

Seven decades after a series of catastrophes ended the age of the airship, the zeppelin remains an evocative image, and these floating giants could be due to return.

It is among the most iconic images of the 20th Century. The Hindenburg, a monstrous zeppelin, is consumed by fire at Lakehurst, New Jersey. A technological Icarus that flew too close to the sun.

The demise of the Hindenburg marked both the beginning of modern broadcast news and the beginning of the end for the golden age of the airship.

Herbert Morrison's electrifying radio account of the disaster with its plaintive cry of "Oh the humanity" still resonates.

The length of three jumbo jets, the Hindenburg was a truly remarkable piece of engineering. It represented the towering aspiration of trying to tame physics and cross the globe in the air.

Today, nothing on its scale remains. The British-built Spirit of Dubai claims to be the world's largest commercial airship and yet it would fit inside the Hindenburg many times over.

Its pilot, Peter Buckley is heartily sick of the three or four times each day he is asked about its flammable predecessor. No, it is not full of hydrogen. No, it will not crash. Or burn.

For the airship virgin the most alarming thing is take-off. Instead of the long run-up of a fixed wing aircraft, an airship simply points upward at 45 degrees and goes.

Taking off from Fairoaks airport in Surrey, among the buzzing of the light aircraft and helicopters, it is a majestic bumble bee to a cloud of fruit flies.

Swanning around the sky
An airship is nothing like a plane. The turns involve no banking, the passengers are unstressed by excessive G-forces. Everything is calm and smooth. It's all rather like swanning around on a yacht.

Drifting low over the London Eye, the passengers wave furiously at the airship, which they surely would not do so readily for more mundane forms of air transport.

The ship is about to embark on a journey across Europe and the Middle East acting as a floating billboard for the Palm Jumeirah, Dubai's enormous development in the shape of a palm on land reclaimed from the sea.

The airship will pass over the Eiffel Tower, the Leaning Tower of Pisa, the Colosseum, the Parthenon and the Great Pyramids on its way to the Palm. It seems appropriate that one great engineering project is represented by the successor of another, the Hindenburg.

Enduring image
Although the great German zeppelin is gone, its smooth lines remain imprinted on the popular consciousness.

In the recent film Sky Captain and the World of Tomorrow, the movie starts with a successor to the Hindenburg docking with the top of the Empire State Building.

While for mainstream commercial purposes, the disasters of the 1930s and the advances in aeroplane technology during World War II spelt the end for airships, their sleek cigar shapes live on in popular culture.

It is a staple of the genre known as "alternative history". Anybody wanting to conjure up the idea of technological cul-de-sacs reborn or to represent the ostentatious luxury of the 1930s goes straight for the airship.

From recent episodes of Doctor Who to Indiana Jones to the cover of Led Zeppelin's first album, the icon of the airship adds colour.

Author Philip Pullman populates his alternative universe in the His Dark Materials trilogy with airship travel, and CGI representations will feature heavily in the upcoming movie.

"I used it for scenery. It is picturesque. The curious notion of something that is lighter than air is fascinating to begin with.

"There are also associations with glamour and luxury, the idea of sipping champagne as you cross the Atlantic. And it ties into our feelings about the threat that conventional aviation poses to the environment."

But the rebirth of the airship is not just in fiction.

Projects in the UK, Germany, the wider EU and in California are looking at creating airships for a range of tasks from fighting forest fires, to hunting Kalahari diamonds to working as an air-borne cruise liner.

Return of the zeppelin?

But Dick Chadburn, chairman of the Airship Association, does not believe mass transportation or freight-carrying is on the cards for airships anytime soon.

He points to a previous failed project in Germany as evidence that the industry tends to attract visionaries but often suffers financial failure.

The former engineer and manager at Shell first encountered airships when a plan - ultimately doomed - was hatched within the company to avoid the vicissitudes of Middle Eastern pipeline politics and instead bring gas to Europe in giant blimps.

"The sheer scale of the thing. That attracted me. It appealed to me to think of something that would just float," says Mr Chadburn.

"They are more like ships than aeroplanes. A submarine is the closest thing to an airship.

"They remind you of a benign creature, rather like a slower dolphin or a whale the way they move through the atmosphere. They have a rather mystical appearance, the sort of thing that magicians or fairies might operate."

But one thing might just come to the rescue of the airship concept, the former oil-man believes.

