Een Europeese President

[Fonske]

Als de grondwet wordt goedgekeurd zoals hij nu is gaat men in ieder geval al een soort minister van buitenlandse zaken hebben(één persoon). Dat is een stap in de goede richting.

[Sebastiaan81]

Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz

Zeer juist. Bush & Putin spelen de EU nu uit verband door een verdeel & heers politiek met bilaterale contacten.

De EU moet zn eigen koers varen, onafhankelijk van één van die andere landen. Maar ik denk dat het lastig is, sterke landen binnen de EU (VK, Duitsland en Frankrijk) te overtuigen van het belang van een Europese president (omdat zij individueel wel als gesprekspartners gelden)!
Trouwens, hier ben ik nu ook met 2 anderen, die hier hebben gepost (Tantist en Dimitri) over hetzelfde in discussie!

[Spetsnaz]

Oorspronkelijk geplaatst door Sebastiaan81

De EU moet zn eigen koers varen, onafhankelijk van één van die andere landen. Maar ik denk dat het lastig is, sterke landen binnen de EU (VK, Duitsland en Frankrijk) te overtuigen van het belang van een Europese president (omdat zij individueel wel als gesprekspartners gelden)!
Trouwens, hier ben ik nu ook met 2 anderen, die hier hebben gepost (Tantist en Dimitri) over hetzelfde in discussie!

U hebt gelijk.

Ik ga het andere forum laten voor wat het is.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Sebastiaan81

Maar denk je niet, dat je een sterke EU nodig hebt om gesprekspartner van de grote landen te worden. Individueel zal een Bush echt niet Balkenende of Verhofstadt uitnodigen om bij hem aan tafel aan te schuiven. Terwijl een man, die een groot gedeelte van het Europese continent vertergenwoordigt wel uitgenodigd zal worden!

Als de EU niet één mening heeft, moet je die ook niet gaan veinzen door een president te benoemen.

Ik lig er eerlijk gezegd totaal niet wakker van of er Europeanen bij Bush mogen aanschuiven. De EU is een groter handelsblok dan de VS, dus men zal op economisch vlak sowieso met de EU rekening houden en moeten houden. Op militair gebied is de EU niks, dus hoeft er ook geen rekening mee gehouden te worden. Defensie is een bevoegdheid van de landen, dus moeten zij hun eigen standpunt bepalen, of samenwerken in de NAVO.

Ik zie dus niet in waarom er een Europees president nodig is. En wees maar reëel, je vindt hier absoluut geen meerderheid voor in Nederland. D66 en GL zijn de enige echt pro-Europese partijen en hun aanhang komt wel ongeveer overeen moet het percentage pro-Europeanen in de bevolking. Die is dus zeer klein.

[Spelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz

1) Dus als Osama Bin Laden ons opdraagt een hoofddoek te dragen, moeten we dit maar doen ?? Ah ja, we willen toch geen terreur uitlokken zeker.

2)Tja, Stijn nu... Zijn voorstel is veel minder democratisch dan een rechtstreeks verkozen president.

3)Ik zie echt niet hoe geld een probleeem kan zijn als je ziet hoeveel geld er verbrod wordt aan dure douchekoppen en landbouwsubsidies... Zelfs als het over 10 miljoen euro gaat, is het zijn geld waard.

4) Waar zie jij het probleeem met de voorzitter van de commissie. Ik maak de analogie met Frankrijk. Daar heb je een staatshoofd en een regeringsleider (EU: commissie)

5) Nou en ? alsof de Amerikanen zich sowieso veel aantrekken van de Belgen. Enkel de grote drie (Fr, D en UK) zijn voor hen belangrijk. Als we die plus de kleintjes één spreekbuis kunnen geven (misschien best zonder de UK...) zal dit onze invloed vergroten.

1) Je weet wat ik bedoel

2) ik antwoorde op stijn niet op jouw

3) juist meer redenen dat er niet nogmeer moet worden uitgegeven

4) Had ik door beste Spetsnaz

5) Daar gaat het voor mij niet over. Amerika kan mij gestolen worden. het zijn de bedrijven enz.

[Guderian]

Volledig tegen! Vlaanderen is in meerderheid rechts en heeft geen president boven zich nodig die gekozen / aangesteld wordt door hoofdzakelijk landen waar links wel een grotere macht vormt.

Elke vorm van centralisme moet in Europa uit den boze zijn, of men zet de deuren open naar een Europese burgeroorlog. Een president is té centralistisch, zelfs al is het maar een symbolische functie.

