Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 september 2008, 09:47   #1
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard Nederland neemt megalomane maatregelen tegen opwarming aarde.

100 Miljard voor nieuwe Deltawerken.

Om Nederland 'waterveiliger' te maken moeten de dijken drastisch omhoog, verbreed of versterkt worden. Het benodigde geld moet komen uit een op te richten Deltafonds dat gevoed wordt door leningen en aardgasbaten. Dat beveelt de Deltacommissie onder leiding van oud-landbouwminister Cees Veerman woensdag aan.

Dat de veiligheid achter alle dijken tien keer groter moet zijn dan nu, staat bovenaan een lijst van twaalf aanbevelingen. De normen moet hiertoe snel, uiterlijk 2013, vastgesteld worden.


Deltafonds
Door het Deltafonds staat de financiering los van politieke voorkeuren of economische tegenspoed. Voor een veiliger Noordzeekust is het noodzakelijk om door te gaan met het opspuiten van zand. Aan kustverbreding hangt de commissie nadrukkelijk een prijskaartje. ,,Als deze zandsuppletie wordt vergroot om de Hollandse en Zeeuwse Noordzeekust met bijvoorbeeld 1 km uit te breiden om zo ruimte te scheppen voor functies als recreatie en natuur, is een aanvullend bedrag nodig van 0,1 tot 0,3 miljard euro per jaar.'

De minister-president moet een hoofdrol krijgen als voorzitter van een ministeriële stuurgroep. De waterveiligheid dwingt tot keuzes in grondgebruik, wat de ontwikkeling raakt van land en natuur, stedelijke ontwikkeling en havens, stelt de commissie.

Waternoodsramp
De commissie-Veerman had een bredere opdracht dan de Deltacommissie die na de watersnoodramp van 1953 keek welke technische maatregelen konden worden getroffen om de toen overstroomde gebieden beter te beschermen. Het Deltaplan zag toen het licht. Nu nopen de toename van rivierwater en de stijging van de zeespiegel tot actie.

Nederland zoals het eruit zou zien zonder kustbescherming (rechts).


Achterstand
,,De veiligheidsopgave is urgent. Nederland heeft een achterstand in te lopen, omdat niet wordt voldaan aan de huidig geldende normen'', maant de Deltacommisie. Nederland moet dan ook 'vanaf vandaag' werken aan verbeteringen. De Deltacommissie wil dat het de komende eeuwen bij waterveiligheid draait om de pijlers veiligheid en duurzaamheid: ,,mee-ontwikkelen met de klimaatverandering en ecologische processen''.

Website: http://www.deltacommissie.com/

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 4 september 2008 om 09:50.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2008, 09:53   #2
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

Ze komen niet te laat met hun plannen. Ondertussen is het Noordpoolijs tot een historisch minimum gereduceerd.

Groot stuk Canadese Arctische ijsschelp afgebroken.

Een ijsberg van 50 vierkante kilometer is afgebroken van de Canadese Arctische ijsschelp en drijft vrij rond in de oceaan. Volgens wetenschappers kan het ijs 4.500 jaar oud zijn en een dikte van 40 meter hebben.

De verdwijning ervan is daarom meer verontrustend dan de verdwijning van zee-ijs dat de typische ijsbergen vormt, aldus onderzoekers. Deze zomer is 214 vierkante kilometer van de ijsschelp verloren gegaan als gevolg van de globale opwarming.

Ellesmere Island is Canada's derde grootste en meest noordelijke eiland. Een eeuw geleden was het volledig bedekt door 70 meter ijs. In 1990 was het ijs teruggedrongen tot zes aparte ijsbekkens.

link: http://www.hln.be/hln/nl/2656/Global...gebroken.dhtml


Dit is het zoveelste stuk die afscheurt en in zee terecht komt. Ook in Antartica scheuren grote ijsplaten af zie thread:http://forum.politics.be/showthread.php?t=103686

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 4 september 2008 om 09:59.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 11:34   #3
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Als landijs smelt zit ge met de puree, dan kan de zeespiegel stijgen. Maar de dichtheid van ijs is lager als die van water, dus de zeespiegel zou wel eens kunnen dalen als de noordpool weg gaat

Want zoveel steekt er niet boven het waterniveau uit.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 11:39   #4
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Als men steeds de opwarmingsverhaaltjes+stijging van de zeespiegel verhaaltjes blijft opdreunen dan k�*n Nederland niet anders dan deze drastische maatregelen voorzien (vijftig jaren planning).