"In a world with very limited fossil fuels or restricted use of fossil fuels you have got to go back to the technology of your great grandfather - no cars, but bicycles. The airships could form part of that."

The Spirit of Dubai boasts that during a week of operations it uses less fuel than a Boeing 767 uses to get from gate to runway.

But the real, glittering possibility for the airship aficionados is that future advances in solar panel technology could render them light enough to plaster over the airship's large surface area and make it an effective means of mass transport.

Until then, the zeppelins of fiction will have to do.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/6135598.stm



http://www.bbc.co.uk/worldservice/ne...n_wup_sl.shtml


Is it time for an airship revival?
A Zeppelin NT about to take off on its maiden voyage

Modern airships are filled with Helium rather than Hydrogen

Every few years the idea of people flying around in a Zeppelin makes something of a comeback.

Now, with the cost of aviation fuel soaring and air and noise pollution becoming increasingly big issues, has their day finally come?

One manufacturer in Germany believes so and it is producing a new generation of hybrid airships: the Zeppelin NT.

One of the biggest problems is that of public relations.

Can airships ever avoid being associated with the Hindenburg disaster, when the world's largest ever airship came crashing to earth in flames?

Herb Morrison reported for the Chicago radio station in WLS as the Hindenburg came in to land in New Jersey in 1937.

Listen Listen to his commentary (27 secs)
http://www.bbc.co.uk/mediaselector/c...-ws&bgc=003399

Thomas Brandt is the chief executive of Zeppelin NT.
http://www.bbc.co.uk/mediaselector/c...-ws&bgc=003399

What exactly is the difference between his new Zeppelin and the old Zeppelin of the 1930s?

Listen Listen to Thomas Brandt (3 mins 25 secs)

First broadcast 9 June 2008

A passenger airship service is being proposed between Cambridge and Oxfordshire.



5 Oct 2007
http://www.bbc.co.uk/mediaselector/c...&bbram=1&asb=1


The Lockheed-Martin:

Coole video van een nieuw type schip dat echt mooi zelfstandig kan landen zonder grondpersonee - P-791 Hybrid Airship with Air Cushion Landing System:

www.youtube.com/watch?v=W3n5cUaG5fg

!!!!

Voor groot, groen transport:





De cargo-lifter:





Bier en zeppelins: STELLA ARTOIS KOMMT NACH LONDON!!

‚Stella Artois: Star Over London’ is comming!

Friedrichshafen, 09. June 2008, - This Summer - Londons first commercial Airshipmission. ‚Stella Artois: Star Over London’ will give you a unique birds eye view of London for six weeks.

InBev, the brewery of Stella Artois, Englands most favorite Premium Lager-Beer, has announced today, that they will be the sole Sponsor of this first commercial usage of a passenger airship, which will offer flights over London for 6 weeks this summer. People will have the possibility to experience the unique view on board the ‚Stella Artois: Star Over London’ for the first time since the invention of the airship.

Stuart MacFarlane, president of InBev UK notes: „Stella Artois is a synonym for quality, tradition, pioneering spirit and the art of brewing. These are the qualities that we want to highlight with this project. We are happy to offer Londoners and toursist the opportunity to enjoy such an unforgettable unique experience on board the ‚Stella Artois: Star Over London’.“

„This mission is a premiere and the first possibility for toursim roundtrips above London in a Zeppelin airship. We are proud that our Zeppelin NT can celebrate his debut for passenger flights over this one-of-a-kind metropolis in Europe and we hope for regular missions in London in the future“ says Thomas Brandt, CEO of the Deutsche Zeppelin-Reederei GmbH.

Discover the metropolis of London from above - starting 10th of July 2008. The ‚Stella Artois: Star Over London’ will be stationed in Damyns Hall near Upminster in the northeast of London until August 21st. From there it will start it's roundtrip flights across the Skyline of London. There will be an average of 5 flying hours per day with a maximum of 12 passengers on board the ‚Stella Artois: Star Over London’ on 3 different routes above Londons most famous sights.

Flights with ‚Stella Artois: Star Over London’ cost ₤185 for 30 minutest, ₤295 for the 45 minutes and ₤360 for the one hour flight. Tickets can only be booked through the hotline – individual bookings call: +44 (0)20 7183 3911/ 3912/ 3913, companies or groups of 10 and more people call: +44 (0) 207 1833 024.

