Eentalige partijen betekenen het einde van België

liberalist_NL · 10 januari 2007, 00:08

In tegenstelling tot de meertalige staat Zwitserland, heeft België een heel, naar mijn mening, absurd partijenstelsel. De eentaligheid van de partijen zorgt er niet alleen voor dat de betreffende taalpartijen alleen het belang van hun eigen gewesten verdedigen, maar ook dat de Vlamingen en Walen bang zijn door elkaar overheerst te worden, met als gevolg dat de twee groepen tegen elkaar komen te staan. Dit is een van de problemen, want waar het ook voor zorgt, is dat België compleet onbestuurbaar raakt. Kijk alleen al naar het feit dat de liberale Verhofstadt, vrijwel gedwongen is samen te werken met de corrupte Waalse socialisten. De partijen in het Belgische parlement zijn dus, naar mijn mening althans, helemaal versnipperd, en zorgen ervoor dat niet de eenheid van België groter wordt, maar eerder de afstand tussen de gewesten. Van Belgische politiek bedrijven komt dus, als ik het maar even simpel mag zeggen, helemaal niks. En dit, is in het belang van niemand. Sterker nog, het begint een beetje te lijken op de besturing in de Europese Unie. Als partijen niet zo bang zouden zijn voor partijen als het Belang en FDF, dan zou België, met fusies als PS en SP.a, VLD en MR, en CD&V-cdH, enzovoort een simpelere, niet zo'n bureaucratische politiek kunnen uitvoeren. Wees effectief, zorg voor economische hervormingen in het hele land, en niet treuzelen en wachten tot België barst. Doe iets, doe het Switzerland-style.

Ive De Beckker · 10 januari 2007, 00:11

ALLE Vlaamse partijen die iets betekenen in de politiek
willen verdere staatshervorming en overheveling van bevoegdheden.

ALLE waalse partijen zijn hiertegen

Jaani_Dushman · 10 januari 2007, 00:12

Alle partijen (CVP-PSC, PLP-PVV en BSP) hebben zo lang als mogelijk hun Belgische structuur behouden. Maar de ene na de andere moest erkennen dat de partij stelselmatig werd lamgelegd door communautaire verschillen binnen de partij.

Jozef Ostyn · 10 januari 2007, 00:13

Er waren goede redenen waarom alle vroeger unitaire partijen gesplitst zijn. En men kan dat nu, meer dan 30 jaar na dato, niet terugdraaien.

In tegendeel, ook vakbonden en werkgeversorganisaties groeien steeds verder uit elkaar.

De gesplitste partijen zijn geen oorzaak van de verwijdering tussen fde twee naties in België, maar een gevolg ervan.

Jaani_Dushman · 10 januari 2007, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ive De Beckker

ALLE Vlaamse partijen die iets betekenen in de politiek willen verdere staatshervorming en overheveling van bevoegdheden.

De enige staatshervorming die de VLD wil, is de paritaire senaat.

liberalist_NL · 10 januari 2007, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ive De Beckker

ALLE Vlaamse partijen die iets betekenen in de politiek
willen verdere staatshervorming en overheveling van bevoegdheden.

ALLE waalse partijen zijn hiertegen

Dus je vind de verschillen te groot tussen de gewesten om een gezamelijk federaal (want dat is het al, ik zeg niet dat de overheid groter moet worden) beleid te voeren? Ik vind persoonlijk dat een kleine regering als een federale (hoewel die in België redelijk groot is) beter kan bestaan uit eenheidspartijen. De regionale regeringen, vanzelfsprekend niet. Ik zie het net als Europa, je hebt een overkoepelende organisatie om gezamelijk zaken te regelen, maar uiteindelijk komt iedereen met zijn eigen verlanglijstje aanzetten. Dat werkt niet. Je moet kijken op welke vlakken je samen kan werken en hoe je dat het beste samen kan doen, in plaats van elkaar alleen maar tegen elkaar opzetten.

Jozef Ostyn · 10 januari 2007, 00:14

Vandaag nog verklaart Joëlle Milquet dat voor haar CD&V hoegenaamd geen zusterpartij is. Zij voelt zich veel meer verbonden met de Franstalige partijen dan met de Vlaamse christen-democraten. Dat is de realiteit.

