Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Bekijk resultaten enquête: Wie is de grootste politieke tegenstander?
Extreemrechts 25 43,10%
Liberalisme 11 18,97%
Kaviaarsocialisme 8 13,79%
Anarchisme 3 5,17%
Totalitarisme 11 18,97%
Aantal stemmers: 58. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 augustus 2007, 17:35   #861
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Uitbuiting is werken onder directe dwang. Zou ik zeggen.
Voorwat zou je matrakken en mannen in lange zwarte ledere jassen noddig hebben om dwang te veroorzaken? Heb onlangs sympathie for MR. vengeange gezien van Park Chan-Wook, het personage had dringend geld noddig om de levensnoodzakelijke operatie voor zijn zus te betalen. Na onder ogen te komen dat elke poging hiervoor gedoemd tot falen was besluit hij de dochter van een rijke stinkert voor losgeld te kidnappen. Word hij fysiek gedwongen tot die actie? Nee, maar is zijn zus laten sterven wel een echte keuzen?

Ik heb in deze draad al kritiek gegeven op het excuus van de vrije keuze. En zo heeft maar een belabert laag percentage van de wereld bevolking daadwerkelijk de keuze om niet voor iemand anders te gaan werken. Al vind ik dat mensen die keuze zelfs niet zouden moeten maken in de eerste plaats. Net zoals een levensnoodzakelijke operatie een bazis recht hoort te zijn is de soevreniteit over u eigen arbeid ook een deel van het mens zijn.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2007, 20:15   #862
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove Bekijk bericht
Nee, holbewoners, daarover was ik niet bezig. Aub, probeer me niet af te schilderen als een soort bewonderaar van de "savage heureux"-mythe.
Maar en Romeins burger bvb, zelfs een plebejer, had veel meer vrije tijd dan een 19de-eeuwse proletariër.

En overigens, in de beginperiode van het kapitalisme, toen er nog geen massale tegenbeweging was ontstaan, daalde de levensverwachting bij de fabrieksarbeiders.
In Rome was er slavernij...
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2007, 20:27   #863
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
Voorwat zou je matrakken en mannen in lange zwarte ledere jassen noddig hebben om dwang te veroorzaken? Heb onlangs sympathie for MR. vengeange gezien van Park Chan-Wook, het personage had dringend geld noddig om de levensnoodzakelijke operatie voor zijn zus te betalen. Na onder ogen te komen dat elke poging hiervoor gedoemd tot falen was besluit hij de dochter van een rijke stinkert voor losgeld te kidnappen. Word hij fysiek gedwongen tot die actie? Nee, maar is zijn zus laten sterven wel een echte keuzen?
Bedelen/vragen is ook een keuze.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2007, 20:33   #864
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove Bekijk bericht
Ik weet niet of men wel zo simpel kan stellen dat de staat het gevolg is van de kapitalistische belangen. Ik zou zeggen dat de staat verworden is tot een instrument van de kapitalistische belangen, maar ze heeft haar eigen dynamiek, ontstaansgeschiedenis en evolutie. Een X veroorzaakt Y-schema lijkt mij niet alle nuances te kunnen vatten.
In ieder geval, de staat en het kapitalisme hebben een wederzijds versterkende relatie, dus ik denk dat wanneer je het ene verzwakt, het andere dan ook verzwakt wordt.
Het onstaan van functies zoals stamhoofden valt net zoals geslachtsdiscriminatie samen met de sedentaire periode van de mens waarin mensen zich stukjes natuur persoonlijk begonnen toe te ijgennen. Ik besef dat er hier veel kantekeningen bij te maken zijn, maar hoe evolueert menselijk leiderschap van gerespecteerde ouderen wiens ervaringen essenteel zijn voor de vroeg menselijke beschaving naar stamhoofden die hun macht bestendig maken door betaalde krijgers? Dit licht in het simpele feit dat zij de materieele capaciteit heeft macht op te eisen.
Dit mag dan wel een minder relevant voorbeeld zijn maar de geschiedenis staat bol van aristocraten,landeigenaars en kapitalisten die Politieke/millitaire initiatieve materieel steunen uit noodzakelijk winstbejag.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2007, 20:37   #865
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Bedelen/vragen is ook een keuze.
De broer bevind zich nu niet bepaald in de beste situatie en veel tijd is er niet om zijn zus te redden.
En daarbij het was enkel mijn bedoeling om met Mr.Vengeance een filosofische vraag te stellen, niet om een film te gaan bespreken.

Laatst gewijzigd door GaRnaaLBeeR : 31 augustus 2007 om 20:39.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2007, 22:44   #866
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard



Citaat:
Het verraad van links

Uit angst voor behoudende islamitische kiezers hebben de PvdA en andere linkse partijen hun vrijzinnige principes verraden. Het gevolg is dat de natuurlijke achterban is overgelopen of dreigt over te lopen naar rechts.

