Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 oktober 2016, 15:22   #1
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.943
Standaard 5 Franse Kerncentrales Stilgelegd.

Jaja het gaat maar door.
Nu is er ook gesjoemeld met staal voor kernreactoren in Frankrijk. 5 centrales stilgelegd en electriciteitsprijzen zullen stijgen:

én mogelijk weer problemen met electriciteitsbevoorrading deze winter.
Tijd om aan wat nieuws te denken?

http://www.hln.be/hln/nl/943/Consume...entrales.dhtml

http://www.parismatch.com/Actu/Socie...eaires-1098362

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 19 oktober 2016 om 15:43.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2016, 17:31   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.290
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Liever laten draaien met een groter dan normaal risico?

Of is het ook zo'n gevolg van een nieuwe/alternatieve meetmethode waarmee dingen gezien kunnen worden die gewenst zijn door de anti-brigade?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2016, 19:31   #3
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Gaat wat worden als ze binnenkort auto's en masse moeten gaan opladen en er diverse centrales gaan uitvallen voor een administratieve controle van de keuringen
__________________
"Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."

Laatst gewijzigd door non-conformist : 19 oktober 2016 om 19:33.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2016, 19:43   #4
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Gaat wat worden als ze binnenkort auto's en masse moeten gaan opladen en er diverse centrales gaan uitvallen voor een administratieve controle van de keuringen

Waarom zou dat een probleem zijn dixit de stroom-goeroes hier

Laatst gewijzigd door dpg : 19 oktober 2016 om 19:44.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2016, 19:47   #5
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Waarom zou dat een probleem zijn dixit de stroom-goeroes hier
We gaan waarschijnlijk wel weer een stroom linkjes krijgen.
__________________
"Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2016, 22:00   #6
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Gaat wat worden als ze binnenkort auto's en masse moeten gaan opladen en er diverse centrales gaan uitvallen voor een administratieve controle van de keuringen
Hoeveel spoorvoertuigen zijn er al uitgevallen door stroompannes?

Of denk jij dat die nog op kolen rijden?

Tjonge wat een pubers hier.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 19 oktober 2016 om 22:03.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2016, 23:00   #7
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Toon eens een linkje met het verbruik van de treinen in energie en het verbruik van voertuigen in energie.
__________________
"Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2016, 09:10   #8
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Gaat wat worden als ze binnenkort auto's en masse moeten gaan opladen en er diverse centrales gaan uitvallen voor een administratieve controle van de keuringen
Geen probleem: 150 bijkomende kerncentrales volstaan voor Europa

http://www.standaard.be/cnt/dmf20160927_02490059

Citaat:
Een grootschalige introductie van elektrische wagens in Europa zou 150 gigawatt aan bijkomende elektriciteitsopwekking vereisen. Dat berekende het Europese Milieuagentschap. Dat is het equivalent van 150 kerncentrales.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2016, 11:40   #9
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Geen probleem: 150 bijkomende kerncentrales volstaan voor Europa

http://www.standaard.be/cnt/dmf20160927_02490059
ONZIN
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2016, 11:44   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.290
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
ONZIN
150 kerncentrales. Kleintjes zoals Doel 1 en 2 misschien.
Maar als we gaan kijken naar de nieuwe generatie van 1600 megawatt, is dat al 4 keer minder. Dan is het nog maar 38 centrales.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2016, 11:56   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
150 kerncentrales. Kleintjes zoals Doel 1 en 2 misschien.
Maar als we gaan kijken naar de nieuwe generatie van 1600 megawatt, is dat al 4 keer minder. Dan is het nog maar 38 centrales.
Er staat duidelijk 150 GW-equivalent, daarvoor zijn helemaal geen extra kerncentrales nodig.
Want waaien doet het wel altijd ergens:
Citaat:
http://www.pnas.org/content/106/27/10933.abstract

Abstract

The potential of wind power as a global source of electricity is assessed by using winds derived through assimilation of data from a variety of meteorological sources. The analysis indicates that a network of land-based 2.5-megawatt (MW) turbines restricted to nonforested, ice-free, nonurban areas operating at as little as 20% of their rated capacity could supply >40 times current worldwide consumption of electricity, >5 times total global use of energy in all forms. Resources in the contiguous United States, specifically in the central plain states, could accommodate as much as 16 times total current demand for electricity in the United States. Estimates are given also for quantities of electricity that could be obtained by using a network of 3.6-MW turbines deployed in ocean waters with depths <200 m within 50 nautical miles (92.6 km) of closest coastlines.


Citaat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Windenergie

Installierte Windenergieleistung weltweit nach Staat (2015)[1]
Platz Staat Leistung in MW
1 China 145.104
2 USA 74.471
3 Deutschland 44.947
4 Indien 25.088
5 Spanien 23.025
6 Großbritannien 13.603
7 Kanada 11.200
8 Frankreich 10.358
9 Italien 8.958
10 Brasilien 8.715
11 Schweden 6.025
12 Polen 5.100
13 Portugal 5.079
14 Dänemark 5.063
15 Türkei 4.694
16 Australien 4.187
17 Niederlande 3.431
18 Japan 3.038
19 Mexiko 3.073
20 Rumänien 2.967
Weltweit 432.419
davon Europa 147.771
davon EU 141.578
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 20 oktober 2016 om 11:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2016, 12:03   #12
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.290
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Gaat wel een spectaculair beeld worden, windmolens op elke hoek, en een bijhorend grid.