Jozef Ostyn · 10 januari 2007, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dus je vind de verschillen te groot tussen de gewesten om een gezamelijk federaal (want dat is het al, ik zeg niet dat de overheid groter moet worden) beleid te voeren? Ik vind persoonlijk dat een kleine regering als een federale (hoewel die in België redelijk groot is) beter kan bestaan uit eenheidspartijen. De regionale regeringen, vanzelfsprekend niet.

Zo'n eenheidspartijen kunnen niet werken. Dat heeft het verleden uitgewezen.

Jaani_Dushman · 10 januari 2007, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dus je vind de verschillen te groot tussen de gewesten om een gezamelijk federaal (want dat is het al, ik zeg niet dat de overheid groter moet worden) beleid te voeren? Ik vind persoonlijk dat een kleine regering als een federale (hoewel die in België redelijk groot is) beter kan bestaan uit eenheidspartijen. De regionale regeringen, vanzelfsprekend niet.

En welk standpunt zou CD&V/CDh moeten innnemen op vlak van staatshervorming?

liberalist_NL · 10 januari 2007, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En welk standpunt zou CD&V/CDh moeten innnemen op vlak van staatshervorming?

Kijk naar wat Balkenende in Nederland gedaan heeft en je weet het.

Jaani_Dushman · 10 januari 2007, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Kijk naar wat Balkenende in Nederland gedaan heeft en je weet het.

Eh?
Verlicht ons, want wij weten niet waarover je het hebt.

Jozef Ostyn · 10 januari 2007, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Kijk naar wat Balkenende in Nederland gedaan heeft en je weet het.

?

liberalist_NL · 10 januari 2007, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Eh?
Verlicht ons, want wij weten niet waarover je het hebt.

Een neo-liberale koers varen. U weet toch best waar christendemocraten voor staan? Dat deze partijen uit België komen zou eigenlijk moeten betekenen dat u de expert bent.

Jozef Ostyn · 10 januari 2007, 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Een neo-liberale koers varen.

Wat heeft dat er nu mee te maken?

CD&V en CDH zijn het over bijna niets eens en hebben een fundamenteel verschillende visie over hoe de Belgische staat er moet uitzien en bestuurd worden.

liberalist_NL · 10 januari 2007, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Wat heeft dat er nu mee te maken?

CD&V en CDH zijn het over bijna niets eens en hebben een fundamenteel verschillende visie over hoe de Belgische staat er moet uitzien en bestuurd worden.

Maar is dat enkel en alleen omdat ze franstalig zijn? Ik geloof er stellig in dat Walen en Vlamingen samen consensus kunnen bereiken over hoe de federale overheid bestuurd moet worden. In welke fusie-vormen of nieuwe partijen dat gebeurt, weet ik niet.

Jaani_Dushman · 10 januari 2007, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

U weet toch best waar christendemocraten voor staan?

Ik weet inderdaad dat de christen-democratie voorkomt uit het daensisme en de roelanders als reactie tegen het liberalisme en Belgiscisme.

Jozef Ostyn · 10 januari 2007, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Maar is dat enkel en alleen omdat ze franstalig zijn? Ik geloof er stellig in dat Walen en Vlamingen samen consensus kunnen bereiken over hoe de federale overheid bestuurd moet worden. In welke fusie-vormen of nieuwe partijen dat gebeurt, weet ik niet.

U vergist zich. Het wordt elk jaar moeilijker en moeilijker om onder Vlamingen en Franstaligen consensus te bereiken over steeds meer onderwerpen.
Nogmaals: het uiteenvallen van de vroegere unitaire partijen was het gevolg van het uit elkaar groeien van Vlamingen en Franstaligen, NIET de oorzaak ervan.

liberalist_NL · 10 januari 2007, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U vergist zich. Het wordt elk jaar moeilijker en moeilijker om onder Vlamingen en Franstaligen consensus te bereiken over steeds meer onderwerpen.
Nogmaals: het uiteenvallen van de vroegere unitaire partijen was het gevolg van het uit elkaar groeien van Vlamingen en Franstaligen, NIET de oorzaak ervan.

Dat wil ik best geloven. Maar nu staat België er toch heel anders voor. Jullie hebben een federale staat, en misschien binnenkort zelfs een confederale. Als je zo'n kleine overheid hebt dan lijkt het mij belangrijk om (omdat de federale overheid enkel bedoeld is te handelen op plekken waar beide gewesten raakvlakken hebben) een gezamelijk en effectief beleid te voeren. Nu komt elke partij met een wensenlijstje aanzetten met als gevolg dat er van ieders lijstje maar een fractie verwezelijkt kan worden.

