Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 oktober 2014, 17:08   #21
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Wat we met de aarde doen. De achterkant van de CD van Madredeus, O espirito da paz. Heeft me steeds beïndrukt, in combinatie met de muziek.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  madredeus-o_espirito_da_paz-Interior_Frontal.jpg‎
Bekeken: 108
Grootte:  264,9 KB
ID: 95571  

__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2014, 17:50   #22
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Dat is geen mysterie. Ontbossing zorgt voor meer variatie in het niveau van het meer (conclusie van een studie van het ministerie van landbouw in samenwerking met een Oostenrijks nucleair instituut). Net zoals ontbossing op vele plaatsen voor overstromingen zorg omdat de bodem het water niet meer vasthoud. De topsoil is verdwenen en je krijgt woestijnen. Dat meer ligt trouwens 43 meter onder het niveau van de zee lees ik.

Het is trouwens ook niet omdat er een paar gledjers op de wereld toenemen in omvang dat de 98 % andere niet zouden smelten. Of omdat er meer regens voorkomen in het zuiden van Zuid Amerika dat er geen toenemend waterprobleem zou zijn op aarde. Milieuwetenschap is complexer dan wat anekdotische voorbeelden doen uitschijnen die meer dan eens de bedoeling hebben aan te tonen dat er vooral geen door menselijk toedoen ontstaan milieuprobleem zou zijn...lees 'de fossiele lobby'.
Sommige gletsjers nemen toe in omvang door de toenemende neerslag. Op grote hoogte, waar het nog koud genoeg is, zorgt dat dan voor een toename van de ijs massa van de gletsjers.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2014, 20:14   #23
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Kortzichtigheid is niet iets waar de Sovjets een patent op hebben. Europa heeft ook zo goed als al zijn bossen omgehakt. Spanje was ooit een land vol bossen. Honderden jaren deforestatie hebben er grotendeels een dor en droog land van gemaakt.
Alleen zijn we ondertussen al tot het besef gekomen dat er fouten zijn gemaakt. In Rusland is dat, afgezien van enkele kleine groepjes, nog een onbekend idee.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2014, 21:20   #24
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Alleen zijn we ondertussen al tot het besef gekomen dat er fouten zijn gemaakt. In Rusland is dat, afgezien van enkele kleine groepjes, nog een onbekend idee.
inderdaad, de enige die ondertussen echt beseffen dat er fouten zijn gemaakt zijn de vissersfamilies die rond het aralmeer wonen, naar een schadevergoeding of compensatie kunnen die uiteraard fluiten, zo beseffen ze beter dat zij het waren die de fout hebben gemaakt om daar visser te worden, net zoals de families in kazachstan, die leven met de genetische erfenis van decennia nucleaire proeven in hun achtertuin door de ussr. zij hadden daar maar niet moeten wonen. niet dat ze het recht hadden te verhuizen, uiteraard hadden ze dat niet. maar ze waren duidelijk in fout door geboren te worden op die plaats en tijd.


http://www.theatlantic.com/internati...future/275795/

Citaat:
Between 1949 and 1989 the Soviet Union went on to conduct an additional 456 nuclear tests in the area --340 underground and 116 above ground -- with no regard to any environmental or humanitarian impact the tests might have. The residents of Dolon, a village located 100 kilometers northeast of Semipalatinsk, for example, were exposed to an estimated radiation dose of 140 rem during the first year alone. For comparison, the average American is exposed to a radiation dose of roughly 0.62 rem each year.

And the medical devastation wasn't isolated to that one village. According to a 2006 study from the Research Institution for Radiation Biology and Medicine at Hiroshima University, approximately 1.6 million people directly suffered from the tests, and an additional 1.2 million continue to experience the after-effects today. The health impacts of radiation exposure include genetic disease, cancer, severe birth defects, infertility, and suicide. (The 60-kilometer zone around the test site has a suicide rate that is more than four times the national average.) In fact, Japanese and Kazakh scientists determined that symptoms experienced by people exposed to nuclear radiation in the Semipalatinsk region were not dramatically different than the ones suffered by survivors of the nuclear attacks at Hiroshima and Nagasaki. In addition to the human toll, an estimated 300,000 square kilometers of land were environmentally affected by the tests.

