Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Archief Gearchiveerde fora.
Hier kun je discussies nalezen uit fora die niet meer actief zijn.

 
 
Discussietools
Oud 28 augustus 2003, 09:38   #41
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Zolang religie een zaak van oppositie en politiek activisme blijft, is dat inderdaad een goede zaak want dan komen de humanistische, morele waarden boven. Geef religies echter de macht waar ze tegen strijden in handen en ze veranderen in een staatssysteem van onderdrukking waar de waarden van de macht primeren.

Hetzelfde geldt volgens mij ook voor communisme: de fout die in Rusland gemaakt werd was dat een ideologie werd opgelegd en mensen keren zich nu eenmaal af van wat de staat hen op legt te denken. Als het communisme nooit 'de macht' zou gegrepen hebben en de staat overgenomen, zou die ideologie nu waarschijnlijk heel sterk hebben gestaan en zou er vandaag geen revolutie door een minderheid nodig zijn om een goed functionerende communistische maatschappij te opbouwen. De massas zouden het zelf al lang gedaan hebben. Een groot linkse beweging zou dus continu in de oppositie moeten zitten en de staat bewust in handen van rechts moeten laten. En niks revolutie voeren tot je zeker weet dat de bevolking een fundamentele afkeer van de regeerders heeft ontwikkeld. Dan héb je geen gewelddadige revolutie meer nodig.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 28 augustus 2003, 13:03   #42
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Inspiratie is nog iets anders dan religie zelf...
groentje is offline  
Oud 28 augustus 2003, 13:25   #43
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Ik ben nu aan mijn tweede week bezig bij de organisatie Pax Christi, en wat mij betreft is het nu onomstotelijk bewezen dat christendom en links samen gaan. (einde van dit topic dan, :wink: )

ik ben overigens, voor wie mij van onpartijdigheid zou beschuldigen, zelf geen christenen, toch geen praktiserend gelovige.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 28 augustus 2003, 13:58   #44
merel
Gouverneur
 
merel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 september 2002
Berichten: 1.037
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Ik ben nu aan mijn tweede week bezig bij de organisatie Pax Christi, en wat mij betreft is het nu onomstotelijk bewezen dat christendom en links samen gaan. (einde van dit topic dan, )

ik ben overigens, voor wie mij van onpartijdigheid zou beschuldigen, zelf geen christenen, toch geen praktiserend gelovige.
onpartijdigheid?
merel is offline  
Oud 28 augustus 2003, 14:21   #45
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

We kunnen niet toelaten dat religieuze dogmas en overtuigingen hun doorklank krijgen in de politiek. We zijn daar een eeuwigheid geleden van moeten afstappen omdat dat onvermijdelijk tot totalitaire situaties leidt. Religieuze leiders zijn immers NIET democratisch verkozen.

Wat ik hier lees getuigt van een 'persoonlijke beleving' en is ongetwijfeld niet slecht bedoeld, maar het toelaten van religieuze gedachten in de politiek - op welke wijze dan ook - zal enkel problemen geven. De deur is nu bijna gesloten, laten we ze aub helemaal sluiten.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
Oud 28 augustus 2003, 15:09   #46
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

In de vs is er nochtans zo ene al de baas...
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 28 augustus 2003, 15:15   #47
Thomas Hx
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 4.701
Stuur een bericht via MSN naar Thomas Hx
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolter
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Om het over een andere boeg te gooien:

Waarom stel je je vragen over je geloof in verband met politiek als kerk en staat in theorie strikt gescheiden zijn omwille van de talloze misbruiken doorheen de geschiedenis?
Christelijk heeft voor mij niks met de kerk te maken...
Het is eerder een manier van leven...
En als je aan politiek doet gaat het ook over het feit hoe je wil samenleven....
Voledig mee eens
Ik zou categoriek geloof willen gescheiden houden van de staat. En ik ben nu niet direct de meest extreme communist op het forum.
Je kan je geloof niet scheiden van je politiek. Als je verhindert word om katholiek/christelijk te leven. En ik wil die waarborg blijven hebben en daar zeker van zijn. En dan geven mij heel wat partijen niet ( sp.a en vld dan voornamelijk )
__________________
christelijke humanist en centrum-democraat
Thomas Hx is offline  
Oud 28 augustus 2003, 15:59   #48
merel
Gouverneur
 
merel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 september 2002
Berichten: 1.037
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolter
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Om het over een andere boeg te gooien:

