Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 januari 2003, 13:08   #1
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Communist
Wat willen jullie dan in plaats van een knuffelbeleid? Een deportatiebeleid?
In de eerste plaats zouden de beleidsmakers een ontmoedigingsbeleid moeten uitwerken,
Dat ontmoedigingsbeleid bestaat al verschillende jaren en wordt alsmaar scherper aangedraaid, maar blijkbaar is die info jou (willens wetens?) ontgaan.
  • Eind 1999 besliste de minister van Maatschappelijke Integratie Johan Vande Lanotte om de dienstverlening van de OCMW’s te heroriënteren van financiële hulp naar materiële opvang van asielzoekers, m.a.w. : soep en dekens en wat zakgeld.

    Die regeling werd effectief van kracht sinds 3 januari 2001 en sindsdien krijgt geen enkele nieuwkomer nog financiële steun maar enkel nog materiële steun en dat in de open opvangcentra of via de lokale opvanginitiatieven.

    De materiële opvang wordt georganiseerd door de OCMW’s binnen zgn.’ Lokale Opvanginitiatieven’. De opstart en coördinatie van deze opvanginitiatieven wordt begeleid door de Cel Tweedelijnsopvang. Begin 2002 waren er reeds 5.246 plaatsen in verschillende gemeenten gecreëerd.

    De opvangcentra hebben een ruime bed-bad-brood-opdracht en zorgen eveneens voor de essentiële sociale en medische begeleiding. Ze verlenen in geen geval financiële steun aan asielzoekers die verkiezen om niet in het toegewezen opvangcentrum te verbijven.

    De OCMW’s worden aangemoedigd (ze krijgen daarvoor 28,25 € per dag per asielzoeker) om de asielzoeker materiële steun (woning, kleding en voeding) te geven i.p.v financiële (de lokale opvanginitiatieven).

    Ook werden er vele nieuwe opvangcentra bijgemaakt die zorgen voor de spreiding van de asielzoekers en om hun opvang (geen geld maar bed-bad-brood) mogelijk te maken.
  • Bovenop de verhoging van het aantal opvangplaatsen werd zowel door de Dienst Vreemdelingzaken als het Commissariaat-generaal het Lifo (last in, first out) principe toegepast. Asielaanvragen die dateren van na 1 januari 2001 krijgen prioriteit op de oude dossiers van asielaanvragen van voor die datum.

    Opdat de centra niet weer binnen de korste keren zouden vollopen werd er gewerkt aan een versnelling van de asielprocedure. Het ontvankelijkheidsonderzoek (dienst Vreemdelingenzaken en Commisariaat-generaal) wordt afgehandeld binnen de zes weken waar dat voordien verschillende maanden of soms zelfs jaren duurde.
  • Asielzoekers die door de Dienst Vreemdelingenzaken en het Commissariaat-Generaal zijn afgewezen, kunnen als laatste redmiddel nog een beroep indien bij de Raad van State. Dat beroep is niet
    opschortend, wat betekent dat de asielzoeker toch uitgewezen kan worden.
    Wel heeft de persoon in kwestie het recht om in een open centrum te blijven, waar hij of zij aanspraak kan maken op materiële hulp.

    Door het feit dat een beroep bij de Raad van State maanden kan aanslepen stelde er zich na verloop van tijd meer en meer een probleem van doorstroming uit de centra. Begin januari 2002 zaten er 1.593 mensen in de open centra die een beroep hadden aangetekend bij de Raad van State.

    Tenslotte besliste de minister van Maatschappelijk Integratie Johan Vande Lanotte op 12 november 2001 om alle asielzoekers die een beroep aantekenen bij de Raad van State onder te brengen in 3 open centra: Kapellen, Bevingen en Florennes.

Een en ander heeft inderdaad tot een spectaculaire daling geleid (zie grafiek) bij het aantal asielzoekers dat nog een aanvraag indiende.


Aantal asielaanvragen per jaar in België - Periode 1981 t/m november 2002


Aantal asielaanvragen uit Georgië per jaar in België - Periode 1988 t/m augustus 2002

bron: http://www.petitchateau.be/kasteelhome.htm
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2003, 14:01   #2
Tjolder
Parlementslid
 
Tjolder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 1.521
Standaard

Het jaar 83 was een goed jaar
__________________
Vlaanderen onze thuis. ...