"A ninth of Kazakhstan's territory, comparable with the territory of Germany, was turned into a nuclear wasteland," said Nazarbayev in a speech at the 20th anniversary of the Semipalatinsk closure in 2009.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2014, 23:46   #25
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Alleen zijn we ondertussen al tot het besef gekomen dat er fouten zijn gemaakt. In Rusland is dat, afgezien van enkele kleine groepjes, nog een onbekend idee.
In Latijns Amerika heb je dat ook omdat men er minder last van heeft Dat heb je met streken waar nog veel natuur is en weinig overbevolking. Milieuproblemen zijn er abstracter. En toch is het zeker niet het westen dat het voortouw neemt bij internationale verdragen ten voordele van het milieu. Zie schoot Kyoto af? De olieadictieve VS grotendeels, niet de ontwikkelingslanden. En is Spanje ondertussen al herbebost? Nee. België speelt het niet eens klaar om de dieselauto aan banden te leggen ook al stikken ze letterlijk in de uitlaat ervan. In Bolivia is die auto al jaren verboden. China is koploper in groen investeringen, niet het westen. Ik zeg maar. We vinden zo gemakkelijk redenen om onszelf op de borst te kloppen. Meer dan eens is het zelfbedrog.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2014, 08:32   #26
JBM
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 2.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Alleen zijn we ondertussen al tot het besef gekomen dat er fouten zijn gemaakt.
Is dat zo? Is dat een besef waarvan de meerderheid van de bevolking als de politiek van doordrongen zijn in pakweg de EU?

Waarom zijn we dan niet bezig om de EU massaal te herbebossen?
JBM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2014, 08:35   #27
JBM
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 2.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
We vinden zo gemakkelijk redenen om onszelf op de borst te kloppen. Meer dan eens is het zelfbedrog.
Ik kan het er alleen maar volledig mee eens zijn. Nochtans zou Europa er alle belang bij hebben een voortrekker te worden op gebied van duurzame energie, duurzaam produceren, herbebossing,... al is het maar om economische redenen.

Maar helaas is kortzochtigheid iets erg menselijk he.
JBM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2014, 09:21   #28
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.344
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Als onze leiders maar 4-5 jaar hebben om hun zakken te vullen, is er geen langetermijnvisie mogelijk.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2014, 10:29   #29
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JBM Bekijk bericht
Is dat zo? Is dat een besef waarvan de meerderheid van de bevolking als de politiek van doordrongen zijn in pakweg de EU?

Waarom zijn we dan niet bezig om de EU massaal te herbebossen?
Omdat bossen plaats innemen, en er geen plaats is om in te nemen wegens 'mensen en hun benodigheden' die reeds deze plaats opeisen.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2014, 10:29   #30
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JBM Bekijk bericht
Is dat zo? Is dat een besef waarvan de meerderheid van de bevolking als de politiek van doordrongen zijn in pakweg de EU?

Waarom zijn we dan niet bezig om de EU massaal te herbebossen?
dubbel.

Laatst gewijzigd door satiper : 6 oktober 2014 om 10:29.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2014, 11:25   #31
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JBM Bekijk bericht
Ik kan het er alleen maar volledig mee eens zijn. Nochtans zou Europa er alle belang bij hebben een voortrekker te worden op gebied van duurzame energie, duurzaam produceren, herbebossing,... al is het maar om economische redenen.
De EU is een voortrekker. Duitsland investeert meer in renewable energy dan de volledige VS, Duitsland en Italie samen investeren meer dan China.