De geïnstalleerde overcapaciteit gaat ook de moeite worden. En hoe gaan we de "overschotten" opslaan?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2016, 12:49   #13
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De geïnstalleerde overcapaciteit gaat ook de moeite worden. En hoe gaan we de "overschotten" opslaan?
Hoe worden de overschotten vandaag verwerkt?
Wat denk je?
ff een idee ggl ?
http://www.happynews.nl/2013/05/01/n...nder-water-op/

En geothermie is er ook nog (basis), dat is dan wel permanente energie voor 20-30 jaar per centrale.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 20 oktober 2016 om 12:54.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2016, 14:46   #14
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.290
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Hoe worden de overschotten vandaag verwerkt?
Wat denk je?
Er zijn eigenlijk geen overschotten, alleen ongebruikte capaciteit.
Bijna niet. er zijn een paar gepompte waterkrachtinstallaties in Europa, en hier en daar nog veel kleinschaligere systemen, maar niks structureels.

Citaat:
En geothermie is er ook nog (basis), dat is dan wel permanente energie voor 20-30 jaar per centrale.
50mW per m² gemiddeld. That's it.
Als je dieper gaat is het wat geconcentreerder, maar de totale hoeveelheid energie beschikbaar is exact gelijk.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 20 oktober 2016 om 14:46.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2016, 15:02   #15
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Er zijn eigenlijk geen overschotten, alleen ongebruikte capaciteit.
Bijna niet. er zijn een paar gepompte waterkrachtinstallaties in Europa, en hier en daar nog veel kleinschaligere systemen, maar niks structureels.
...
Men zou Coo uitbreiden met 600 MW. Misschien moeten we zo'n paar installaties bijbouwen in de Vlaamse Ardennen?

http://corporate.engie-electrabel.be...rgietransitie/

https://www.youtube.com/watch?v=VmO4vWJL3ek
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2016, 18:56   #16
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
50mW per m² gemiddeld. That's it.
Lijkt ruim genoeg om steden te verwarmen.

En dat gemiddelde hangt van land tot land af:
In Oostenrijk is het bvb al meer:
http://www.boehlau-verlag.com/downlo...eseprobe_2.pdf
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 20 oktober 2016 om 18:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2016, 20:43   #17
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.290
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Lijkt ruim genoeg om steden te verwarmen.

En dat gemiddelde hangt van land tot land af:
In Oostenrijk is het bvb al meer:
http://www.boehlau-verlag.com/downlo...eseprobe_2.pdf

Ik spreek over het wereldgemiddelde.
In Ijsland kan men een pak meer winnen dan 50mW per m². Ergo, er zullen plaatsen zijn waar het een pak minder is.
Alleen word daar niet over gesproken, net zoals je moeilijk zal terugvinden waar de windsnelheid gemiddeld minder is.

In alle geval, met geothermische energie alleen gaan we het niet halen, met windenergie alleen ook niet.
En wat we ook doen, zonder fossiele energie of kerncentrales kunnen we de alternatieven nog niet eens aanboren op een deftig niveau.
We moeten ze allemaal gaan benutten, of we gaan wel eens een dystopische toekomst tegemoet.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2016, 20:48   #18
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.290
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Men zou Coo uitbreiden met 600 MW. Misschien moeten we zo'n paar installaties bijbouwen in de Vlaamse Ardennen?

http://corporate.engie-electrabel.be...rgietransitie/

https://www.youtube.com/watch?v=VmO4vWJL3ek
Dat is een goed idee an sich, maar de hoogteverschillen zoals in Coo, en met voldoende ruimte zijn niet zo gemakkelijk te vinden in België.

Waarom denkt U dat nuchtere Nederlanders het Plan Lievense hebben bedacht, en de modernere variant, het omgekeerde Plan Lievense.

Ik zou niet liever hebben dat er morgen aan zulke projecten begonnen zou worden.
Desnoods met vroeg 20se eeuwse technologie en veel mankracht. Wat een goed inzetten van kamelenkakkneders en palmbladvlechters kan meebrengen. Een kruiwagen voortduwen en een put graven kunnen die ook zo zonder Hi-Tech.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 06:45   #19
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat is een goed idee an sich, maar de hoogteverschillen zoals in Coo, en met voldoende ruimte zijn niet zo gemakkelijk te vinden in België.

Waarom denkt U dat nuchtere Nederlanders het Plan Lievense hebben bedacht, en de modernere variant, het omgekeerde Plan Lievense.

Ik zou niet liever hebben dat er morgen aan zulke projecten begonnen zou worden.
Desnoods met vroeg 20se eeuwse technologie en veel mankracht. Wat een goed inzetten van kamelenkakkneders en palmbladvlechters kan meebrengen. Een kruiwagen voortduwen en een put graven kunnen die ook zo zonder Hi-Tech.
Allemaal mooi maar door luchtstromen krijgen wij vervuilde lucht binnen van de Duitse steenkoolcentrales.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 08:36   #20
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.290
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Allemaal mooi maar door luchtstromen krijgen wij vervuilde lucht binnen van de Duitse steenkoolcentrales.
Bruinkool. Nog properder.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be