Leuker is dat ze hier in Vlaanderen vast eerst nog een overbodige scheepslift moeten bouwen bovenop de rots van Dinant alvorens we hier de scheldedijken kunnen verhogen.

Het gaat leuk worden.

Op dit ogenblik is het al zo dat bij een serieuze 1953 weersomstandigheid ongeveer de helft van Vlaanderen overstroomt vermits Nederland hun dijken tot + 2.5meter hebben opgetrokken TOT AAN DE GRENS MET VLAANDEREN. In Vlaanderen zijn de dijkjes dus molshopen waar de vloed die vanuit Nederland komt dan grandioos kan overstromen.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 12:09   #5
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Als men steeds de opwarmingsverhaaltjes+stijging van de zeespiegel verhaaltjes blijft opdreunen dan k�*n Nederland niet anders dan deze drastische maatregelen voorzien (vijftig jaren planning).

Leuker is dat ze hier in Vlaanderen vast eerst nog een overbodige scheepslift moeten bouwen bovenop de rots van Dinant alvorens we hier de scheldedijken kunnen verhogen.

Het gaat leuk worden.

Op dit ogenblik is het al zo dat bij een serieuze 1953 weersomstandigheid ongeveer de helft van Vlaanderen overstroomt vermits Nederland hun dijken tot + 2.5meter hebben opgetrokken TOT AAN DE GRENS MET VLAANDEREN. In Vlaanderen zijn de dijkjes dus molshopen waar de vloed die vanuit Nederland komt dan grandioos kan overstromen.

In het joutnaal van "één" gistermiddag is de Vlaamse regering bezig met het uitwerken van het algemeen masterplan voor ons land. Om de dijken aan de kust waarnodig te verhogen. De zwakste plekken aanpakken zeg maar. In Antwerpen zal de dijk met een meter moeten verhoogd worden. Maar die laatste plannen zijn al lang bekend en de urgentie is al langer nodig dan vandaag.

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 6 september 2008 om 12:11.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 12:21   #6
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Als landijs smelt zit ge met de puree, dan kan de zeespiegel stijgen. Maar de dichtheid van ijs is lager als die van water, dus de zeespiegel zou wel eens kunnen dalen als de noordpool weg gaat

Want zoveel steekt er niet boven het waterniveau uit.
Ook rekening houden met het thermische uitzettingscoëfficiënt van water bij een globale opwarming van 2 tot 4 graden. Je zal misschien zeggen och marginaal effect. Maar die kleine verschillen kunnen op wereldschaal grote verschillen teweeg brengen.

Toelichting op het IPCC klimaatrapport:
Gedurende de 20e eeuw is de zeespiegel wereldwijd gestegen met ongeveer 17 centimeter. Volgens het IPCC zal de zeespiegel gedurende de 21e eeuw wereldwijd met 18 tot 59 centimeter stijgen, als gevolg van de uitzetting van het zeewater, het smelten van gletsjers en kleine ijskappen, en het gestage slinken van de grote ijskappen op Groenland en Antarctica. Op sommige plaatsen is de afkalving aan de randen van de Groenlandse en de West-Antarctische ijskap de laatste jaren sterk toegenomen. Als deze versnelde afkalving doorzet in de 21e eeuw kan de zeespiegel verder stijgen. IPCC stelt dat een bovengrens op dit moment niet gegeven kan worden.
link: http://www.knmi.nl/kenniscentrum/ipc...iegelstijging/

Bron: KNMI

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 6 september 2008 om 12:23.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 12:31   #7
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
In het joutnaal van "één" gistermiddag is de Vlaamse regering bezig met het uitwerken van het algemeen masterplan voor ons land. Om de dijken aan de kust waarnodig te verhogen. De zwakste plekken aanpakken zeg maar. In Antwerpen zal de dijk met een meter moeten verhoogd worden. Maar die laatste plannen zijn al lang bekend en de urgentie is al langer nodig dan vandaag.
dat ze er dan eens rap mee beginnen aub?