De EU heeft als target om tegen 2020 20% van zijn energie uit hernieuwbare bronnen te halen.
China haalt heel veel (meer dan 200 GW) uit hydro-elektrische centrales zoals de 3-kloven dam, een project dat in de EU en elk westers land volkomen onrealiseerbaar is.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2014, 22:45   #32
AsGardSGO
Minister
 
AsGardSGO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Niemand verbiedt u uw internetabonnement te beëindigen, uw computer van de hand te doen, uw werk op te zeggen om vervolgens te gaan leven in een of ander stuk van het Amazoneoerwoud.
Oh jawel want vroeger dan later staan jullie daar om die mensen te verdrijven om de natuur te kanibaliseren. want jullie hebben lebensraum nodig om ulder beton en staal te kunnen storten en om nog meer te vervuilen.
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom."
"Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis."
"Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt."
"If you can"t explain it simply, you don't understand it enough"
- Albert Einstein
AsGardSGO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2014, 22:49   #33
AsGardSGO
Minister
 
AsGardSGO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als onze leiders maar 4-5 jaar hebben om hun zakken te vullen, is er geen langetermijnvisie mogelijk.
Voor hen en hun aanhangers hier op het forum is dat net wat ze als lange termijnvisie verkopen, niet enkel aan de andere maar ook aan hunzelf.
Zij geloven in de fabel dat zakkenvullerij en maatregelen op korte termijn automatisch een betere toekomst maken. En wie niet meegaat in die denkpiste is een complottheorist, een onwetende of een parasiet. De rest rammen ze het wel door de strot of maken ze het via spinning wel wijs.
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom."
"Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis."
"Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt."
"If you can"t explain it simply, you don't understand it enough"
- Albert Einstein
AsGardSGO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2014, 13:17   #34
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
De EU is een voortrekker. Duitsland investeert meer in renewable energy dan de volledige VS, Duitsland en Italie samen investeren meer dan China.
Uw grafiek toont niet duidelijk wat hier eigenlijk gepresenteerd wordt. Geen jaartal bv.

Global Trends in Renewable Energy Investment 2014
The latest edition of this authoritative annual report tells the story of the latest developments, signs and signals in the financing of renewable power and fuels. Packed full of statistics, charts and illuminating narrative, it explores the issues affecting each type of investment, technology, region. ...produced by the Frankfurt School-UNEP Collaborating Centre for Climate & Sustainable Energy Finance, the United Nations Environment Programme (UNEP) and Bloomberg New Energy Finance

In dat rapport staat dat China in 2013 meer investeerde dan de hele EU samen in hernieuwbare energie.

Wereldwijd is 46 % van alle bijkomende geïnstalleerde energie hernieuwbare energie. Dit exclusief grote waterprojecten (dammen). Dat is heel wat uiteindelijk en snoert wel de mond schat ik van degenen die vanuit de hoogte op zonne en wind energie neerkijken, als zijnde energievormen die steeds in de marge zouden blijven. En dan te weten dat het potentieel van deze energievormen nog amper aangeboord is. In ieder geval een stuk mensvriendelijker dan de aarde te verbranden, of het nu is in een afgelegen gebied is om houtskool te maken van een stuk woud, of in België waar men fossiele brandstof te staan verbranden in dagelijkse files. Het blijven uitingen van dezelfde problematiek.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2014, 18:54   #35
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als onze leiders maar 4-5 jaar hebben om hun zakken te vullen, is er geen langetermijnvisie mogelijk.
die zit.......
Met "zakken vullen" wordt ook bedoeld,"populair" blijven zodat betreffend politicus op langere termijn "populair" blijft.....maar ironisch genoeg verhindert dit langetermijnvisies van maatschappelijk of economisch belang....


Wat het Aralmeer betreft....Blijkbaar zijn de betrokken landen,of tenminste de politici ervan,niet van mening dat het probleem ernstig genoeg is.....


