boete bij snel vertrek?

[kelt]

Nu hebben "de vakbonden" eens een GELDIGE reden om van leer te gaan in de NMBS.
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160315_02185435

Blijkbaar zou een treinbestuurder die binnen de 10 jaar vertrekt bij de NMBS een soort schadevergoeding van 10000€ moeten betalen aan de NMBS.
Het argument is dat een opleiding tot treinbestuurder wel 45000€ kost.

Dit kan onmogelijk een argument zijn om de vrijheid van een werknemer te verhinderen te gaan werken waar hij wil..Hopelijk moet niet gewacht worden tot een gevalletje voor een arbeidsrechtbank komt alvorens dit "neergeslagen" wordt.

De immobiliteit van oudere statutairen is juist een zeer groot probleem in onze economie,en al zeker bij de vroegere staatsbedrijven.Het gaat niet aan om de jongeren ook "immobiel" te maken.


Bovendien wordt zo verhinderd dat eventuele nieuwe treinbedrijven aan werknemers kunnen raken.....

Het is al heel lang heel gebruikelijk in de privé dat bedrijven vissen bij de concurrentie.(ik ben zelf minstens één keer "gevist" geweest),zo werkt het nu eenmaal.


Verloop is GOED,het dwingt een organisatie tot regelmatig herdenken van zijn methoden en tot vraagstelling.....Immobiliteit(en al zeker gedwongen-) is SLECHT...

Opleidingskosten zijn NORMAAL.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Nu hebben "de vakbonden" eens een GELDIGE reden om van leer te gaan in de NMBS.
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160315_02185435

Blijkbaar zou een treinbestuurder die binnen de 10 jaar vertrekt bij de NMBS een soort schadevergoeding van 10000€ moeten betalen aan de NMBS.
Het argument is dat een opleiding tot treinbestuurder wel 45000€ kost.

Dit kan onmogelijk een argument zijn om de vrijheid van een werknemer te verhinderen te gaan werken waar hij wil..

De immobiliteit van oudere statutairen is juist een zeer groot probleem in onze economie,en al zeker bij de vroegere staatsbedrijven.Het gaat niet aan om de jongeren ook "immoboiel" te maken.


Bovendien wordt zo verhinderd dat eventuele nieuwe treinbedrijven aan werknemers kunnen raken.....

Het is al heel lang heel gebruikelijk in de privé dat bedrijven vissen bij de concurrentie.(ik ben zelf minstens één "gevist" geweest),zo werkt het nu eenmaal.


Verloop is GOED,het dwingt een organisatie tot regelmatig herdenken van zijn methoden en tot vraagstelling.....Immobiliteit(en al zeker gedwongen-) is SLECHT...

Opleidingskosten zijn NORMAAL.

Inderdaad, ik schreef het al in een andere draad i.v.m. ons bedrijf.
Ons bedrijf investeert zeer veel in opleidingen en specialisaties. Het is er goed werken, toch zijn er altijd mensen die na een grondige opleiding opgevist worden door een andere firma.
We hebben ook al mensen gehad die na zo'n opleiding zelfstandige geworden zijn. Onze firma heeft zelfs mensen, die na een opleiding door ons, zelfstandige geworden zijn, ingehuurd om ons te assisteren bij bepaalde projecten.
Dat heeft voor- en nadelen voor ons en voor de zelfstandige.

De zelfstandige is beterkoop voor de firma maar we zijn niet altijd zeker dat we hem kunnen inhuren voor een bepaald project, anderzijds als we zijn expertise niet nodig hebben, moet onze firma hem ook niet betalen. Hetzelfde bij ziekte, ongevallen, ...

De zelfstandige verdient meer, maar is niet altijd zeker dat ie werk heeft.

[Patrick M.]

Ik heb juist met mijn vakbondsafgevaardigde gesproken en er is niks van waar.
Als een machinist die zijn opleiding beëindigt heeft en aan het werken is bij de NMBS wilt weggaan bij de NMBS dan moet hij of zij de wettelijke opzegtermijn respecteren.
Daarna mag hij of zij de NMBS verlaten zonder boete.
Kelt, bron aub?

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Ik heb juist met mijn vakbondsafgevaardigde gesproken en er is niks van waar.
Als een machinist die zijn opleiding beëindigt heeft en aan het werken is bij de NMBS wilt weggaan bij de NMBS dan moet hij of zij de wettelijke opzegtermijn respecteren.
Daarna mag hij of zij de NMBS verlaten zonder boete.
Kelt, bron aub?

Duim.

[Patrick M.]

Dacht het al, of van horen zeggen.

[IanVD]

Lezen jullie eigenlijk wel het krantenartikel?