Tjolder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2003, 17:11   #3
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tjolder
Het jaar 83 was een goed jaar
Dat is weer eens een prachtig voorbeeld van een goed gestoffeerde degelijk onderbouwde repliek zoals ik ze graag heb
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2003, 17:38   #4
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.184
Standaard

Ik vraag me alleen nog af waar al die Georgiërs gebleven zijn die geen asiel kregen....
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2003, 17:48   #5
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Er wordt best een fort Europa uitgebouwd, aangevuld met de onmogelijkheid van naturalisatie, de onmogelijkheid van het verkrijgen van verblijfsvergunningen, uitkeringen, opvang,... Enkel een beperkt aantal vreemde studenten kunnen worden toegelaten die na de beëindiging van hun studies verplicht terugkeren naar hun land/volk.

"Open grenzen" is een complete waanzin, het is gewoon onmogelijk voor Europa om al het leed en armoede in de wereld op te lossen. Landen in Afrika, maar ook India, Pakistan,... hebben gewoon veel te veel inwoners. Op dat vlak, is bijvoorbeeld AIDS een zegen voor Afrika.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2003, 18:07   #6
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Ik vraag me alleen nog af waar al die Georgiërs gebleven zijn die geen asiel kregen....
Terug naar Georgië, sommigen zijn na uitgeprocedeerd te zijn verder doorgereisd naar Griekenland, Spanje, Italië en Frankrijk waar ze alsnog asiel verkregen. Persoonlijk ken ik geen enkele Georgiër die illegaal in het land verblijft, en ik zou het toch kunnen weten.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2003, 18:09   #7
chr.wouters
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 16 november 2002
Berichten: 784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
"Open grenzen" is een complete waanzin, het is gewoon onmogelijk voor Europa om al het leed en armoede in de wereld op te lossen. Landen in Afrika, maar ook India, Pakistan,... hebben gewoon veel te veel inwoners. Op dat vlak, is bijvoorbeeld AIDS een zegen voor Afrika.
De politiek-correcten walgen van de Westerse kolonisatie maar juichen een omgekeerde kolonisatie toe. Totaal dwaas dus.
Géén kondooms naar Afrika!
chr.wouters is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2003, 18:11   #8
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
Er wordt best een fort Europa uitgebouwd, aangevuld met de onmogelijkheid van naturalisatie, de onmogelijkheid van het verkrijgen van verblijfsvergunningen, uitkeringen, opvang,... Enkel een beperkt aantal vreemde studenten kunnen worden toegelaten die na de beëindiging van hun studies verplicht terugkeren naar hun land/volk.

"Open grenzen" is een complete waanzin, het is gewoon onmogelijk voor Europa om al het leed en armoede in de wereld op te lossen. Landen in Afrika, maar ook India, Pakistan,... hebben gewoon veel te veel inwoners. Op dat vlak, is bijvoorbeeld AIDS een zegen voor Afrika.
Typisch dat jij weer twee uiterste mogelijkheden tegenover elkaar plaatst: Fort Europa en Open Grenzen, net alsof dat de twee enig mogelijke opties zouden zijn, maar het verkoopt lekker natuurlijk.

Zolang jij zo zwart/wit blijft denken is er niet veel discussie mogelijk met je.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2003, 18:14   #9
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Typisch dat jij weer twee uiterste mogelijkheden tegenover elkaar plaatst: Fort Europa en Open Grenzen, net alsof dat de twee enig mogelijke opties zouden zijn, maar het verkoopt lekker natuurlijk.

Zolang jij zo zwart/wit blijft denken is er niet veel discussie mogelijk met je.
Alsof er met gefrustreerde pipo's als jij wel te discussiëren valt...

In bepaalde problemen zijn halve keuzes nu eenmaal niet mogelijk of niet gewenst Piano, ze kunnen elkaar tegenwerken of zelfs opheffen! Een chirurg die slechts de helft van een tumor wegsnijdt is een prutser, voor jou niet?
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2003, 18:46   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.392
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Jaja, weer de extreme standpuntjes eerst.
Guderian die zijn naamgenoot NIET waardig is.
En de Piano, het instrument van de slechtgestemde linksmakerij.