The event is conducted through The LZC, Ltd. in London. The airship is operated by the Deutsche Zeppelin-Reederei GmbH, a subcompany of ZLT Zeppelin Luftschifftechnik GmbH & CO KG.

[Groentje-18]

Ik zou het wel grappig vinden, zo'n zeppelin in de lucht. Maar daar blijft het dan ook zowat bij.

Ik ben vooral voorstander van een betere uitwerking van het spoorverkeer. Daar ligt nog een enorm potentieel te rapen.
Met verbindingen over zee weet ik niet hoe het zit. Een eurostar onder een oceaan lijkt me niet evident. Zeker niet zonder een zeer hoge milieukost die misschien geen voordeel geeft tov de milieukosten van vliegtuigen. Maar als de zeppelin een veilig alternatief wordt ben ik daar ook heel tevreden mee natuurlijk.

[Tavek]

Zeppelins zijn ideaal, zeker als je de ballon dan nog eens kunt bedekken met polymere zonnecellen en zo genoeg energie kan opwekken om een deel van de voorstuwing te bevoorrraden.

[Groentje-18]

an airship simply points upward at 45 degrees and goes.

Moeder.

The Spirit of Dubai boasts that during a week of operations it uses less fuel than a Boeing 767 uses to get from gate to runway.

But the real, glittering possibility for the airship aficionados is that future advances in solar panel technology could render them light enough to plaster over the airship's large surface area and make it an effective means of mass transport.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zeppelins zijn ideaal, zeker als je de ballon dan nog eens kunt bedekken met polymere zonnecellen en zo genoeg energie kan opwekken om een deel van de voorstuwing te bevoorrraden.

Precies.

Voor massa-transport over zeer lange afstanden zullen ze wellicht geen dienst doen. Maar interregionale vluchten (Brussel - Praag) bieden misschien wel een kans.

Gewoon luchtvaarttransport wordt immers binnenkort een luxe voor de rijken. Nu al is die sector ineen aan 't stuiken, en we zitten nog maar aan $140 't vat.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Precies.

Voor massa-transport over zeer lange afstanden zullen ze wellicht geen dienst doen. Maar interregionale vluchten (Brussel - Praag) bieden misschien wel een kans.

Misschien dat het wel lukt? In het artikel is er toch sprake van een vlucht over de Atlantische oceaan?
Ik vraag me dan wel af hoe lang dat moet duren.

Van die interregionale vluchten vind ik trouwens dat ze echt zouden moeten "afschaffen" tenzij voor noodgevallen ((humanitaire rampen), mens(en) in nood, ...). Een vlucht Brussel - Amsterdam of Brussel Parijs of Madrid - Barcelona is gewoon cynisch.

[maddox]

Een modern equivalent van een Hindenburg zou Brussel/New York kunnen doen op een dag, met het comfort van een luxe cruise schip voor een lagere milieu/kostprijs van de goedkoopste virgin vlucht.
Zelfs de langste vluchten, bijvoorbeeld London-Tokyo zouden afgehaspeld kunnen worden in 5-6 dagen.

1 van de voordelen zou kunnen zijn het vliegen op methaan of zelfs waterstofgas, zonder de peperdure hitech cryogene tanks die een futuristische variante van een Airbus of Boeing nodig zou hebben om hetzelfde te presteren.

Tavek, een kolfje naar jouw hand, maar zie eens naar de combinatie "Graf Zeppelin LZ127" en "Blaugas"

En wat betreft zonnecellen. Alles is meegenomen. Elke ton "dood gewicht" is gewoon 1200m³ helium extra volume voorzien.
Als men even kijk naar de LZ129 Hindenburg, dan betekend dit gewoon het verlengen van het frame met 1 meter. En dat is met de oude frame materialen.
Dan even kijken naar de opbrengst van een hedendaagse zonnecel in vol zonlicht- en luchtschepen kunnen, en willen boven de wolken vliegen- per m²=120watt. Het bruikbare oppervlak van de Hindenburg is 7150m²=854,4Kw= ongeveer evenveel als de orginele dieselmotoren van dit luchtschip opbrachten.

En Zeppelins, net zoals de Ekranoplans, zijn schitterende projecten voor schaalvergroting.