Maar,ergens in mijn donkerste gedachten, vrees ik dat Moskou,met de sleutels op de belangrijkste waterstromen naar dat meer,wel degelijk lange termijn denkt......

Laatst gewijzigd door kelt : 20 oktober 2014 om 18:59.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2014, 17:48   #36
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Uw grafiek toont niet duidelijk wat hier eigenlijk gepresenteerd wordt. Geen jaartal bv.

Global Trends in Renewable Energy Investment 2014
The latest edition of this authoritative annual report tells the story of the latest developments, signs and signals in the financing of renewable power and fuels. Packed full of statistics, charts and illuminating narrative, it explores the issues affecting each type of investment, technology, region. ...produced by the Frankfurt School-UNEP Collaborating Centre for Climate & Sustainable Energy Finance, the United Nations Environment Programme (UNEP) and Bloomberg New Energy Finance

In dat rapport staat dat China in 2013 meer investeerde dan de hele EU samen in hernieuwbare energie.

Wereldwijd is 46 % van alle bijkomende geïnstalleerde energie hernieuwbare energie. Dit exclusief grote waterprojecten (dammen). Dat is heel wat uiteindelijk en snoert wel de mond schat ik van degenen die vanuit de hoogte op zonne en wind energie neerkijken, als zijnde energievormen die steeds in de marge zouden blijven. En dan te weten dat het potentieel van deze energievormen nog amper aangeboord is. In ieder geval een stuk mensvriendelijker dan de aarde te verbranden, of het nu is in een afgelegen gebied is om houtskool te maken van een stuk woud, of in België waar men fossiele brandstof te staan verbranden in dagelijkse files. Het blijven uitingen van dezelfde problematiek.
Voor de volledigheid moet ge er ook bijzeggen dat China meer investeert in nieuwe nucleaire centrales dan gans Europa samen. Op dit moment worden er in China een dertigtal nieuwe nucleaire centrales gebouwd.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2014, 18:03   #37
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Voor de volledigheid moet ge er ook bijzeggen dat China meer investeert in nieuwe nucleaire centrales dan gans Europa samen. Op dit moment worden er in China een dertigtal nieuwe nucleaire centrales gebouwd.
Tegelijkertijd begint men met invoerheffingen op kolen.

Nucleaire energie wordt door sommigen tot de milieuvriendelijke energievormen gerekend. Maar het heeft zijn eigen specifieke problemen. Ik ben er geen voorstander van.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2014, 18:57   #38
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Tegelijkertijd begint men met invoerheffingen op kolen.

Nucleaire energie wordt door sommigen tot de milieuvriendelijke energievormen gerekend. Maar het heeft zijn eigen specifieke problemen. Ik ben er geen voorstander van.
Ik denk niet dat er een andere keuze is. Sinds een paar jaar kan ik in sommige steden rond bv Guangzhou terug een blauwe hemel en de zon zien. Het is natuurlijk niet uitsluitend aan kerncentrales te danken ook een vernieuwing van het wagenpark en drastische regels voor de industrie.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2014, 20:33   #39
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
die zit.......
Met "zakken vullen" wordt ook bedoeld,"populair" blijven zodat betreffend politicus op langere termijn "populair" blijft.....maar ironisch genoeg verhindert dit langetermijnvisies van maatschappelijk of economisch belang....
Precies.
Een voordeel van directe democratie: het volk kan een langetermijnvisie hebben, want het hoeft niet herkozen te worden.

Maar als nooit naar de visie van het volk wordt gevraagd, zal het volk er ook geen ontwikkelen.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2014, 03:33   #40
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Een voordeel van directe democratie: het volk kan een langetermijnvisie hebben, want het hoeft niet herkozen te worden.
Maar als nooit naar de visie van het volk wordt gevraagd, zal het volk er ook geen ontwikkelen
.
Uitstekende omschrijving van wat elke democratie zou moeten inhouden, in slechts twee zinnen samengevat.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be