Hoe hard haat u Belgie??

[panzer]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

U wil ons land vernietigen maar u haat het niet eens?

Allemaal maar een kwestie van de juiste woordkeuze hé...

Patriot haat Vlaanderen niet (= immers deel van belgië), hij vind simpelweg dat Vlaanderende de legitimiteit niet heeft om haar onafhankelijkheid uit te roepen. Wanneer Vlaanderen wel onafhankelijk zou worden, zou hij het snel genoeg haten aangezien dat het einde van z'n geliefde belgië betekent.

Zeno haat België niet, maar wil het ontmantelen omdat het niet werkt.

Met andere woorden: niemand haat belgie, niemand haat Vlaanderen...

Wel, beste mensen: Ik HAAT belgië met heel mijn hart !!

• Omdat alles hier drie maal trager gaat dan op een ander!
• Omdat mijn volk niet krijgt wat het wil, én vooral waar het recht op heeft!
• Omdat mijn generatie haar pensioen nu, vandaag tegen de lichtsneheid de taalgrens oversjast!
• Omdat mijn volk in Europa wordt vertegenwoordigd door 'volksvertegenwoordigers' die hun eigen volk niet vertegenwoordigen. bv. José Hapart
• Omdat geen enkele taalwet wordt opgevolgd zoals het zou moeten, en dit met de meest gortige gevolgen. bv: MUG, kiesbrieven,...
• Omdat heel die belzieke constructie aan elkaar hangt van corruptie, nepotisme, cliëntilisme en patronage bv: Prins Laurent nog vorige week!
• Omdat mensen in de Vlaamse rand rond brussel, binnen een periode van tien jaar hun eigen dorp zien transformeren in iets compleet onherkenbaar. En dit wordt mogelijk gemaakt door een constructie van wetten, mogelijk gemaakt door de zieke manier waarop dit land wordt geleid.

Daarom haat ik belZIEK!! (en indien het geen blok was, kon ik nog wel even doorgaan)

Indien je nog schrikt dat Nederlanders met ons lachen, durf dan eens vanuit buitenlands perspectief kijken naar dit apenland: Het zal een matrix-achtig effect geven. En je gaat kotsen tot je ingewanden in de pot liggen!!!

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door panzer

Allemaal maar een kwestie van de juiste woordkeuze hé...

Patriot haat Vlaanderen niet (= immers deel van belgië), hij vind simpelweg dat Vlaanderende de legitimiteit niet heeft om haar onafhankelijkheid uit te roepen. Wanneer Vlaanderen wel onafhankelijk zou worden, zou hij het snel genoeg haten aangezien dat het einde van z'n geliefde belgië betekent.

Zeno haat België niet, maar wil het ontmantelen omdat het niet werkt.

Met andere woorden: niemand haat belgie, niemand haat Vlaanderen...

Wel, beste mensen: Ik HAAT belgië met heel mijn hart !!

• Omdat alles hier drie maal trager gaat dan op een ander!
• Omdat mijn volk niet krijgt wat het wil, én vooral waar het recht op heeft!
• Omdat mijn generatie haar pensioen nu, vandaag tegen de lichtsneheid de taalgrens oversjast!
• Omdat mijn volk in Europa wordt vertegenwoordigd door 'volksvertegenwoordigers' die hun eigen volk niet vertegenwoordigen. bv. José Hapart
• Omdat geen enkele taalwet wordt opgevolgd zoals het zou moeten, en dit met de meest gortige gevolgen. bv: MUG, kiesbrieven,...
• Omdat heel die belzieke constructie aan elkaar hangt van corruptie, nepotisme, cliëntilisme en patronage bv: Prins Laurent nog vorige week!
• Omdat mensen in de Vlaamse rand rond brussel, binnen een periode van tien jaar hun eigen dorp zien transformeren in iets compleet onherkenbaar. En dit wordt mogelijk gemaakt door een constructie van wetten, mogelijk gemaakt door de zieke manier waarop dit land wordt geleid.

Daarom haat ik belZIEK!! (en indien het geen blok was, kon ik nog wel even doorgaan)

Indien je nog schrikt dat Nederlanders met ons lachen, durf dan eens vanuit buitenlands perspectief kijken naar dit apenland: Het zal een matrix-achtig effect geven. En je gaat kotsen tot je ingewanden in de pot liggen!!!