Jaani_Dushman · 10 januari 2007, 00:31

LIB-NL, u kan zich misschien eens afvragen waarom geen enkele partij nostalgie heeft naar het tijdperk van de eengemaakte partijen en de bijhorende ruzies.
Zelfs de KPB is gesplitst in de KP en de PC.

Jaani_Dushman · 10 januari 2007, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat wil ik best geloven. Maar nu staat België er toch heel anders voor. Jullie hebben een federale staat, en misschien binnenkort zelfs een confederale. Als je zo'n kleine overheid hebt dan lijkt het mij belangrijk om (omdat de federale overheid enkel bedoeld is te handelen op plekken waar beide gewesten raakvlakken hebben) een gezamelijk en effectief beleid te voeren. Nu komt elke partij met een wensenlijstje aanzetten met als gevolg dat er van ieders lijstje maar een fractie verwezelijkt kan worden.

Waarom zou een confederatie eengemaakte partijen nodig hebben?

10 januari 2007, 00:08	#1
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Eentalige partijen betekenen het einde van België In tegenstelling tot de meertalige staat Zwitserland, heeft België een heel, naar mijn mening, absurd partijenstelsel. De eentaligheid van de partijen zorgt er niet alleen voor dat de betreffende taalpartijen alleen het belang van hun eigen gewesten verdedigen, maar ook dat de Vlamingen en Walen bang zijn door elkaar overheerst te worden, met als gevolg dat de twee groepen tegen elkaar komen te staan. Dit is een van de problemen, want waar het ook voor zorgt, is dat België compleet onbestuurbaar raakt. Kijk alleen al naar het feit dat de liberale Verhofstadt, vrijwel gedwongen is samen te werken met de corrupte Waalse socialisten. De partijen in het Belgische parlement zijn dus, naar mijn mening althans, helemaal versnipperd, en zorgen ervoor dat niet de eenheid van België groter wordt, maar eerder de afstand tussen de gewesten. Van Belgische politiek bedrijven komt dus, als ik het maar even simpel mag zeggen, helemaal niks. En dit, is in het belang van niemand. Sterker nog, het begint een beetje te lijken op de besturing in de Europese Unie. Als partijen niet zo bang zouden zijn voor partijen als het Belang en FDF, dan zou België, met fusies als PS en SP.a, VLD en MR, en CD&V-cdH, enzovoort een simpelere, niet zo'n bureaucratische politiek kunnen uitvoeren. Wees effectief, zorg voor economische hervormingen in het hele land, en niet treuzelen en wachten tot België barst. Doe iets, doe het Switzerland-style. Laatst gewijzigd door liberalist_NL : 10 januari 2007 om 00:12.

10 januari 2007, 00:12	#3
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Alle partijen (CVP-PSC, PLP-PVV en BSP) hebben zo lang als mogelijk hun Belgische structuur behouden. Maar de ene na de andere moest erkennen dat de partij stelselmatig werd lamgelegd door communautaire verschillen binnen de partij. __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

10 januari 2007, 00:31	#19
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	LIB-NL, u kan zich misschien eens afvragen waarom geen enkele partij nostalgie heeft naar het tijdperk van de eengemaakte partijen en de bijhorende ruzies. Zelfs de KPB is gesplitst in de KP en de PC. __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

10 januari 2007, 00:11	#2
Ive De Beckker Gouverneur Geregistreerd: 19 februari 2004 Locatie: Kalmthout Berichten: 1.344	ALLE Vlaamse partijen die iets betekenen in de politiek willen verdere staatshervorming en overheveling van bevoegdheden. ALLE waalse partijen zijn hiertegen

10 januari 2007, 00:13	#4
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	Er waren goede redenen waarom alle vroeger unitaire partijen gesplitst zijn. En men kan dat nu, meer dan 30 jaar na dato, niet terugdraaien. In tegendeel, ook vakbonden en werkgeversorganisaties groeien steeds verder uit elkaar. De gesplitste partijen zijn geen oorzaak van de verwijdering tussen fde twee naties in België, maar een gevolg ervan.

10 januari 2007, 00:14	#7
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	Vandaag nog verklaart Joëlle Milquet dat voor haar CD&V hoegenaamd geen zusterpartij is. Zij voelt zich veel meer verbonden met de Franstalige partijen dan met de Vlaamse christen-democraten. Dat is de realiteit.