Jan De Geijselaer van HR Rail, de personeelsafdeling van de NMBS, trekt aan de alarmbel. “De laatste tijd dienen veel treinbestuurders hun ontslag in. Terwijl we hen wel een opleiding van een jaar laten volgen die 45.000 euro kost. Een vertrekvergoeding moet helpen om de kosten van de opleiding terug te verdienen.”

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door IanVD

Lezen jullie eigenlijk wel het krantenartikel?

Dus niet de duim en zeer ernstig nieuws.
Die vakbondsafgevaardigde, die notabene door ons betaald wordt om af te vaardigen, weet blijkbaar niet veel.

Zijn kennis zal zich meer dan waarschijnlijk toespitsen op autobanden, barbecue en een frisse pint.

[Scherven A. Mok]

Er is niet alleen de rendementsboete. Nu heeft ACOD ook een opzegtermijn van één jaar goed gekeurd. Hun uitleg : het kan niet dat de overheid iemand opleidt en de privé daarvan profiteert. Met andere woorden : ACOD SPOOR eist de privatisering van het publiek en gesubsidieerd onderwijs, van de VDAB en de afschaffing van de opleidingscheques, van allerhande opleidingssubsidies en aftrekken, ... .

Ook elders kent men rendementsvergoedingen en opzegtermijnen maar nergens zo zwaar als nu bij de treinbestuurders. ACOD doet wel moeilijk als de directie iets dood normaals eist van het bureauvolk als op tijd komen of niet betaald worden als je te laat bent. Dat kan niet vinden ze maar de treinbestuurders aan de ketting leggen wel. We mochten niet meer staken en moesten maar ons ontslag geven als het ons niet aanstond. Nu doen een vijftigtal bestuurders dat en men voert de slavernij maar meteen weer in ...
Mijn lidmaatschap is opgezegd. Ik was rood van voor ik bij de NMBS binnen kwam maar ik ga daar bont en blauw buiten. Privatiseren die handel, alle onbekwamen, corrupten en politiek geparachuteerden buiten, alle ACOD vrijgestelden uit hun burgerrechten zetten en hun pensioenrechten af nemen.

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Ik heb juist met mijn vakbondsafgevaardigde gesproken en er is niks van waar.
Als een machinist die zijn opleiding beëindigt heeft en aan het werken is bij de NMBS wilt weggaan bij de NMBS dan moet hij of zij de wettelijke opzegtermijn respecteren.
Daarna mag hij of zij de NMBS verlaten zonder boete.
Kelt, bron aub?

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf2016...+Snelnieuws%29

[Wapper]

Gratis piloot worden kan ook niet, ik zie het probleem niet...

Opleiding: ongeveer 8,5 jaar

"Piloot worden bij de luchtmacht kan op twee manieren", legt Vansina uit. "Ofwel via het beroepskader waarbij je een vijfjarige opleiding volgt aan de Koninklijke Militaire School (KMS), ofwel via het hulpkader. Dat laatste is bedoeld voor wie al een masterdiploma heeft en alsnog een carrière als piloot ambieert. In een jaar tijd krijg je dan alle theoretische vakken die nodig zijn om een vliegbrevet, het zogenaamde Airline Transport Pilot Licence (ATPL), te halen. Let wel, dat brevet krijgen ze pas na 13 dienstjaren. Die maatregel moet ervoor zorgen dat niet al onze piloten meteen na hun studie naar de burgerluchtvaart overstappen."

http://www.vacature.com/carriere/sal...een-F16-piloot

[Scherven A. Mok]

Gratis en voor niets

[Dadeemelee]

Toen ik de titel van deze draad zag dacht ik dat het ging over een trein die te vroeg vertrok.

Dat zou nogal eens iets geweest zijn

[De schoofzak]

Wat is er nu mis met een arbeidscontract dat stipuleert dat je een opleiding mag volgen van een jaar, betaald onderwijl,
maar dat je dan toch 10 jaar moet renderen, tenzij bij vroeger vertrek een "omgekeerde" opzegvergoeding moet betalen ?

Als je die voorwaarden niet aanstaan, ga dan elders werken.
Er zijn nog wel arbeidsplaatsen waar je geregeld eens kan staken.

..

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat is er nu mis met een arbeidscontract dat stipuleert dat je een opleiding mag volgen van een jaar, betaald onderwijl,
maar dat je dan toch 10 jaar moet renderen, tenzij bij vroeger vertrek een "omgekeerde" opzegvergoeding moet betalen ?

Als je die voorwaarden niet aanstaan, ga dan elders werken.
Er zijn nog wel arbeidsplaatsen waar je geregeld eens kan staken.

..

De wettelijke voorwaarden voor een scholingsbeding.
De opzegtermijnen.

Wat de staat dus doet met haar eigen personeel laat ze in de privé totaal niet toe.
Trouwens het scholingsbeding en het volledige jaar opzeg gelden ook voor mensen die niet onder die voorwaarden zijn begonnen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

De wettelijke voorwaarden voor een scholingsbeding.
De opzegtermijnen.