Zo, dat weten we ook alweer... en wat schiet je daarmee op?

[panzer]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Zo, dat weten we ook alweer... en wat schiet je daarmee op?

Even stoom afblazen é! Tis exaam ja! Mag ik ff?

[Cals]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

de PS mist een echte eerlijke leider .....


ik ben trouwens (met nog andere mensen die ik trouwens niet ken) bezig om Socialisme en Liberalisme aan elkaar te koppelen ...en dan bedoel ik niet Sociaal-Liberalisme .....

ik las op het web dat men bezig is om beide aan elkaar te koppelen om zo een Liberaal Socialistische beweging te maken die het Socialisme zo kan laten werken in een Liberaal jasje .... als men Facisme en Communisme aan elkaar kan koppelen (zie Nationaal-Bolsjewisme) kan ik ook Liberalisme en Socialisme aan elkaar koppelen

1. Sociaal
2.Eerlijk Liberaal (zorgt voor goeie afspraken)
3. Beperkte Liberalisme .....dus somige dingen als de NS terug draaien ...en ook Zorg & Gehandicapten beleid (denk aan werk)
4. Pro-Staatshervorming .....mijn versie van het Socialisme in Liberaal sausje is voor een Federaal Nederland


meer punten volgen nog.

Waar blijf je met die punten?

[Breda]

Oorspronkelijk geplaatst door Cals

Waar blijf je met die punten?

die liggen nog in de oven wilt u alvast een koekje ?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door panzer

Allemaal maar een kwestie van de juiste woordkeuze hé...

Patriot haat Vlaanderen niet (= immers deel van belgië), hij vind simpelweg dat Vlaanderende de legitimiteit niet heeft om haar onafhankelijkheid uit te roepen. Wanneer Vlaanderen wel onafhankelijk zou worden, zou hij het snel genoeg haten aangezien dat het einde van z'n geliefde belgië betekent.

Zeno haat België niet, maar wil het ontmantelen omdat het niet werkt.

Met andere woorden: niemand haat belgie, niemand haat Vlaanderen...

Wel, beste mensen: Ik HAAT belgië met heel mijn hart !!

• Omdat alles hier drie maal trager gaat dan op een ander!
• Omdat mijn volk niet krijgt wat het wil, én vooral waar het recht op heeft!
• Omdat mijn generatie haar pensioen nu, vandaag tegen de lichtsneheid de taalgrens oversjast!
• Omdat mijn volk in Europa wordt vertegenwoordigd door 'volksvertegenwoordigers' die hun eigen volk niet vertegenwoordigen. bv. José Hapart
• Omdat geen enkele taalwet wordt opgevolgd zoals het zou moeten, en dit met de meest gortige gevolgen. bv: MUG, kiesbrieven,...
• Omdat heel die belzieke constructie aan elkaar hangt van corruptie, nepotisme, cliëntilisme en patronage bv: Prins Laurent nog vorige week!
• Omdat mensen in de Vlaamse rand rond brussel, binnen een periode van tien jaar hun eigen dorp zien transformeren in iets compleet onherkenbaar. En dit wordt mogelijk gemaakt door een constructie van wetten, mogelijk gemaakt door de zieke manier waarop dit land wordt geleid.

Daarom haat ik belZIEK!! (en indien het geen blok was, kon ik nog wel even doorgaan)

Indien je nog schrikt dat Nederlanders met ons lachen, durf dan eens vanuit buitenlands perspectief kijken naar dit apenland: Het zal een matrix-achtig effect geven. En je gaat kotsen tot je ingewanden in de pot liggen!!!

Ik ben misschien geen separatist maar ik ga wel 100% akkoord met u over uw laatste paragraaf ("Indien........"). Het buitenland in het algemeen lacht met ons land. Logisch aangezien België alles doet om belachelijk te lijken : de wegenvignet terwijl onze wegen slecht zijn, de communautaire brol, Michel Daerden, de docu-fictie van de RTBF............

