Catalonië gaat er morgen een lap op geven - Pagina 515

Gipsy · 17 oktober 2017, 11:40

Donderdag is het trouwens de beurt van Puigdemont om zijn paspoort af te geven (in het beste geval).

Witte Kaproen · 17 oktober 2017, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat zoudt ge graag hebben natuurlijk dat Europa bloed. Maar als we van bloed spreken zal Catalonië nog harder bloeden. De baas van de Mossos heeft trouwens zijn paspoort al mogen afgeven. Ingeval hij zou goesting hebben buiten Europa te vluchten.

Binnenkort krijgt die een nieuw Catalaans paspoort

Elio di Supo · 17 oktober 2017, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Binnenkort krijgt die een nieuw Catalaans paspoort

Als ik van hem was zou ik asiel aanvragen in Kosovo.

Gipsy · 17 oktober 2017, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Binnenkort krijgt die een nieuw Catalaans paspoort

Zijn momentum is voorgoed voorbij. Miljoenen Catalanen hebben ondertussen hun kater gehad en zijn beginnen de gevolgen te vatten.

Hij is nog te laf om te zeggen of het nu echt onafhankelijkheid was dat hij bedoelde of dat het maar was om te lachen.

Witte Kaproen · 17 oktober 2017, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Donderdag is het trouwens de beurt van Puigdemont om zijn paspoort af te geven (in het beste geval).

Zijn Spaans paspoort in de vuilbak

en een nieuw Catalaans paspoort in zijn borstzak.

Witte Kaproen · 17 oktober 2017, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Zijn momentum is voorgoed voorbij. Miljoenen Catalanen hebben ondertussen hun kater gehad en zijn beginnen de gevolgen te vatten.

Hij is nog te laf om te zeggen of het nu echt onafhankelijkheid was dat hij bedoelde of dat het maar was om te lachen.

Dat hebt U niet goed begrepen .

Puigdemont heeft vorige dinsdag de Catalaanse Onafhankelijkheid uitgeroepen

,maar die onmiddellijk daarna gedesactiveerd om onderhandelingen met

Madrid te kunnen starten.

Madrid weigert blijkbaar te onderhandelen ,

dus zal Puigdemont de Catalaanse Onafhankelijkheid donderdag terug

activeren

Tavek · 17 oktober 2017, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het maakt geen enkele indruk op geen enkele econoom, dat Catalonië meer zou verarmen dan de UK, als het uit de EU gezwierd zou worden.
Niet in het minst omdat de EU zelf die situatie amper meer dan een dag zou kunnen verdragen.

Er is enorm veel verkeer tussen het Iberisch schiereiland en de rest van de EU, via de weg en het spoor.
Dat gaat voor een zeer groot deel via Catalonië.
Uit de EU betekent dat de EU zelf aan hun kant douanekantoren opzet. Langs de Franse grens en langs de grens Catalonië-Spanje.
Anderzijds: als Catalonië de grensovergangen controleert met hun mossos, dan bloedt de EU zoals nooit gezien.

Dat gaat tot in onze warenhuizen redelijk veel lege rekken geven. Vooral voor groentes en fruit. (niet voor boontjes: die komen met de vlieger vanuit Kenia ...)

Schoof je raaskalt.

Catalonie is een (arme) regio van pakweg 7 miljoen man.

Wat denk je dat de impact op de EU gaat zijn ? Verwaarloosbaar.

Witte Kaproen · 17 oktober 2017, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Arme Jordi en Jordi...

Die komen weldra terug vrij

Tavek · 17 oktober 2017, 12:14

Dus witte, Donderdag zijn ze onafhankelijk ?

Zeus · 17 oktober 2017, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dat hebt U niet goed begrepen .

Puigdemont heeft vorige dinsdag de Catalaanse Onafhankelijkheid uitgeroepen

,maar die onmiddellijk daarna gedesactiveerd om onderhandelingen met

Madrid te kunnen starten.

Madrid weigert blijkbaar te onderhandelen ,

dus zal Puigdemont de Catalaanse Onafhankelijkheid donderdag terug

activeren

Wedden van niet?

Bad Attila · 17 oktober 2017, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Zijn Spaans paspoort in de vuilbak

en een nieuw Catalaans paspoort in zijn borstzak.

Een Catalaans paspoort dat voor geen enkel land geldig is, zal hem niet helpen, hoor.

Allez, ik overdrijf, hij zal politiek asiel in China, Zimbabwe of Venezuela kunnen aanvragen.

Kallikles · 17 oktober 2017, 13:23

Het is hier weer een typische politics.be discussie:
1. totaal gebrek aan kennis van of zelfs maar interesse in de problematiek, de geschiedenis ervan en de mensen die er de gevolgen van ondervinden;
2. totaal misprijzen voor elke ethische legitimatie van het eigen standpunt;
3. stoerdoenerij en steeds blijven herhalen dat het eigen kamp aan het winnen is, alsof elke politieke overwinning per definitie legitiem is.

Bad Attila · 17 oktober 2017, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1) Het niet mogen verbieden van stierengevechten is maar één voorbeeldje van de gecastreerde autonomie waar de Catalanen zich willens nillens in mogen (of beter: moeten) verheugen.

