Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
13 augustus 2017, 12:55 | #7921 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
De staat heeft nu al alle mogelijke moeite om het budget nog enigszins sluitend te houden en de loonkost nog net betaalbaar te houden. De werkloosheid in Belgie ligt nu op rond de 7-8% en zij die werken klagen steen en been dat de verhouding bruto-netto zo schandalig hoog ligt. En dan zou, out of the blue, iedereen ineens 1500 Euro krijgen. Hij/zij die gaat werken gaat dan o.a voor zichzelf 1500 Euro moeten meer opbrengen om deze via staatstussenkomst (lees extra kost) te kunnen ontvangen. Je moet al sponsor zijn van een voetbalploeg om daar een theorie te kunnen voor vinden om dat betaalbaar te houden. Plus neem je de incentive weg van zij die het nu nog net zien zitten om grotendeels voor de sociale zekerheid van anderen te gaan werken.
Dit minimumloon is een vergroting van wat men nu de werkloosheidsval noemt, utopisch binnen het huidig economisch klimaat.... De goegemeente is tegen een communistisch systeem: wel, in een communistisch systeem wordt iedereen die kan geacht te werken tegen betaling voor de staat. Een systeem van een bestaansminimum van 1500 euro/mnd voor iedereen is communistisch in het kwadraat.... |
14 augustus 2017, 07:47 | #7922 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
|
Citaat:
Je gaat toch ook geen leeuw in een zoo zetten en vervolgens verwachten dat hij in zijn kooi, zelf zijn eten en drank gaat zoeken? |
|
14 augustus 2017, 07:52 | #7923 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
|
Citaat:
Al het handwerk dat geld opbrengt is door de loonkost ver over de grenzen vertrokken. Een heel groot deel van de Belgische bevolking heeft op het einde van zijn betaalbare maand nog enkele dagen over en draagt dus niks meer bij aan de economie. Het 'verdelen' van alle vervangingsinkomen kost een veelvoud van wat werkelijk wordt uitbetaald. Ik ben er eigenlijk gerust in. Een vervangingsinkomen is en zal de enige oplossing blijken te zijn. |
|
14 augustus 2017, 09:14 | #7924 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
|
Citaat:
|
|
15 augustus 2017, 04:15 | #7925 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 29 maart 2003
Berichten: 2.991
|
Citaat:
Dit word dus de #7925 reactie en misschien heb ik hier op dit onderwerp ook al eens gereageerd….denk ik? Reeds in 1980 waren zeer veel economen reeds overtuigd dat "basisinkomen" de enige toekomst is. Maar dan wel echt >>>“basisinkomen” ±1000€ <<< zoals het levensminimum nu en dat ༺ van geboorte tot de dood༻ en al de rest afschaffen. Kindergeld, schoolgeld, werklozen steun, ziekte en invaliditeit steun, verlofgeld, pensioen enz. enz. Meteen is het onderscheid waar nu mee NU gegoocheld word tussen arbeider en bediende of nog en ander schuifje stad/staat arbeider en bediende tegen over privé ook niet meer nodig. De enige rede dat het basisinkomen nog niet is ingevoerd is omdat de politieke partijen dan thema's kwijt raken waarmee ze hun publiek kunnen bespelen, gijzelen, de concurrentie tergen tot vriendjes belonen en sjoemelen. Ze hun stoottroepen vakbonden kunnen op de baan sturen om tegen de schenen te schoppen van de regering om meer loon, meer pensioen, meer..... 1/ Ten eerste waarom zou het “basisinkomen” moeten 1500€ zijn? Dat is 500€ meer dan het levens minimum nu! Levens minimum ±1000€ waar nu invaliden moeten kunnen van leven. Dus zullen gezonde mensen zeker met ±1000€ kunnen van leven!! Het “basisinkomen” moet toch géén WIN FOR LIVE zijn zeker! 2/ als al die financiële toestanden afgeschaft worden, Kindergeld, schoolgeld, werklozen steun, ziekte en invaliditeit steun, verlofgeld, pensioen enz. enz is er onmiddellijk al en grote kapitaal beschikbaar. 