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik ben misschien geen separatist maar ik ga wel 100% akkoord met u over uw laatste paragraaf ("Indien........"). Het buitenland in het algemeen lacht met ons land. Logisch aangezien België alles doet om belachelijk te lijken : de wegenvignet terwijl onze wegen slecht zijn, de communautaire brol, Michel Daerden, de docu-fictie van de RTBF............

Is het niet fijn ? "Ceci n'est pas un pays"

De ganse 19de eeuw was België het meest ontwikkelde industriële land ter wereld. Tot op heden heeft België per hoofd van de bevolking het meeste export ter wereld. Op het gebied van research in de geneeskundige, pharmaceutische industrie staan we aan de top - vergelijkbare resultaten heeft slechts Finland op gebied van GSM technologie. Toen ik internationaal onderhandelde over samenwerking met andere europese bedrijven op transportgebied gaf ik me er al vlug rekenschap van dat ik geen klein land maar een echte reus vertegenwoordigde.

De door A.Christie gecreeërde detective "Hercule Poirot" geeft goed aan hoe men België in het algemeen ziet : bij een eerste beschouwing een beetje om te lachen, maar op het einde verpletterend. Zowel onze literatuur (Franstalige & Nederlandstalige) geldt in de respectieve taalgebieden als het beste wat er is, om van de schilderkunst en de Muziek nog maar te zwijgen. Ludwig van Beethoven"s ouders kwamen uit Mechelen... om maar iets te noemen.

Overigens zijn we nog altijd een voorbeeld over de vraag hoe men met taal- en cultuurdiversiteit kan omgaan. Studenten van over de ganse wereld komen ons "systeem" bestuderen en geraken uit deze wonderlijke surrealistische wereld ook moeilijk wijs.

Oscar Wilde stelde reeds : "All art is quite useless" je mag er gerust aan toevoegen "..and Belgium is a work of Art"

Als de eenmaking van Europa het verdwijnen van België inhoudt vind ik dat men ipv Europa te integreren men er beter aan zou doen om België te vergroten.

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door neutraalzwitserland

Feit: België als staatsstructuur is duur en inefficiënt, de normen en waarden van de burgers in verschillende landsgedeelten liggen ver uit elkaar en dat leidt tot ongenoegen aan weerszijden.

Persoonlijke impressie: België is een zeer 'cool' land met rare trekjes en tegenstellingen... het is een totaal persoonlijke subjectiviteit van mij, maar ik hou gewoon van België als abstract begrip. Ter illustratie: Waar elders ter wereld had René Magritte zijn zijn myterieuze tableaux vol dubbele bodems kunnen schilderen?

Als ik dan mijn persoonlijke subjectiviteit met de feiten optel, kom ik tot de slotsom dat ik een zeer verregaand federalisme wil met bijvoorbeeld enkel landsverdediging en buitenlandse zaken(beperkt) dat nog echt unitaire bevoegdheden blijven. Maar de mogelijkheid tot douanecontroles als ik naar Luik rijd of dat soort toestanden?? Nee bedankt.

Ik weet dat het allemaal niet enorm onderbouwd is, maar wie denkt er nog mee in deze richting?

Kan het dat U Zwitserland ziet als het summum van efficiëncy ? Wel wij hebben een 3tal gewest en /of gemeenschapsregeringen aarvan de
gerechterlijke arondissementen en kiesdistricten niet helemaal "waterpas" ingevuld zijn. Zwitserland heeft er daarentegen 22 geloof ik.. & dan nog met nogal verschillende belastingssystemen.

Ik geloof dat men een staatsbestuur/openbaar bestuur nooit kjan of mag vergelijken met een commerciële firma of een NGO .. openbaar bestuur bergt democratisch overleg en openheid en dat is nooit efficiënt. Het is misschien zelfs zo dat hoe efficiënter hoe ondemocratischer (ik denk hierbij in het bijzonder aan VZW's die door sommige gemeentebesturen opgericht worden om de efficiëncy te bevorderen).

Zelfs grote firma's kunnen merkwaardige staaltjes van inefficiëncy geven als het erom gaat om door het management sommige zaken voor de aandeelhouders te verdoezelen (ik moet geen voorbeelden geven denk ik).