Autonomie houdt altijd beperkingen in. Typisch van een federale staat.

Citaat:

2) O jawel, het heeft heel véél te maken met vandaag, en als ik mag raden naar het waarom van de geallieerde schroom: omdat Léon Degrelle er met rust werd gelaten?

Denk verder na.

Citaat:

3) Er zijn best wel procedures mogelijk om een grondwet aan te passen, hé.

En als er een écht goede grondwet is, hoeven zo'n aanpassingen misschien niet eens meer. Altijd het proberen waard, zou ik zeggen.

Uiteraard. Maar als jij al kritiek hebt op een 2/3 meerderheid (en de helft deelnemers), dan zal geen enkele procedure jou bekoren, of het moet zijn referendum met 2/3 meerderheid én 2/3 deelname.
BIjna onmogelijk dus.

Tavek · 17 oktober 2017, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Helemaal niet. Het zou het noodzakelijke proces van verdampen van de natiestaten versnellen. John Maynard Keynes stelde zo'n terugkeer naar het Europa van de Middeleeuwen voor, naar de tijd vóór de natiestaten: een Europees, overkoepelend niveau (EU i.p.v. Heilig Roomse Rijk) en daaronder het regionale niveau (Länder i.p.v. Fürstentümer).

Er zijn best wel wat redenen op te noemen waarom dit systeem niet meer functioneer. Globalisering is er bijvoorbeeld een van. De landjes zouden gigantisch veel bevoegddheid moeten overdragen naar de overkoepelende instantie om nog efficient te kunnen functioneren.

Milieu- en klimaatbeleid
Defensie
Buitenlands beleid
Handel
Financien
Justitie
Economie
Sociale zaken
....

Ze zouden zich zelf kunnen bezighouden met cultuur, onderwijs en wat gevlaggezwaai.

Dadeemelee · 17 oktober 2017, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dus witte, Donderdag zijn ze onafhankelijk ?

En als het donderdag niet is dan zal het morgen wel zijn

Kallikles · 17 oktober 2017, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er zijn best wel wat redenen op te noemen waarom dit systeem niet meer functioneer. Globalisering is er bijvoorbeeld een van. De landjes zouden gigantisch veel bevoegddheid moeten overdragen naar de overkoepelende instantie om nog efficient te kunnen functioneren.

Milieu- en klimaatbeleid

Is al voor een groot stuk Europees. Het lokale en met name het gemeentelijke niveau blijft belangrijk, maar dit kan alleen werken mits Europese samenwerking.

Citaat:

Defensie

Is nog nationaal, maar is een ramp.

Citaat:

Buitenlands beleid

Is nog nationaal, maar is een ramp.

Citaat:

Handel

Is al exclusief Europees.

Citaat:

Financien

Is niet meer nationaal en nog niet Europees. Een ramp dus.

Citaat:

Justitie

Is in pakweg Duitsland erg verschillend tussen Länder. Zonder veel problemen.

Citaat:

Economie

Is niet meer nationaal en nog niet Europees. Een ramp dus.

Citaat:

Sociale zaken
....

Is niet meer nationaal en nog niet Europees. Een ramp dus.

Citaat:

Ze zouden zich zelf kunnen bezighouden met cultuur, onderwijs en wat gevlaggezwaai.

Cultuur en vooral onderwijs zijn cruciaal. Ik heb overigens geen problemen met "gevlaggezwaai", zolang de vlaggen maar rood zijn.

Kallikles · 17 oktober 2017, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het is hier weer een typische politics.be discussie:
1. totaal gebrek aan kennis van of zelfs maar interesse in de problematiek, de geschiedenis ervan en de mensen die er de gevolgen van ondervinden;
2. totaal misprijzen voor elke ethische legitimatie van het eigen standpunt;
3. stoerdoenerij en steeds blijven herhalen dat het eigen kamp aan het winnen is, alsof elke politieke overwinning per definitie legitiem is.

In die zin is het natuurlijk een goede weerspiegeling van wat er in Spanje gebeurt: stoer doen en vooral niet met elkaar praten. Met noodlottige gevolgen voor iedereen.

Jay-P. · 17 oktober 2017, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En als het donderdag niet is dan zal het morgen wel zijn

En de Cata Lanen uit Barcelona worden allemaal zeemannen
voor de Witte.

Tavek · 17 oktober 2017, 13:47

Al 700 bedrijven hebben hun maatschappelijke zetel weggehaald uit Catalonie.

Sterk bezig. Wat een patriotten zeg.

Witte Kaproen · 17 oktober 2017, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dus witte, Donderdag zijn ze onafhankelijk ?

Dat ziet U goed

17 oktober 2017, 11:40	#10281
Gipsy Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 november 2013 Berichten: 19.593	Donderdag is het trouwens de beurt van Puigdemont om zijn paspoort af te geven (in het beste geval).

17 oktober 2017, 12:14	#10289
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Dus witte, Donderdag zijn ze onafhankelijk ?

17 oktober 2017, 13:47	#10299
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Al 700 bedrijven hebben hun maatschappelijke zetel weggehaald uit Catalonie. Sterk bezig. Wat een patriotten zeg.