[Sebastiaan81]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik zie dus niet in waarom er een Europees president nodig is. En wees maar reëel, je vindt hier absoluut geen meerderheid voor in Nederland. D66 en GL zijn de enige echt pro-Europese partijen en hun aanhang komt wel ongeveer overeen moet het percentage pro-Europeanen in de bevolking. Die is dus zeer klein.

Tsja, maar je moet je mening nooit laten afhangen van een meerderheid. Tuurlijk moet de mening over een Europese president gepeild worden in een referendum, maar ondertussen mag ik wel voor mezelf voorstander er van zijn (eigenlijk net zoals met de kwestie of NL een republiek/monarchie moet worden). Enkele decennia geleden was het ook niet voorspelbaar dat Europa in zulke mate met elkaar samenwerkt, dus ik zie een positieve pro-Europese ontwikkeling. Daar hoort uiteindelijk ook een Europese president bij, het liefst nu, maar als de meerderheid het niet wil komt dat nog wel in de toekomst!

[§tijn]

Maar stel Europeese Presidentsverkiezingen:
- weer een grote show met geen inhoud en veel moddelsmijterij (zoals in de VS).
- iedereen zal toch stemmen op zijn eigen kandidaat...
Of dan misschien zoals het Songfestival: iedereen mag stemmen; maar NIET op de kanidaat van het land.
Ik zou wel willen hebben dat die president toch een 2/3 meerderheid haalt van de stemmen en dat hij/zij niet er nipt door is en dat er Florida-situaties kunnen ontstaan.
Maar zo'n twee ronden systeem is dat wel goed: als er een Duits en een Fransman de 2 kandidaten zijn; gaan de Britten dan wel stemmen? en neemt bv. een groot land dat er een Luxemburgse of Malteese president komt.
Bovendien als deze president toch enkel een symbolische functie heeft, gaan dan de mensen wel stemmen, niemand in de EU is geïnteresseerd in de parlementsverkiezingen, gaat dat wel zo zijn bij presidentsverkiezingen. Want als in land X 10% gaat stemmen en in land Y 90% gaat stemmen is dat toch niet democratisch.
En die EU-president zou toch op ten minst 4 Europeese talen moeten kennen. En moet een enorme kennis hebben aan de Europeese instellingen.

Het is mss niet democratisch maar een aanstelling door het parlement, bekrachtigd door de commisie is de meest eenvoudigste methode.
Trouwens zo'n presidentsverkiezingen zouden miljarden geld kosten aan de EU en aan de kandidaten om overal in de EU campagne te voeren.

En bij de commisie/parlement kiest voor de meest ervaren persoon terwijl het 'volk' al vlug kiest voor een charimatisch, knap figuur (met een hoog EPO waarde (voor de Koppen04-kijkers)).

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Sebastiaan81

Tsja, maar je moet je mening nooit laten afhangen van een meerderheid. Tuurlijk moet de mening over een Europese president gepeild worden in een referendum, maar ondertussen mag ik wel voor mezelf voorstander er van zijn (eigenlijk net zoals met de kwestie of NL een republiek/monarchie moet worden).

Tuurlijk, daar gaat het ook niet om. Ik zeg alleen dat je er geen meerderheid voor vindt. En het vervelende is dat de politiek op Europees vlak vaak weigert naar de bevolking te luisteren, waardoor allerlei maatregelen zijn doorgeduwd die anders nooit aanvaard zouden zijn. Ik weet wel dat het aan D66 niet zal liggen, maar toch. Weet jij trouwens wanneer dat referendum over de Europese Grondwet zal zijn?

Enkele decennia geleden was het ook niet voorspelbaar dat Europa in zulke mate met elkaar samenwerkt, dus ik zie een positieve pro-Europese ontwikkeling.

Enkele decennia geleden was men een stuk pro-Europeser in Nederland dan momenteel hoor. Daar heeft de ondemocratische en ondoorzichtige werking van de EU en de bevoegdheidsoverdracht zonder goedkeuring van de bevolking alles mee te maken!

Daar hoort uiteindelijk ook een Europese president bij, het liefst nu, maar als de meerderheid het niet wil komt dat nog wel in de toekomst!

Als het aan mij ligt niet. Een confederatie heeft geen president nodig. En nu kan het ook niet: de EU is geen staat, dus kan het ook geen staatshoofd hebben (begin ook mezelf te citeren van een ander forum ).

[Sebastiaan81]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Weet jij trouwens wanneer dat referendum over de Europese Grondwet zal zijn?