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat zou inderdaad kunnen. Alleen wacht ik nog steeds op een invulling die Bplus dan wel aan hun "echt federalisme" wil geven. Wat houdt dat "echt" federalisme volgens uw groepering dan wel in? Is dat een systeem zoals in Zwitserland? Of zoals in Oostenrijk? Of als in Duitsland?

Een belgisch federalisme hoeft niet noodzakelijk een kopie te zijn van een andere federale staat : je zou bij je lijstje nog het Verenigd Koninkrijk, Rusland en Spanje kunnen zetten bv. & Het zou wel interessant zijn om na te gaan hoe men in dergelijke federale structuren "Sociale Zekerheid"
en "steun aan armere deelstaten" invult alsook de omgang met "minderheden" binnen deelstaten.

Het is overigens ook zo dat bepaalde bevoegdheden dikijls zowel op federaal als op lidstaatniveau geregeld kunnen worden. Ik kan me best voorstellen dat er een federaal ministerie voor onderwijs is naast een franstalig, nederlandstalig enz.. Specifiek voor het "Belgisch" model is Brussel- als dit een apart gewest zoals de andere zou wilen zijn, kan het niet functioneren als hoofdstad. Volgens mij zijn er diverse oplossingen:
ofwel worden alle 19 gemeenten een "federaal district" dus onder rechtstreeks federaal bestuur.. met de gebruikelijke bevoegdheden voor de aparte gemeenten. Ofwel verkleint men een bepaald gedeelte van Brussel
als "Federaal district" en geeft men de rest aan resp. een Waalse deelstaat, een Vlaamse deelstaat. Waarbij de deelstaten een bepaalde (in het europees recht verankerde plicht) tot bescherming van taalminderheden hebben.

Ik wijs er bovendien op dat de grenzen van de deelstaten en het aantal voor discussie vatbaar zijn en in wezen niet per sé geënt moeten worden op huidige taalgrenzen. Ipv Vlaanderen/Wallonië kan er evengoed een federatie bestaan uit Vlaanderen-Henegouwen, Brabant, Limburg en
Luik/Luxemburg/Namen. Er kan een federaal systeem van sociale zekerheid zijn, aangevuld met een landelijk. Er kan een landelijke justitie zijn die ondergeschikt is aan een federale die er dan exclusief zou kunnen
zijn voor grote misdaden en "grensoverschrijdende"... enz..
Belangrijk is dat grenzen klaar en duidelijk zijn gerechterlijke arrondissementen, kiesarrondissementen enz.; vallen allemaal samen binnen één land & uiyeraard mogen sprekers van diverse nationale talen zich overal verkiesbaar stellen. Wat kan er tegen een duitstalige burgemeester van Brussel of Antwerpen zijn ? Als hij het Frans en het Nederlands maar voldoende beheerst ! Er zijn toch reeds gemeenteraadsleden met het Arabisch als moedertaal ?

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Is het niet fijn ? "Ceci n'est pas un pays"

De ganse 19de eeuw was België het meest ontwikkelde industriële land ter wereld. Tot op heden heeft België per hoofd van de bevolking het meeste export ter wereld. Op het gebied van research in de geneeskundige, pharmaceutische industrie staan we aan de top - vergelijkbare resultaten heeft slechts Finland op gebied van GSM technologie. Toen ik internationaal onderhandelde over samenwerking met andere europese bedrijven op transportgebied gaf ik me er al vlug rekenschap van dat ik geen klein land maar een echte reus vertegenwoordigde.

De door A.Christie gecreeërde detective "Hercule Poirot" geeft goed aan hoe men België in het algemeen ziet : bij een eerste beschouwing een beetje om te lachen, maar op het einde verpletterend. Zowel onze literatuur (Franstalige & Nederlandstalige) geldt in de respectieve taalgebieden als het beste wat er is, om van de schilderkunst en de Muziek nog maar te zwijgen. Ludwig van Beethoven"s ouders kwamen uit Mechelen... om maar iets te noemen.

Overigens zijn we nog altijd een voorbeeld over de vraag hoe men met taal- en cultuurdiversiteit kan omgaan. Studenten van over de ganse wereld komen ons "systeem" bestuderen en geraken uit deze wonderlijke surrealistische wereld ook moeilijk wijs.