Een degelijk asielbeleid,stoelt op een "niet knuffel" beleid.Zoals onze Tjeven en Sossen hadden opgezet in al hun politiek correcte regeringsperiodes.

Wat wel een correct beleid is?Zoals de VS eentje voert, alleen maar immigratie waneer je uitgenodigd word, of via de loterij?Toch worden ze nog steeds overstelpt met Mexicaantjes ,en van verder weg gestrompelde midden en zuid amerikanen,Of door Cubanen die nog steeds uit hun communistis paradijs wegvluchten in rubberbootjes en vlotten(soms ook wel een druglord jacht)

Eentje zoals Australie voert?Bewijzend at je kan en wil werken ,en een kapitaaltje achter de hand hebt?

Of zoals de UK, moeilijker om binnen te geraken ,maar eenmaal goed gesetteld, een redelijk kans om echte burger te worden?

En waarom hebben de Scandinavische landen een minder groot migrantenprobleem, nieuwe of minder nieuwe?

Mijn conclusie, de aanpassing van het vluchtelingenprogramma van onze Paarsgroene regering is een van de dingen die direct invloed hebben gehad, ga maar eens kijken aan het Klein kasteeltje.
Niet dat dit ze een betere keuze maken als leiders van het land ,1 gehouden belofte maakt geen perfect beleid.

Maar de keerzijde, nu hebben we een grotere toevloed van illegaaltjes, die dankzij het octopus akkoord bijna vrij spel hebben in de illegaliteit.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2003, 18:58   #11
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Jaja, weer de extreme standpuntjes eerst.
Guderian die zijn naamgenoot NIET waardig is.
Verklaar U nader...
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2003, 21:03   #12
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.392
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Guderian, was een generaal onder Hitler, zover kwam je toen niet als je te vlug te veel zever verkocht.(jaknikken hielp wel)

Piano leid onder een overdosis linkse politieke correctheid.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2003, 21:05   #13
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Guderian, was een generaal onder Hitler, zover kwam je toen niet als je te vlug te veel zever verkocht.(jaknikken hielp wel)

Piano leid onder een overdosis linkse politieke correctheid.


Guderian was een Wehrmacht-generaal die regelmatig in conflict lag met Hitler!
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2003, 18:57   #14
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Het kan niet streng genoeg worden en zijn , piano.
Hopelijk komt de dag vlug dat ze totaal ontmoedigd geraken om hier binnen te willen en het hun niet meer lukt om hier binnen te geraken.
Dat ze niet langer denken dat dit het landeke van belofte is.
Zeer streng moet het asielbeleid worden, de pakkans voor illigalen enorm opvoeren.
Zo zie je maar weer dat er geen geld meer te pakken valt ze wegblijven ,die economische vluchtelingen.
Fantastisch dat hengelhoef ook niet meer in aanmerking komt om hen te plaatsen ,nu nog dat asielcentrum hier op den dijk sluiten se ,dat zou al een mooi begin zijn van het jaar.
Een fort europa klinkt niet slecht.
En uiteraard sluit die grenzen opnieuw!!!
En jij beweert hier dat je elke georgier kent mja ik zou nog medelijden krijgen met hen.
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2003, 23:26   #15
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
En jij beweert hier dat je elke georgier kent
Hoe kom je daarbij? Helemaal niet, waar zou ik dat ooit beweerd hebben?
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2003, 00:22   #16
Frolic
Burgemeester
 
Frolic's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vlaanderen, solidair met de wereld
Berichten: 576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
En jij beweert hier dat je elke georgier kent
Hoe kom je daarbij? Helemaal niet, waar zou ik dat ooit beweerd hebben?
Doe toch geen moeite. Die mannen zijn hardleers. Je weet wel=>Manure for brains.
__________________
But we are all bourgeois now Once there was class war. But not any longer Because baby we are all bourgeois now So go out and make your way in the world
We're free to choose
Frolic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2003, 14:50   #17
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Piano je zeiersoonlijk ken ik geen enkel georgier die illigaal in het land verblijft,EN IK ZOU HET TOCH KUNNEN WETEN.
Dus komt het erop neer dat jij wederom de :alwetende speelt ,en alles afweet van elke georgier die hier binnenkomt.
En je zou maar beter niet teveel de intelectuele spelen ,als je jezelf frolic als naam geeft!!!
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be