Waarom stel je je vragen over je geloof in verband met politiek als kerk en staat in theorie strikt gescheiden zijn omwille van de talloze misbruiken doorheen de geschiedenis?
Christelijk heeft voor mij niks met de kerk te maken...
Het is eerder een manier van leven...
En als je aan politiek doet gaat het ook over het feit hoe je wil samenleven....
Voledig mee eens
Ik zou categoriek geloof willen gescheiden houden van de staat. En ik ben nu niet direct de meest extreme communist op het forum.
Je kan je geloof niet scheiden van je politiek. Als je verhindert word om katholiek/christelijk te leven. En ik wil die waarborg blijven hebben en daar zeker van zijn. En dan geven mij heel wat partijen niet ( sp.a en vld dan voornamelijk )
??
Hoe het binnen de VLD is daar heb ik geen idee van.
Maar binnen sp.a heb ik nog nooit gemerkt dat dit een hinder zou zijn.
Waarom zou iemand in zijn privésfeer geen geloof mogen volgen.
En waarom zou iemand niet naar de waarden en normen van dat geloof mogen leven?
Ik zie enkel een probleem naar ethische kwesties toe, waar het idee dan verschilt, maar of die idee nu moet verschillen omwille van de religie das nog maar de vraag natuurlijk.
merel is offline  
Oud 28 augustus 2003, 16:49   #49
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Ik heb de indruk dat iemand als Staf Nimmegeers vanuit zijn christelijk geloof, en mss zelfs zijn priesterschap, politiek geëngageerd is geworden, dus tot daar kan ik volgen dat SP.a geen probleem heeft met geloof.
Alleen, wat SP.a, en ook wel VLD, een beetje hebben, is dat ze geloof willen opsluiten in die persoonlijke levenssfeer. Bij wijze van spreken mag iemand wel christen zijn, als hij er maar niemand mee lastig valt, lees: dat veruitwendigt/ervoor uitkomt.
En dat stoort me wel een beetje. Geloof is deel van de mens, en in die zin ook deel van de politiek. Immers, is politiek niet de interactie tussen mensen? 8)
groentje is offline  
Oud 28 augustus 2003, 16:51   #50
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Niet meer van toepassing.
groentje is offline  
Oud 28 augustus 2003, 17:01   #51
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door merel
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolter
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Om het over een andere boeg te gooien:

Waarom stel je je vragen over je geloof in verband met politiek als kerk en staat in theorie strikt gescheiden zijn omwille van de talloze misbruiken doorheen de geschiedenis?
Christelijk heeft voor mij niks met de kerk te maken...
Het is eerder een manier van leven...
En als je aan politiek doet gaat het ook over het feit hoe je wil samenleven....
Voledig mee eens
Ik zou categoriek geloof willen gescheiden houden van de staat. En ik ben nu niet direct de meest extreme communist op het forum.
Je kan je geloof niet scheiden van je politiek. Als je verhindert word om katholiek/christelijk te leven. En ik wil die waarborg blijven hebben en daar zeker van zijn. En dan geven mij heel wat partijen niet ( sp.a en vld dan voornamelijk )
??
Hoe het binnen de VLD is daar heb ik geen idee van.
Maar binnen sp.a heb ik nog nooit gemerkt dat dit een hinder zou zijn.
Waarom zou iemand in zijn privésfeer geen geloof mogen volgen.
En waarom zou iemand niet naar de waarden en normen van dat geloof mogen leven?
Ik zie enkel een probleem naar ethische kwesties toe, waar het idee dan verschilt, maar of die idee nu moet verschillen omwille van de religie das nog maar de vraag natuurlijk.
Ik zie problemen van hier tot in Tokio als je je laat leiden door je geloof in de politiek.