De PvdA moet terug naar haar vrijzinnige wortels, duidelijk stelling nemen tegen alle vormen van religieuze onverdraagzaamheid, en ondubbelzinnig opkomen voor afvallige, seculiere en vrijzinnige moslims. De partij dreigt te vervallen in de fouten van voor de Fortuyn-revolutie door kritiek op behoudende en orthodoxe vormen van de islam af te doen als ‘islamofobie’.

Dat schrijft journalist Carel Brendel in Het verraad van links. In dit boek beschrijft Brendel de relatie tussen sociaal-democratie en godsdienst in de afgelopen 130 jaar.

Ferdinand Domela Nieuwenhuis, de grondlegger van het socialisme in Nederland, was een afvallige predikant. De strijd voor betere leefomstandigheden en betere arbeidsvoorwaarden van de eerste socialisten was tegelijkertijd een gevecht tegen de behoudzucht van de kerken.

Bijna honderd jaar heeft de sociaal-democratie op de bres gestaan voor geestelijke vrijheid. Vanuit de linkse beweging kwamen later stevige impulsen voor de emancipatie van vrouwen en homo’s.
Met de komst van de multiculturele samenleving is links de weg kwijtgeraakt. Vooraanstaande socialisten en feministen van weleer leveren geen kritiek op negatieve aspecten van de islam uit een misplaatste angst voor racisme. Brendel: “Nu een nieuwe groep vrijdenkers hun steun bitter hard nodig heeft, geven de linkse nazaten van Domela Nieuwenhuis en Troelstra niet thuis.”
Brendel noemt zijn boek een poging om progressief Nederland wakker te schudden. “Links moet ophouden om solidair te zijn met boerkadraagsters en middeleeuwse imams.”

Hij vergelijkt de angstige houding van de PvdA ten aanzien van de islam met de moedige rol die de SDAP rond 1900 speelde bij de emancipatie van de joodse arbeiders. Arbeidersleiders als Henri Polak en Jan van Zutphen dronken destijds geen kopjes thee in de synagoge, maar streefden buiten de kerken om naar innige samenwerking tussen joden en niet-joden. Polak werd net als Hirsi Ali 100 jaar later door behoudzuchtige gelovigen gezien als een soort ‘nestbevuiler’.
In het hoofdstuk Het wereldbeeld van Geert Mak zet Brendel grote vraagtekens bij de rooskleurige geschiedschrijving, die als fundament dient voor het multiculturalisme. Mak gebruikt verkeerde statistieken en onjuiste vergelijkingen, aldus de auteur die eerder Maks pamflet Gedoemd tot kwetsbaarheid onderuit haalde met vijftig kritische vragen.

Brendel hekelt in het hoofdstuk Het multiculti-koningshuis de partijdige rol van het Oranjehuis in het debat over de multiculturele samenleving. Koningin Beatrix laat regelmatig zien niet boven de partijen te staan. “Het is altijd de toon van de critici van de radicale islam die de Oranjes niet aanstaat. Als Pim Fortuyn, Ayaan Hirsi Ali of Geert Wilders worden uitgemaakt voor nazi’s, of met de dood worden bedreigd, zwijgen Beatrix, Mabel of Willem-Alexander in alle talen over de verkeerde toon.”

Het verraad van links eindigt met tien programmapunten of aanbevelingen (“Tien voor rood”) voor de PvdA en andere linkse partijen. Een duidelijk signaal zou de vervanging zijn van minister Vogelaar van Wonen, Wijken en Integratie. De bewindsvrouw, voor wie de boerka moet kunnen, heeft volgens de auteur niets beters te bieden dan ‘het herhalen van de cliché’s van weldenkend Nederland’.

Brendel (58) is opgegroeid in een links, niet-godsdienstig gezin. Hij heeft gewerkt voor Het Parool, Vrij Nederland, de Amersfoortse Courant, en is nu verslaggever bij het Algemeen Dagblad.

Prof. Dr. Mr. Afshin Ellian, hoogleraar Sociale cohesie, burgerschap en multiculturaliteit aan de Universiteit van Leiden oordeelt als volgt over Het verraad van links:
“De PvdA is historisch gezien een seculiere emancipatoire partij. De naam zegt het al: de Partij van de Arbeid. Helaas is de PvdA de partij van uitkeringen geworden; de arbeid staat niet meer centraal. In het debat over immigratie heeft de partij haar eigen wortels verloochend door zich te laten gijzelen door de islam. De emancipatoire kritiek op de islam hoort juist bij de PvdA thuis.
De sociaal-democratie verkeert in een ongekende crisis en heeft geen antwoord op de vraagstukken rond immigratie en islam. Je ziet een merkwaardige tendens van omkering van ideologieën: links wordt rechts en rechts wordt links. Brendels scherpe analyse zet de PvdA en andere linkse partijen hopelijk tot denken aan. Lees het voordat het te laat is.”

__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 11:48   #867
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

En, interessant?
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be