Wat de staat dus doet met haar eigen personeel laat ze in de privé totaal niet toe.
Trouwens het scholingsbeding en het volledige jaar opzeg gelden ook voor mensen die niet onder die voorwaarden zijn begonnen.

Scholingsbeding is toch hetgene waar de NMBS het over heeft.

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Scholingsbeding is toch hetgene waar de NMBS het over heeft.

Ja. Wij voldoen totaal niet aan de voorwaarden voor een scholingsbedding. We verdienen niet genoeg, het gaat om een vorming die voortvloeit uit een wettelijke of reglementaire bepaling om het beroep waarvoor de werknemer werd aangeworven uit te oefenen, de geldingsduur van het scholingsbeding mag niet meer dan drie jaar bedragen, ... De staat lapt dat allemaal aan z'n laars. Zelfde met de opzegtermijn : een heel jaar. Dat is minstens dubbel zo lang als de allerlangste wettelijke opzegtermijn. En dat alles voor één beroepsgroep binnen de NMBS alsof er geen andere mensen zijn met lange opleidingen binnen het bedrijf.

[Eduard Khil]

waarom laten ze die kerels geen scholingsbeding afsluiten, zoals in veel bedrijven? Of zoals officieren in het leger?

edit: pas nu alle posts gelezen.


Blijkbaar niet mogelijk om scholingsbeding af te sluiten.

[De schoofzak]

Laten we dat nu eens bekijken vanuit puur boeren-standpunt:

ik heb een rijbewijs B, en solliciteer in een bedrijf waar men mij voorstelt dat ze een job hebben voor mij, maar dan moet ik een rijbewijs C halen.
Ze vertellen me dat zulks 10.000 euro kost, niet in het minst omdat ik betaald zal worden tijdens de theorielessen, de praktijklessen èn de examens. Ook de kosten van het lesvoertuig enz.

Men vraagt mij bijgevolg toch wel een ernstig engagement.
Neem nu dat ze zeggen dat die 'investering' voor hen interessant is voor 250 euro per maand dat ik hen meer zal opbrengen.
Dan moet ik 40 maanden bij hen blijven werken; of ik trap het vroeger af, maar moet 250 euro per niet volbrachte maand 'terug betalen".

Ik vind daar niets oneerbaars aan.

(pak me niet op de juistheid van de bedragen; dat is volledig uit mijn duim gezogen)

.

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Laten we dat nu eens bekijken vanuit puur boeren-standpunt:

ik heb een rijbewijs B, en solliciteer in een bedrijf waar men mij voorstelt dat ze een job hebben voor mij, maar dan moet ik een rijbewijs C halen.
Ze vertellen me dat zulks 10.000 euro kost, niet in het minst omdat ik betaald zal worden tijdens de theorielessen, de praktijklessen èn de examens. Ook de kosten van het lesvoertuig enz.

Men vraagt mij bijgevolg toch wel een ernstig engagement.
Neem nu dat ze zeggen dat die 'investering' voor hen interessant is voor 250 euro per maand dat ik hen meer zal opbrengen.
Dan moet ik 40 maanden bij hen blijven werken; of ik trap het vroeger af, maar moet 250 euro per niet volbrachte maand 'terug betalen".

Ik vind daar niets oneerbaars aan.

(pak me niet op de juistheid van de bedragen; dat is volledig uit mijn duim gezogen)

.

Niet wettelijk.

U legt alle risico bij de werknemer en niets bij de werkgever en legt daarvoor zoals gewoonlijk de wet naast u neer. Bij een goede werkgever zal heus niemand gaan lopen hoor, het werk ligt niet voor op te rapen. En zoals ik al zegde : wat nu bij NMBS is goedgekeurd telt evengoed voor mensen die niet onder die voorwaarden zijn begonnen.
Ik durf trouwens sterk te betwijfelen dat men dit de sollicitanten zal vertellen. Dat zal wel helemaal op het einde van de rit als je wordt toegelaten tot de opleiding ergens op papier tussen een hele rits andere te ondertekenen papieren (waarvan vele uit de jaren stillekes die niet meer worden toegepast, bvb dat je binnen 20 km van je werkplek dient te gaan wonen) komen te staan. Er zijn me zo indertijd ook flagrante leugens verteld. (bvb dat ik na 12 jaar zou opslag krijgen)
Ik moet trouwens zeggen dat het me ontroert hoe u plots zo een volledig vertrouwen hebt in de Belgische staat.
De rode vakbond en de vlaams nationalisten hand in hand. Ik hoor De Man en Delvo lachen. De jaren dertig zijn terug.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Toen ik de titel van deze draad zag dacht ik dat het ging over een trein die te vroeg vertrok.

Dat zou nogal eens iets geweest zijn

Dan zouden er nooit boetes uitgeschreven moeten worden.