We zijn er zelf nog maar net mee gestopt, maar als je mooie voorbeeldjes wil, moet je maar eens naar Iran kijken. Geloofsvermenging in de politiek is barbaars.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
Oud 28 augustus 2003, 17:17   #52
merel
Gouverneur
 
merel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 september 2002
Berichten: 1.037
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje
Ik heb de indruk dat iemand als Staf Nimmegeers vanuit zijn christelijk geloof, en mss zelfs zijn priesterschap, politiek geëngageerd is geworden, dus tot daar kan ik volgen dat SP.a geen probleem heeft met geloof.
Alleen, wat SP.a, en ook wel VLD, een beetje hebben, is dat ze geloof willen opsluiten in die persoonlijke levenssfeer. Bij wijze van spreken mag iemand wel christen zijn, als hij er maar niemand mee lastig valt, lees: dat veruitwendigt/ervoor uitkomt.
En dat stoort me wel een beetje. Geloof is deel van de mens, en in die zin ook deel van de politiek. Immers, is politiek niet de interactie tussen mensen? 8)
Ja en nee,
ik begrijp de manier waarop je redeneert.
En kan er ook inkomen, maar persoonlijk vind ik inderdaad dat geloof een persoonlijke zaak is en dat je anderen je geloof niet mag opdringen.
Openlijk een politiek idee aan een geloofsidee koppelen vind ik dus niet een goede manier van werken.
Dat je politieke ideeen beinvloedt worden door dingen waarin je gelooft lijkt me onvermijdelijk en is de consequentie van het feit dat politiek wordt bedreven door mensen en niet door machines.
En dat stoort me ook niet, zolang je deze niet aanziet als axioma's en blijft open staan voor tegenargumenten en nuances op jouw eigen gevormd idee.
merel is offline  
Oud 28 augustus 2003, 18:05   #53
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door merel
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje
Ik heb de indruk dat iemand als Staf Nimmegeers vanuit zijn christelijk geloof, en mss zelfs zijn priesterschap, politiek geëngageerd is geworden, dus tot daar kan ik volgen dat SP.a geen probleem heeft met geloof.
Alleen, wat SP.a, en ook wel VLD, een beetje hebben, is dat ze geloof willen opsluiten in die persoonlijke levenssfeer. Bij wijze van spreken mag iemand wel christen zijn, als hij er maar niemand mee lastig valt, lees: dat veruitwendigt/ervoor uitkomt.
En dat stoort me wel een beetje. Geloof is deel van de mens, en in die zin ook deel van de politiek. Immers, is politiek niet de interactie tussen mensen? 8)
Ja en nee,
ik begrijp de manier waarop je redeneert.
En kan er ook inkomen, maar persoonlijk vind ik inderdaad dat geloof een persoonlijke zaak is en dat je anderen je geloof niet mag opdringen.
Openlijk een politiek idee aan een geloofsidee koppelen vind ik dus niet een goede manier van werken.
Dat je politieke ideeen beinvloedt worden door dingen waarin je gelooft lijkt me onvermijdelijk en is de consequentie van het feit dat politiek wordt bedreven door mensen en niet door machines.
En dat stoort me ook niet, zolang je deze niet aanziet als axioma's en blijft open staan voor tegenargumenten en nuances op jouw eigen gevormd idee.
Dan zijn we het eens. Geloof mag geen excuus zijn voor het verwerpen van nuance; niettemin blijft politiek een zaak der mensen, en zo ook geloof.
groentje is offline  
Oud 29 augustus 2003, 09:53   #54
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Dat zijn dan doorgaans ook de lui die onder het motto politiek correct wezen de Islam de hemel in prijzen. Het type hypocrieten dat ik de naam 'socialistisch' niet waardig vind.

