Elektrische auto raakt niet zo ver als beloofd

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik weet dat de ene X zegt, dat de andere Y zegt, en weer een andere Z.

Iedereen dient een bepaalde meester. In de steden is het niet evident om overal te laden, maar ook niet onmogelijk.

Op het platteland, waar de fermettes met garages alomtegenwoordig zijn, inclusief de driefasen aansluitingen, is dat een heel andere zaak.

Feit blijft dat we de electrische wagen introduceren over een periode van 20-30 jaar. Wat wilt zeggen dat veel straten en pleinen tegen dat iedereen electrisch rijdt, reeds gerenoveerd.

Ik verwacht dat in de verkoop we tegen 2025 ronde de 25 % zitten. Maar dat betekent dat slechts nog maar enkele % van het totale wagenpark electrisch zal zijn. Het zal dus nog wel even duren.

Ik verwacht dat de omschakeling van verbrandigsmotor naar electromotor iets sneller zal gaan, daar de fabrikanten reeds hebben aangekondigd te stoppen met de ontwikkeling en productie van verbrandingsmotors.

De plaatsing van oplaadpunten is wel een andere zaak.
Daar liggen de bevoegdheden namelijk bij verschillende instanties.
Om te beginnen is de netwerkbeheerder verantwoordelijk voor het aanleggen van de nodige stroomkabels.
Voor het straatmeubilair (de oplaadpalen) zit je op sommige plaatsen met een gedeelde verantwoordelijkheid van gemeente, provincie en gewest.
Op sommige plaatsen, zoals de parkings aan de treinstations of tramlijnen krijg je daar ook nog eens de NMBS of De lijn bij.
En dan hebben we het nog niet over de vraagprijs die men zal invoeren bij het gebruik van een oplaadpaal, want daar is politiek zelfs nog niet eens een wetsvoorstel in de maak.

Openbare oplaadpunten zijn dus nog niet voor vandaag, of het zijn de enkele gratis oplaadpunten die nu nog worden aangeboden door wegrestaurants, hotels, werkgevers en winkelcentra.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wat is dat nu voor een complete onzin, een E-wagen zal aan snellaadstations van 350kW zo snel kunnen bijladen als een fossiele wagen tankt. De batterijen anno 2019 zullen dat in 6 minuten toelaten 320 km rijbereik bij te laden.

Daarenboven leggen de meeste E-wagen eigenaars hun eigen zware laadpaal aan waar ze wonen, namelijk thuis. 11 kW is hier meestal al ruim voldoende. Dat is gewoon netspanning 400 Vac 3-fase 16A.


Al die overtollige fossiele tankstations afbreken zal de hoogste kost worden tesamen met de eventuele vervuiling die nog ontdekt zal worden...

En waarom zouden die opladen als hun batterij nog ruim meer dan halfvol is? Tank jij je auto bij indien die 2/3 vol is?
Die extra stroom is hier al meermaals uitgerekend: verwaarloosbaar.

In Oslo laden ze overigens 's nachts bij aan 3,6 kW. Zelfs desnoods honderd tegelijk (parkeergarage)
dat is maar 3600 kW voor de ganse nacht of een deel ervan. P E A N U T S.

3600kwh door een kabel te jagen, peanuts?
En die extra stroom verwaarloosbaar noemen, terwijl men nu reeds afschakelingsplannen heeft wegens mogelijke stroom te korten?
Micele, jongen, ik denk dat je gewoon niet weet waarover je het hebt.
En we spreken niet over 100 voertuigen maar over enkele tienduizenden voertuigen in de steden.
Dus 3.600.000kwh maal X.

[Tavek]

Jantje we moeten voorkomen dat mensen massaal gaan laden in de piekuren.

Midden in de nacht is er capaciteit over, dan kunnen ze hun auto insteken.

Maar er is daar al een sturend mechanisme voor: dag en nachttarief. Mensen zullen hun wagen pas na 10h insteken, na de pieken.

[Micele]

Ik zou me vanaf 2030 meer zorgen maken of de fossiele personenwagens nog overal vlot kunnen tanken, de wachttijden zullen langer worden...

https://www.tankpro.nl/brandstof/201...tos-verbieden/

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik zou me vanaf 2030 meer zorgen maken of de fossiele personenwagens nog overal vlot kunnen tanken, de wachttijden zullen langer worden...

https://www.tankpro.nl/brandstof/201...tos-verbieden/

Dan maak ik toch gewoon mijn diesel en benzine zelf.