De straat waar ik woon stond in 1953 onder water! Ondertussen is de tussenliggende polder opgespoten en ik vermoed dat we dan de niagarafalls wel eens kunnen worden.... en ik heb geen dakvenster om eruit te kruipen als ik op zolder moet gaan zitten.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 12:37   #8
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
Ook rekening houden met het thermische uitzettingscoëfficiënt van water bij een globale opwarming van 2 tot 4 graden. Je zal misschien zeggen och marginaal effect. Maar die kleine verschillen kunnen op wereldschaal grote verschillen teweeg brengen.

Toelichting op het IPCC klimaatrapport:
Gedurende de 20e eeuw is de zeespiegel wereldwijd gestegen met ongeveer 17 centimeter. Volgens het IPCC zal de zeespiegel gedurende de 21e eeuw wereldwijd met 18 tot 59 centimeter stijgen, als gevolg van de uitzetting van het zeewater, het smelten van gletsjers en kleine ijskappen, en het gestage slinken van de grote ijskappen op Groenland en Antarctica. Op sommige plaatsen is de afkalving aan de randen van de Groenlandse en de West-Antarctische ijskap de laatste jaren sterk toegenomen. Als deze versnelde afkalving doorzet in de 21e eeuw kan de zeespiegel verder stijgen. IPCC stelt dat een bovengrens op dit moment niet gegeven kan worden.
link: http://www.knmi.nl/kenniscentrum/ipc...iegelstijging/

Bron: KNMI
Er zal ook meer waterdamp in de lucht zitten als het warmer wordt.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 13:02   #9
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Als men steeds de opwarmingsverhaaltjes+stijging van de zeespiegel verhaaltjes blijft opdreunen dan k�*n Nederland niet anders dan deze drastische maatregelen voorzien (vijftig jaren planning).

Leuker is dat ze hier in Vlaanderen vast eerst nog een overbodige scheepslift moeten bouwen bovenop de rots van Dinant alvorens we hier de scheldedijken kunnen verhogen.

Het gaat leuk worden.

Op dit ogenblik is het al zo dat bij een serieuze 1953 weersomstandigheid ongeveer de helft van Vlaanderen overstroomt vermits Nederland hun dijken tot + 2.5meter hebben opgetrokken TOT AAN DE GRENS MET VLAANDEREN. In Vlaanderen zijn de dijkjes dus molshopen waar de vloed die vanuit Nederland komt dan grandioos kan overstromen.
Al in 2002 werd er gestart met de 'Actualisatie van het Sigmaplan'. Dit Sigmaplan is grootendeels verwezenlijkt en heeft de dijken op het zg. Sigmaniveau gebracht. De actualisatie van dit plan heeft net als doel om dit plan aan te passen aan de veranderende omstandigheden. Informeer u dus best even over deze problematiek vooraleer je mening te ventileren.

De bevindingen van de studie kunnen mits enig gegoogle op het net gevonden worden. In de praktijk komt het er op neer dat als maar dijkverhogingen geen soelaas zullen brengen. Men zal gebieden tijdelijk laten overstromen wanneer nodig. Dit was trouwens ook al zo tijdens het oorspronkelijke Sigmaplan (bv. het felbesproken KBR).

Een van de grootste problemen op de Schelde zijn niet zozeer de hoge dijken in Nederland of de stijging van de zeespiegel. Het is de uitdieping van de Schelde waardoor de getijde-golf veel dieper het binnenland kan indringen.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 13:32   #10
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Al in 2002 werd er gestart met de 'Actualisatie van het Sigmaplan'. Dit Sigmaplan is grootendeels verwezenlijkt en heeft de dijken op het zg. Sigmaniveau gebracht. De actualisatie van dit plan heeft net als doel om dit plan aan te passen aan de veranderende omstandigheden. Informeer u dus best even over deze problematiek vooraleer je mening te ventileren.

De bevindingen van de studie kunnen mits enig gegoogle op het net gevonden worden. In de praktijk komt het er op neer dat als maar dijkverhogingen geen soelaas zullen brengen. Men zal gebieden tijdelijk laten overstromen wanneer nodig. Dit was trouwens ook al zo tijdens het oorspronkelijke Sigmaplan (bv. het felbesproken KBR).