Ook, als we even de kostprijs negeren. De materialen die we nu hebben tegenover 1940.
Aluminium. Toen was "Duralumium" het neusje van de zalm.
Deze legering is nu wat we bij de Gamma kopen, het zogenaamde "kauwgomalu".
De moderne tegenhanger ervan is 7075T6, meer dan dubbel zo sterk.
Magnesium. Een miskend metaal wat nu pas tot wasdom komt in de vliegtuigindustie.
Titanium. In 1940 met moeite te vinden in laboratoriums, nu een bruikbare tegenhanger voor de beste nikkel/staal legeringen.
Kunststoffen en composieten. Niet gekend in 1940, tenzij men hout/lijm combinaties meeteld. Wat ook wel bruikbaar was hoor. Schütte Lanz luchtschepen waren goeie concurenten naast de zeppelins in WO I. En dan spreken we niet over de hoogst succesvolle Mosquito in WO II.
Gascel materiaal. Toen dun zijde en goudslagersvlies voor de Waterstof luchtschepen, het goudslagersvlies is het buikvlies van stieren. Nu hebben we een leuke keuze uit de antistatische composiet weefsels.
Omhulsel. Hindenburg was bekleed met raketbrandstof geïmpregneerd katoen.... Nu hebben we weerom lichtere, sterkere kunststoffen zoals Mylar.

Het enige dat "ons" tegenhoud om zulke luchtreuzen te bouwen is perceptie.Maar vanaf de luchtreizen met de brandstofzuipende snelle toestellen te duur worden, en de passagiersschepen, of te duur-wegens snel en brandstofzuipend- of te traag worden.... dan zullen we zien hoe het verder gaat.

[kelt]

Helium is een extreem kostbare grondstof..en ja...er gaat ook bij die balonnetjes gas verloren...


Zeppelins hebben vooral toeristische en publicitaire waarde...

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Moeder.

Dat dacht ik ook.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Helium is een extreem kostbare grondstof..en ja...er gaat ook bij die balonnetjes gas verloren...


Zeppelins hebben vooral toeristische en publicitaire waarde...

Waarom helium? LZ127 heeft de waarde en veiligheid bewezen van waterstofgevulde luchtschepen.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een modern equivalent van een Hindenburg zou Brussel/New York kunnen doen op een dag, met het comfort van een luxe cruise schip voor een lagere milieu/kostprijs van de goedkoopste virgin vlucht.
Zelfs de langste vluchten, bijvoorbeeld London-Tokyo zouden afgehaspeld kunnen worden in 5-6 dagen.

1 van de voordelen zou kunnen zijn het vliegen op methaan of zelfs waterstofgas, zonder de peperdure hitech cryogene tanks die een futuristische variante van een Airbus of Boeing nodig zou hebben om hetzelfde te presteren.

Tavek, een kolfje naar jouw hand, maar zie eens naar de combinatie "Graf Zeppelin LZ127" en "Blaugas"

En wat betreft zonnecellen. Alles is meegenomen. Elke ton "dood gewicht" is gewoon 1200m³ helium extra volume voorzien.
Als men even kijk naar de LZ129 Hindenburg, dan betekend dit gewoon het verlengen van het frame met 1 meter. En dat is met de oude frame materialen.
Dan even kijken naar de opbrengst van een hedendaagse zonnecel in vol zonlicht- en luchtschepen kunnen, en willen boven de wolken vliegen- per m²=120watt. Het bruikbare oppervlak van de Hindenburg is 7150m²=854,4Kw= ongeveer evenveel als de orginele dieselmotoren van dit luchtschip opbrachten.

En Zeppelins, net zoals de Ekranoplans, zijn schitterende projecten voor schaalvergroting.

Ook, als we even de kostprijs negeren. De materialen die we nu hebben tegenover 1940.
Aluminium. Toen was "Duralumium" het neusje van de zalm.
Deze legering is nu wat we bij de Gamma kopen, het zogenaamde "kauwgomalu".
De moderne tegenhanger ervan is 7075T6, meer dan dubbel zo sterk.
Magnesium. Een miskend metaal wat nu pas tot wasdom komt in de vliegtuigindustie.
Titanium. In 1940 met moeite te vinden in laboratoriums, nu een bruikbare tegenhanger voor de beste nikkel/staal legeringen.
Kunststoffen en composieten. Niet gekend in 1940, tenzij men hout/lijm combinaties meeteld. Wat ook wel bruikbaar was hoor. Schütte Lanz luchtschepen waren goeie concurenten naast de zeppelins in WO I. En dan spreken we niet over de hoogst succesvolle Mosquito in WO II.
Gascel materiaal. Toen dun zijde en goudslagersvlies voor de Waterstof luchtschepen, het goudslagersvlies is het buikvlies van stieren. Nu hebben we een leuke keuze uit de antistatische composiet weefsels.
Omhulsel. Hindenburg was bekleed met raketbrandstof geïmpregneerd katoen.... Nu hebben we weerom lichtere, sterkere kunststoffen zoals Mylar.