Zou mij eerder zorgen maken over de kostprijs van een E-voertuig.

Huurprijs van de batterij (22 kWh) vanaf €*59/maand (BTWi)
(36 maand/7.500 km)

https://aanbiedingen.renault.be/zoe
Die kost je slechts 708€ aan huur per jaar voor een zoe kwijt

Huurprijs van de batterij vanaf €*73/maand (zBTW)
(36 maand/10.000 km)

Voor de batterijen van een kangoo ze ben je iets meer kwijt , 876€ per jaar aan huurgeld voor de batterijen

https://aanbiedingen.renault.be/kangoo-ze/

En de prijzen van de andere en hun rijbereik zijn echt niet om over te stoeffen.
Niet weggelegd voor een gewone werkmens.

[dpg]

http://www.standaard.be/cnt/dmf20171208_03231924

En als ze nog lang ruzie blijven maken gaan ze in 2025 de e-wagentjes met diesel generatoren opladen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik zou me vanaf 2030 meer zorgen maken of de fossiele personenwagens nog overal vlot kunnen tanken, de wachttijden zullen langer worden...

https://www.tankpro.nl/brandstof/201...tos-verbieden/

In het allerslechtste geval, zo één keer alle één of twee maand, moet ik achter één auto aanschuiven om te tanken. Och gottekes 2 of 3 minuten. Een pak minder dan een klein uur aan een mayonnaise klopper prise te gaan hangen. En dan nog niet vol getankt te zijn. En mij dan tegen 90 tussen 2 camions te laten uitbollen tot te volgende mayonnaise klopper prise.

[dpg]

Ik ga om de 1000km tanken, ongeveer 1 keer per week tijdens mijn werkuren en ga dan verder werken.

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

In het allerslechtste geval, zo één keer alle één of twee maand, moet ik achter één auto aanschuiven om te tanken. Och gottekes 2 of 3 minuten. Een pak minder dan een klein uur aan een mayonnaise klopper prise te gaan hangen. En dan nog niet vol getankt te zijn. En mij dan tegen 90 tussen 2 camions te laten uitbollen tot te volgende mayonnaise klopper prise.

In het slechtste geval rijden er nog steeds 75-80% wagens met brandstofmotor in 2025, die mensen moeten zich geen zorgen maken over hun brandstof bevoorading.

Olie produktie zal wereldwijd nog stijgen tot 2035-2040 volgens Bloomberg.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

In het allerslechtste geval, zo één keer alle één of twee maand, moet ik achter één auto aanschuiven om te tanken. Och gottekes 2 of 3 minuten. Een pak minder dan een klein uur aan een mayonnaise klopper prise te gaan hangen. En dan nog niet vol getankt te zijn. En mij dan tegen 90 tussen 2 camions te laten uitbollen tot te volgende mayonnaise klopper prise.

Bij heel veel mensen staat de auto het grootste deel van de dag gewoonweg stil. Elektrisch opladen is in zo'n situatie helemaal geen probleem.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij heel veel mensen staat de auto het grootste deel van de dag gewoonweg stil. Elektrisch opladen is in zo'n situatie helemaal geen probleem.

Bij de meeste mensen staat de fiets drie jaar stil. Maar als je hem nodig hebt pak je een fietspomp en drie.minuten later ben je weg

Thuis tanken kan iedereen met een oprit en gesloten garage... op straat tanken is weggelegd voor de happy in het stad zonder garage en zonder carport en zoals de reclame het toont de kabel over de weg. Het illustreert perfect de lulkoek van elektrische mobiliteit

De toekomst is voor de stad zeggen sommige.... mensen int stad kunnen geen zonnepanelen leggen, geen geondwarmte, geen waterboring doen en geen kippetjes kweke op hun appartement, geen auto opladen op hun oprit

Heerlijk het stad

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Bij de meeste mensen staat de fiets drie jaar stil. Maar als je hem nodig hebt pak je een fietspomp en drie.minuten later ben je weg

Eens kijken hoe ver je rijdt met een fiets die drie jaar heeft stilgestaan...