Oscar Wilde stelde reeds : "All art is quite useless" je mag er gerust aan toevoegen "..and Belgium is a work of Art"

Als de eenmaking van Europa het verdwijnen van België inhoudt vind ik dat men ipv Europa te integreren men er beter aan zou doen om België te vergroten.

Ik herken zoveel van wat je zegt.
Bijna lyrisch.
Alleen wat jij als Belgisch ziet, zie ik als Vlaams.
Je visie Europa-België-Vlaanderen moet je ff uitdiepen, want van wat je hier zegt is weinig te maken...

[panzer]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Ludwig van Beethoven"s ouders kwamen uit Mechelen... om maar iets te noemen.

Jep, en Adolphe Sax was ook bels. Maar die hebben ze hier zo lang genegeerd en uitgelachen met z'n creatie dat hij naar Parijs uitweek, waar hij zich in een verstandiger kader kon bewegen en uiteindelijk wereldfaam verkreeg! Conclusie wordt dus zelfs onderbouwd door de meest belachelijke voorbeelden: Wat een schijtland!!

Tussen haakjes: Je gaat hier licht anachronistisch te werk. Tijdens Beethoven's leven (1770-1827) was er nog geen sprake van belziekske. Bijgevolg dus zeker niet tijdens het leven van z'n Mechelse ouders.

[1handclapping]

Wat fijn dat zelfs iemand als Panzer plots beroemde landgenoten gaat ontdekken. Tijdens B.'s leven bestond er oa. de Vereneigde Staten van België die uiteindelijk gekelderd wwerden door de Vandernootisten en Vonckisten.. typisch surrealistisch belgisch gekibbel avant-la-lettre ahw.

Indien we inderdaad akkoord gaan en "Vlaanderen" omschrijven als het Nederlandstalige deel van de Zuidelijke Nederlanden/België, was dat in het verelden indien niet groter, maar zeker invloedrijker. De "Ancien Régime"
vorstendommen waren in hoofdzaak tweetalige staten (Luik, Vlaanderen, Brabant) De adel was overal in hoofdzaak Franstalig en de ontluikende bourgeoisie was meertalig ook omdat het dikwijls over migranten ging !

Alhoewel de "taalgrens" sedert eeuwig en drie dagen steeds ongeveer dezelfde gebleven is, migreerden de mensen, vooral de intelligentia en de kapitaalkrachtigen er met stijgend enthoesiasme altijd maar over.

De Zuidelijke Nederlanden nu als benaming Vlaanderen geven ipv België
is in principe futiel. Een meer intense Benelux samenwerking kan in een een federaal model met een andere benaming uitmonden.. Maar is er "een volkswil" voor zoiets ?

[Sinistra]

Nederland is tenminste wel een land dat zich nog terecht Pro-Atlantistisch mag noemen. Géén lafaards die in hun broek poepen omdat de islamieten gaan rellen indien de regering troepen naar Irak stuurt of omdat men zich solidair verklaart met het Israëlische volk.

[Metternich]

Haat is een woord dat veel te snel gebruikt wordt. Ik haat belgië niet, ik haat de belgicisten niet, ik haat zelfs de marxisten niet. Een grote afkeer, dat wel. Maar haat zeker niet. Mijn bloed begint niet te kloppen in mijn slapen als ik een belgische vlag zie. Haat is bij mij gereserveerd voor slechts een paar enkelingen

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Alhoewel de "taalgrens" sedert eeuwig en drie dagen steeds ongeveer dezelfde gebleven is, migreerden de mensen, vooral de intelligentia en de kapitaalkrachtigen er met stijgend enthoesiasme altijd maar over.

En in welke alternatieve realiteit leeft u dan wel?

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

U moet zich ook afvragen: Is één stem op miljoenen het waard om daar gigantisch, misschien zelfs tevergeefse, moeite voor te doen? U kunt nog steeds debatten blijven volgen en proberen het stemgedrag van anderen te beïnvloeden.

Je moet het even anders zien: als 1 miljoen mensen zo denken (Is één stem wel de moeite), dan zijn er 1 miljoen stemmen minder.
In tegenstelling tot belziek (en Griekenland - dacht ik) heb je in vele landen een stemRECHT: gebruik het en naturaliseer om van dit recht gebruik te maken.

PS: Heb er ondervinding mee