Het enige dat "ons" tegenhoud om zulke luchtreuzen te bouwen is perceptie.Maar vanaf de luchtreizen met de brandstofzuipende snelle toestellen te duur worden, en de passagiersschepen, of te duur-wegens snel en brandstofzuipend- of te traag worden.... dan zullen we zien hoe het verder gaat.

Absoluut: op elk technisch vlak - op elke component - is vandaag zo sterk vooruitgang geboekt dat de in zijn tijd al efficiënte Graf Zeppelin LZ127 vandaag makkelijk moet overtroffen worden.

Blaugas was wel een super-elegante truuk hé. Uw brandstof functioneert mee als lifting gas. Mooi gezien toch. (Blauwgas was dat niet zoiets als houtgas?)

Vandaag kunt ge hetzelfde met waterstof.

[maddox]

Blaugas was gewoon LPG verdund met waterstof om hetzelfde gewicht te hebben als lucht.

De middelste gascellen in de Graf Zeppelin waren gedeeld, en het onderste deel bevatte het gewichtsneutrale blaugas.
Voordeel, als je brandstof verstookte moest je geen draaggas lossen om het neutrale draaggewicht te handhaven.

De andere luchtschepen moesten per kilo verstookte brandstof bijna een kubieke meter waterstof/helium lossen. 1 van de trukjes toen toegepast was uitlaatgas condensatie. De uitlaten waren zodanig gebouwd dat alle uitlaatgassen die vloeibaar kunnen zijn op normale temperaturen dat ook werden, en die werden dan naar de balasttanks gestuurd.

Een moderne truk om hier aan tegemoet te komen is het gebruik van hoge druk compressoren (denk duikflessen). In plaats van het draaggas gewoon in de lucht te lossen, verzamel je dat, en compresseer je het in moderne composiet hogedruktanks.

[Groentje-18]

Het begint, mensen!

Het Haagse bedrijf Aerwin Technologies biedt als eerste ter wereld de luxetocht met een zeppelin aan. De genodigden vertrekken op 26 augustus vanaf Engeland, zwevend over Frankrijk en België, steeds weer genietend van het uitzicht, naar Nederland, waar de reis op de 29ste eindigt. Aan deze exclusieve reis hangt wel een prijskaartje: een ticket kost 6.500 euro.

http://www.hln.be/hln/nl/2/Kanaal-Re...zeppelin.dhtml

Byebye vliegtuigen!

[Animalman]

Ik ben er absoluut voorstander van, vooral voor de transporten van 150 - 1500 km.
enig nadeel is: hoe ga je transport op mensentempo verkopen in een tijd waar op iedere minuut voor drie minuten werk moet geleverd worden?

Vooral in vrachtvervoer moeten ze interessant zijn... geen sporen leggen, geen wegen leggen,... Ik haal direkt mijn brevet dan!!!

Alleen die landingsplatsen, en dan nog distributie he... Vrachtvrije wegen zullen er niet meer komen.

[korvo]

Te traag om handig te zijn voor massatransport, om nog maar te zwijgen over gevoeligheid ivm meteorolgische omstandigheden (alhoewel dat tegenwoordig vrij gemakkelijk te ontwijken valt). Luchttransport is er vooral gekomen om snelle links te bieden, en wars van alle teleconferentietechnologie blijven regionale airlinks nodig. Ik zet mijn geld aldus liever in op efficiënte en snelle turboprops, bij voorkeur met synthetische fuels.
In sé ben ik niét tegen luchtschepen, en hoop dat ze ook terug een plaatsje krijgen. Voor cargo en "cruises" lijkt me wel een markt mogelijk.
Cool, een brevet van "commercial airship pilot", dat had ik nog niet!

[korvo]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

an airship simply points upward at 45 degrees and goes.

Moeder.

vliegangst?