[brother paul]

En tussehaakjes wie thuis tankt met een diesel die begrijpt perfect de luxe van elke dag met een volgeladen batterij te vertrekken

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij heel veel mensen staat de auto het grootste deel van de dag gewoonweg stil. Elektrisch opladen is in zo'n situatie helemaal geen probleem.

Hier staan wagens soms een hele week stil.
Maar ik heb geen zin om die een hele week te laten opladen. Zou de plaats liever niet heel de week bezig gehouden zien door een auto.
En ik heb ook geen zin om 's morgens eerst rond de auto te lopen om de stroomkabel uit te trekken en op te ruimen met dit weer.
Trouwens zou wel eens willen weten hoever een E-wagen nu geraakt met dit weer?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hier staan wagens soms een hele week stil.

Dan hebben ze ook geen auto nodig.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dan hebben ze ook geen auto nodig.

Ha, nee? Ze laten de wagen staan als ze vakantie hebben en als je met meerdere bent, is er steeds wel iemand die vrij heeft en als ze samen kunnen rijden, gebruiken ze maar 1 voertuig en geen 3 om dezelfde weg op dezelfde tijdstippen af te leggen.
Dus altijd wel een auto die stil staan.
Maar dat wil niet zeggen dat ze de rest van de tijd geen auto nodig hebben.

[dpg]

http://www.standaard.be/cnt/dmf20171208_03232666

Als ze zo verder doen gaat electrisch rijden altijd duurder blijven als met brandstof rijden

De politiek meest gevoelige vraag is natuurlijk die over de kernuitstap. Daarover is Albrecht duidelijk. De kerncentrales kunnen gesloten zonder dat de energiezekerheid van ons land in gevaar komt. Meer zelfs: het verlengen van de levensduur van de centrales biedt op zich geen energiezekerheid. Ook dan zijn er gascentrales nodig.

CO2-uitstoot

Maar, waarschuwt Albrecht, aan de sluiting kleeft een prijskaartje, zowel voor de portemonnee van de burger als voor het klimaat. ‘De uitbouw van een hernieuwbaar systeem met een fossiele back-up zal de elektriciteitsprijs in 2030 met minimaal 40 procent doen stijgen.’

Geen nood, Honda heeft goede en zuinige stroomgenerators voor de gewone consument.

[Tavek]

Er komen geen nieuwe gascentrales en ik vermoed zelfs dat de oudste kerncentrales nog even open mogen blijven na 2025.

Een gascentrale inplannen, vergunnen en bouwen is een werk van ongeveer 10 jaar. En de gasprijs is een volatiel iets: nu staat die laag omdat in de VS er volop schaliegas gewonnen wordt. Maar men weet dat schaliegas eindig is,veel meer dan klassieke bronnen. Dus de vraag is simpel: becijfer je het op de huidige gasprijs, of eentje die pakweg 3 keer zo hoog is ?

Dit gaat beslecht worden in de komende regeringsonderhandelingen.

[Tavek]

En als je een gascentrale bouwt, op hoeveel tijd schrijf je die af ?

In de huidige omstandigheden is dat vaak 40 tot zelfs 60 (!) jaar. Maar tegen 2050 mag er in feite geen gas meer gestookt worden omwille van de klimaatakkoorden.

Ik herhaal: gascentrales bijzetten is geen optie. Er is geen kat die daar in wilt investeren wegens de onzekerheid. Of de overheid gaat miljarden mogen opleggen.

[Tavek]

De hele klimaatproblematiek zorgt voor bijzonder veel onzekerheid bij de uitbaters en producenten van gascentrales en kolencentrales.

GE smijt 12k man buiten.

En het geeft de wind en zonneenergie industrie een serieuze boost. Ook kerncentralebouwers mogen nu in china weer leuke orders verwachten.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De hele klimaatproblematiek zorgt voor bijzonder veel onzekerheid bij de uitbaters en producenten van gascentrales en kolencentrales.

GE smijt 12k man buiten.

En het geeft de wind en zonneenergie industrie een serieuze boost. Ook kerncentralebouwers mogen nu in china weer leuke orders verwachten.

In 2025 gaat het licht uit in België, zoveel is zeker als de kernuitstap er komt en als we nog wat geld en een koppel hersencellen over hebben (en het zwaard van Damocles van de Dexia bank heeft ons nog niet in een Griekenlandscenario gebracht) zullen we kerncentrales kopen bij de Chinezen.