1 X inschrijven bij geboorte 1X uitschrijven bij de dood, voor de rest kan de maandelijkse uitbetaling volledig geautomatiseerd worden zoals het nu gebeurd met de invaliden. Al de kosten aan personeel, voor het verwerken van Kindergeld, schoolgeld, werklozen steun, ziekte en invaliditeit steun, verlofgeld, pensioen enz. komen te vervallen, weer zoveel miljarden die vrij komen!. 3/ Gelet op het feit dat en zeer groot deel van de sosiaale kosten weg komen te vallen voor de mensen is met en “basisinkomen” 1000€, voor iedereen de koopkracht groter omdat de goeder minder zullen kosten. Gelet op het feit dat en zeer groot deel van de sociale kosten weg komen te vallen zal het voor bedrijven veel goedkoper zijn om te produceren, zal het eindproduct veel goedkoper zijn. Wat dan weer de concurrentie kracht met de nu goedkope landen geëgaliseerd. Waardoor er zo hier in onze regio weer meer kan geproduceerd worden. Wat dan weer meer belastingen binnen brengt. Het “basisinkomen” 1000€ voor iedereen gelijk, geen gezaag, geen jaloezie. Wil je meer, werken brengt meer geld in bakske, wil je “pensioen uitkering doe aan pensioen sparen. Het “basisinkomen” 1000€ ALLEEN voor 1 Nationaliteit Belgen, anders komt gans de wereld hier om hun “basisinkomen” Als de mega schulden berg afbetaald en weg is, dan pas kan het “basisinkomen” 1000€ misschien zelfs omhoog.... Maar net zoals de politieke partijen hun macht over de bevolking wil behouden en ze vast houden aan de particratie met 1 X kiezen en niet willen spreken over het Zwitsers politiek systeem met zelf slissende deelstaten en directe verkiezing, referendum kiezen voor alle met persoonlijke stem van op de werkvloer van de maatschappij zullen de politieke partijen het “basisinkomen” 1000€ steeds weer macht wellustig van zich weg schuiven. De politieke partijen zorgen voor zich zelf, dan voor hun zuilen, belangengroepen, vriendjes ....
__________________
Al heb ik dyslexie, toch probeer ik mijn denken te beschrijven. Ik droom van een kanton systeem hier, met veilig vlot functioneel directe referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek, economische functionerende Zwitserland. Waardoor ik tot nu toe geen enkele partij kan steunen. |
|
15 augustus 2017, 08:06 | #7926 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
|
Citaat:
|
|
15 augustus 2017, 09:04 | #7927 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Dat is inderdaad het beste argument tegen het basis inkomen. Gewoon logica en principe.
|
15 augustus 2017, 09:19 | #7928 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
U hebt oneindig veel keuzes om 'vrij' te leven. Naar een land gaan waar er geen overheid is en geen wetten zoals Somalië, of naar een onbewoond eiland gaan, en daar een leven op te bouwen zoals u dat prefereert. Slechte vergelijking. De deur van uw kooi staat open. |
|
15 augustus 2017, 09:23 | #7929 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.956
|
Citaat:
Ga eens naar andere EU-landen & doe je ogen open ! |
|
15 augustus 2017, 09:31 | #7930 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
|
Kort samengevat:
met de invoering van het basisinkomen vallen zoveel administraties en controles weg, dat er al een flink deel van het nodige budget, zoniet gans het nodige budget, beschikbaar komt. Het basisinkomen moet blijven aanmoediging geven om te werken. Met alleen het basisinkomen, zou je maar mager confortabel moeten kunnen leven. Maar je kiest dan wel zelf en in alle soepelheid waar, wanneer, hoeveel ... je gaat bijverdienen. Bijkomende solidariteit blijft nodig. Bijvoorbeeld voor gehandicapten. Een brede overgangsperiode is vanzelfsprekend nodig. En ja, de stap daar naar toe is echt te groot. Er zijn teveel organisaties die hun macht zouden verliezen. We lukken er zelfs niet in om onze pensioenstelsels te harmoniseren, of nog erger, om te voorkomen dat we arbeid kapot belasten. Die organisaties lukken er te gemakkelijk in om de kiezer bang te maken ...