Nope, maar juist de pro-Europese partijen zijn voor een referendum... dus ik mag aannemen dat die er komt! Volgens mij liggen de ontwikkelingen omtrent de Grondwet helemaal stil

Enkele decennia geleden was men een stuk pro-Europeser in Nederland dan momenteel hoor. Daar heeft de ondemocratische en ondoorzichtige werking van de EU en de bevoegdheidsoverdracht zonder goedkeuring van de bevolking alles mee te maken!

Daarom is het ook goed om de EU transparanter en democratischer (daarbij helpt ook een gekozen president, want nu is het niet inzichtelijk hoe de Eur. Commissie wordt gevormd) te maken en duidelijker naar buiten treden (en niet alleen vanwege het declaratiegedrag)! De media heeft ook geen aandacht voor wat er speelt; zo weet ik dat Johanna Boogaard een groot tegenstandster is van het uitwisselen van reizigersinfo met de VS... omdat dit simpelweg tegen alle privacyregels ingaat. Met dat verhaal heeft ze meerdere malen 2 Vandaag (Ned. actualiteitenprogramma) benaderd, maar zo lang het geen smeuïg verhaal is willen ze het niet uitzenden. Nu wordt wel ingevoerd dat reizigersinformatie wordt uitgewisseld en komt t wel in t nieuws!
Daarnaast moet het belachelijke Straatsburgse circus es een keer afgelopen zijn. Sorry Frankrijk, het Eur. Parlement zetelt in Brussel en een maandelijkse verhuizing van parlementariërs en ambtenaren naar Straatsburg moet daarom stoppen!

Als het aan mij ligt niet. Een confederatie heeft geen president nodig. En nu kan het ook niet: de EU is geen staat, dus kan het ook geen staatshoofd hebben (begin ook mezelf te citeren van een ander forum ).

Ja, ik had al een deja-vu! Nou ja, provincie hebben ook een 'regeringsleider'; de Commissaris van de Koningin (om een andere forummer van Politiek Debat te citeren), net zoals gemeentes de Burgemeester hebben... het zijn geen staten, maar ook een Unie heeft een regeringsleider nodig.

[Zeno!]

Zou wel leuk zijn om bij een topontmoeting Bush uit z'n Air Foce One te zien komen, en daarna de EU president uit de superjumbo van Airbus (A380)




Maar het zal niet voor morgen zijn denk ik, als het er al ooit van komt....

[Sebastiaan81]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Zou wel leuk zijn om bij een topontmoeting Bush uit z'n Air Foce One te zien komen, en daarna de EU president uit de superjumbo van Airbus (A380)

Jammer dat Fokker niet meer bestaat!

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Sebastiaan81

Jammer dat Fokker niet meer bestaat!

Da's voor de president van Andorra

[§tijn]

Maar het zo wel echt zuur opbreken dat de president nu ook pro-Bush is...

[Aangebrande Phönix]

Op lange termijn ben ik tegen het instituut van een Europese president.

Op korte termijn echter kan het echter een duidelijke stimulans tot eenmaking zijn.

[Pelgrim]

waarom op langere termijn dan tegen?

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door §tijn

Maar het zo wel echt zuur opbreken dat de president nu ook pro-Bush is...

Waarom?? Omdat hij niet in het kader past van de Anti-Atlantistische Pro-Arabische lobbygroepen in Europa??? Geef mij maar een sterk Europa met 1 president en gezonde pro-Atlantistische koers tesamen met Israël en de V.S. Dan kan het "Westen" wel eens uitgroeien tot het machtigste Wereldblok op deze aardkloot.

[Herman Desmedt ©HD]

Oorspronkelijk geplaatst door Sebastiaan81

Jammer dat Fokker niet meer bestaat!

Onrechtsreeks heeft wat er overbleef van Fokker zijn bijdrage geleverd met het composietmateriaal GLARE.
En hoeveel van die ex-Fokker mensen werken er nu voor Airbus-Germany denk je ?

[Aangebrande Phönix]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

waarom op langere termijn dan tegen?

Centralisatie is zelden goed. Slechts als tijdelijke oplossing, en dan nog is het gevaarlijk. Zie de socialistische periode na de Russische revolutie.

[Trajanus]

Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix

Centralisatie is zelden goed. Slechts als tijdelijke oplossing, en dan nog is het gevaarlijk. Zie de socialistische periode na de Russische revolutie.

Goed punt. Ik vond het eerst wel een goed idee zo'n Europese president, maar nu begin ik toch wel wat te twijfelen na alle reacties te lezen.
Het zullen briljante geesten moeten zijn die Europa de volgende 10-20 jaar gaan leiden en moderniseren.