Een van de grootste problemen op de Schelde zijn niet zozeer de hoge dijken in Nederland of de stijging van de zeespiegel. Het is de uitdieping van de Schelde waardoor de getijde-golf veel dieper het binnenland kan indringen.
Feit is dat in het Nederlandse gedeelte van het Verdronken Land van Saeftinghe de dijken drastisch verhoogd werden. Aan de grens met Belgie (Prosper Polder) kan je een schuifaf installeren. Dus ofwel zijn de Nederlanders megalomaan dat ze zulke hoge dijken maken ofwel zijn de Vlamingen dom dat ze denken dat het scheldewater gaat stoppen aan de grens.

Ik heb het niet over de Scheldeverdieping, maar over vb. noodweer bij springtij én verhoging van de zeespiegel.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 13:46   #11
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Ik heb het niet over de Scheldeverdieping, maar over vb. noodweer bij springtij én verhoging van de zeespiegel.
Een antwoord waaruit blijkt dat je deze materie niet machtig bent. De Scheldeverdieping heeft hier immers alles mee te maken. Bij noodweer en springtij wordt de energie van de vloedgolf immers minder opgenomen door het uitgediepte estuarium. Hierdoor kan deze golf zich veel verder landinwaarts voortplanten.

Het is trouwens zo dat de dijken in trapjes lager worden. Verder het binnenland in worden de dijken lager.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 15:49   #12
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Een antwoord waaruit blijkt dat je deze materie niet machtig bent. De Scheldeverdieping heeft hier immers alles mee te maken. Bij noodweer en springtij wordt de energie van de vloedgolf immers minder opgenomen door het uitgediepte estuarium. Hierdoor kan deze golf zich veel verder landinwaarts voortplanten.

Het is trouwens zo dat de dijken in trapjes lager worden. Verder het binnenland in worden de dijken lager.
dan neem ik aan dat ze in 1953 de schelde al verdiept hadden? Ben je trouwens ooit al eens in Prosper Polder gaan kijken?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 18:53   #13
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Als landijs smelt zit ge met de puree, dan kan de zeespiegel stijgen. Maar de dichtheid van ijs is lager als die van water, dus de zeespiegel zou wel eens kunnen dalen als de noordpool weg gaat

Want zoveel steekt er niet boven het waterniveau uit.
Doordat het zeeijs smelt, wordt er meer zonlicht opgenomen en minder weerkaatst naar de ruimte, dit zal op niet zo heel lange termijn de Groenlandse ijskap in gevaar brengen en die zal wel degelijk de zeespiegel doen stijgen.
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST

https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 19:26   #14
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Zo'n soort plan had Rijkswaterstaat reeds in de jaren '60.
Een superdijk van 30 meter hoogte en het opgeven van delen van Noord-Holland, de waddeneilanden en stukken Friesland en Groningen.
Ook de rivierdijken zouden dan die hoogte moeten krijgen.
Dat zei een oud-leraar natuurkude tegen de klas.

Heb ik in paint even nagetekend, voorzover mijn geheugen me niet in de steek laat.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 20:28   #15
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Doordat het zeeijs smelt, wordt er meer zonlicht opgenomen en minder weerkaatst naar de ruimte, dit zal op niet zo heel lange termijn de Groenlandse ijskap in gevaar brengen en die zal wel degelijk de zeespiegel doen stijgen.
Het albedo van de aarde verandert inderdaad
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 20:30   #16
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

maar zoals ge ziet, het is een aantal factoren bijeen die soms tegenstrijdige effecten kunnen hebben. Tis de som die telt. En dat is erg moeilijk in te schatten.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 20:31   #17
Scarabaeida
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 oktober 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.396
Standaard

De mens is de natuur baas, en het is ons doel om dat zo lang en zo ver mogelijk op te houden. Dit is één van de eigenschappen waar de mensheid trots op mag zijn.
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen:
elk kreeg een tong, maar weinigen verstand.
Disticha Catonis
Scarabaeida is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 21:12   #18
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

-------

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 6 september 2008 om 21:13.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 21:13   #19
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida Bekijk bericht
De mens is de natuur baas, en het is ons doel om dat zo lang en zo ver mogelijk op te houden. Dit is één van de eigenschappen waar de mensheid trots op mag zijn.
Waarom overlijden mensen dan? Kom wees redelijk, we kunnen veel maar niet alles.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 21:32   #20
FDM
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
Standaard

kunnen ze niet wat putjes graven achter de dijken , is toch lekker goedkoop
FDM is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be