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
15 augustus 2017, 13:15 | #7931 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
|
|
2 februari 2018, 18:57 | #7932 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.277
|
Sp.a wil een minimumpensioen naar 1.500 euro. Het gaat om een voorstel dat nauw aansluit bij het voorstel om een basisinkomen te installeren van eveneens 1.500 euro, waarover deze discussie.
Sp.a-voorstel om minimumpensioen tot 1.500 euro te verhogen is helder en strategisch slim
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
21 februari 2019, 20:44 | #7933 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.277
|
In Finland werd een klein experiment gehouden. De resultaten ervan zijn de moeite. Hoopgevend.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
21 februari 2019, 20:52 | #7934 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.830
|
.
Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 21 februari 2019 om 20:53. |
21 februari 2019, 21:08 | #7935 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
1500€ / maand is bijna 2 x 10 000€ / jaar.
__________________
leve de manmanman club |
21 februari 2019, 21:37 | #7936 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.982
|
Ik zou gelukkiger zijn met pakweg een BTW-tarief van 15% (versta: netto meer koopkracht voor dezelfde loonkost).
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ And I declared I would stop the motor of the world. Laatst gewijzigd door Libro : 21 februari 2019 om 21:38. |
21 februari 2019, 21:40 | #7937 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.982
|
1.500 per Belg=maandelijks budget van 16,5 miljard. Hoe dat te financieren?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ And I declared I would stop the motor of the world. |
21 februari 2019, 22:08 | #7938 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.277
|
Als je het geld aan de rijken kunt uitdelen moet daar iets tegenover staan voor de armen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
21 februari 2019, 22:10 | #7939 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.277
|
Laat de rijken hun belastingen betalen. Wie van hen betrapt wordt in Zwitserland of Monaco moet de Belgische nationaliteit afgenomen kunnen worden.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
21 februari 2019, 22:53 | #7940 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 5 december 2014
Berichten: 6.830
|
Citaat:
Ik heb tot voor mijn ziekte en handicap zovele jaren aan de BBI gewerkt aan heel moeilijke dossiers. En nu stel ik vast dat dat minimum pensioen 1.500 euro zou moeten bedragen. Wel een mooi voorstel misschien maar dan denk ik dat ik ook meer zou moeten krijgen en dat is niet het geval. Hoe gaat men deze oneerlijkheid dan weer oplossen? En ik trek geen bal meer voor mijn handicap en heb wel een halve leven met 22 bloeddruk doorgebracht wat ook de reden werd van een trombose met daaruitvolgende zware handicap. Gelukkig ben ik er nog. Maar het had anders kunnen lopen. En al die hangmatters die klagen en nu op café hun lege tijd verzuipen hebben nooit het werk moeten doen dat ik deed. Ze zouden het niet eens kunnen. En anders mogen ze voor mijn part ook aan de BBI gaan werken. Maar ik ben nooit een vriendje mogen zijn van de politiek. Integendeel zelfs. België is soms nogal ruimdenkend voor de vriendjes maar als men aan de ene kant te veel geld weg smijt moeten anderen het natuurlijk met te weinig doen. Maar goed. Mijn echtgenote heeft ook gewerkt. Dus ik kom nog toe. Zolang dit het geval is kunnen ze hun geld steken op een plaats waar de zon niet schijnt. Maar mocht ik nog gezond zijn dan verbleef ik zeker niet lang meer onder de Belgische zon. Beu ben ik het hier genoeg. En ik denk dat er velen zijn zoals ik. In mijn streek staan er enorm veel huizen te koop van oudjes die verkassen naar het buitenland. En ze hebben overschot van gelijk. Het is niet het land van melk en honig. Voor sommigen wel maar voor anderen duidelijk niet. |
|