Ik heb overigens niks tegen islam of christendom, maar het is dat werken met twee maten en gewichten dat me mateloos ergert.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 29 augustus 2003, 10:19   #55
merel
Gouverneur
 
merel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 september 2002
Berichten: 1.037
Standaard

Bericht was dubbel gepost, zie hieronder dus.
merel is offline  
Oud 29 augustus 2003, 10:50   #56
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Ik geloof dat we het meer met elkaar eens zijn dan lijkt, Merel. Alleen zijn er heel wat mensen die geloof willen opsluiten in de huiskamer, en daar heb ik wel problemen mee. Mensen die processies willen afschaffen, omdat ze 'het verkeer hinderen', die een kerktoren een hinderlijk landschapselement vinden, ... kan ik niet begrijpen. Naast traditie, is het ook deel van de geloofsbeleving van een groep individuen, die samen een geloofsgemeenschap vormen. En ook daar moet men respect voor kunnen tonen, vind ik.
Omgekeerd ook, natuurlijk.
groentje is offline  
Oud 29 augustus 2003, 18:50   #57
Lieven Corneillie
Lokaal Raadslid
 
Lieven Corneillie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2002
Berichten: 345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje
Ik geloof dat we het meer met elkaar eens zijn dan lijkt, Merel. Alleen zijn er heel wat mensen die geloof willen opsluiten in de huiskamer, en daar heb ik wel problemen mee. Mensen die processies willen afschaffen, omdat ze 'het verkeer hinderen', die een kerktoren een hinderlijk landschapselement vinden, ... kan ik niet begrijpen. Naast traditie, is het ook deel van de geloofsbeleving van een groep individuen, die samen een geloofsgemeenschap vormen. En ook daar moet men respect voor kunnen tonen, vind ik.
Omgekeerd ook, natuurlijk.
Mooi gezegd; hier vind ik mezelf, als links gelovig en praktiserend katholiek, volledig in.
Lieven Corneillie is offline  
Oud 29 augustus 2003, 18:57   #58
merel
Gouverneur
 
merel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 september 2002
Berichten: 1.037
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door merel
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door merel
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje
Ik heb de indruk dat iemand als Staf Nimmegeers vanuit zijn christelijk geloof, en mss zelfs zijn priesterschap, politiek geëngageerd is geworden, dus tot daar kan ik volgen dat SP.a geen probleem heeft met geloof.
Alleen, wat SP.a, en ook wel VLD, een beetje hebben, is dat ze geloof willen opsluiten in die persoonlijke levenssfeer. Bij wijze van spreken mag iemand wel christen zijn, als hij er maar niemand mee lastig valt, lees: dat veruitwendigt/ervoor uitkomt.
En dat stoort me wel een beetje. Geloof is deel van de mens, en in die zin ook deel van de politiek. Immers, is politiek niet de interactie tussen mensen? 8)
Ja en nee,
ik begrijp de manier waarop je redeneert.
En kan er ook inkomen, maar persoonlijk vind ik inderdaad dat geloof een persoonlijke zaak is en dat je anderen je geloof niet mag opdringen.
Openlijk een politiek idee aan een geloofsidee koppelen vind ik dus niet een goede manier van werken.
Dat je politieke ideeen beinvloedt worden door dingen waarin je gelooft lijkt me onvermijdelijk en is de consequentie van het feit dat politiek wordt bedreven door mensen en niet door machines.
En dat stoort me ook niet, zolang je deze niet aanziet als axioma's en blijft open staan voor tegenargumenten en nuances op jouw eigen gevormd idee.
Geloven is dus een persoonlijke zaak? We zullen zien hoelang dat zo kan blijven hé. Het moet houdbaar zijn hé. Je moet je geloof kunnen beleven en ik vrees dat dat niet lang meer zal kunnen. Let op mijn woorden. Het is niet omdat de sp.a 1 katholiek binnen haalt dat ze inneens katholiek vriendelijk zijn geworden.

Kom eens kijken hier in Sint-Niklaas, wat zeggen de socialisten daarvan? Personen als Christel Geerts die moeten gaan kotsen als ze het woord bijbel horen. Die smaakeloze grappen maken. Vergaderingen vast leggen op hoogdagen. Dat ter ergenis van coalitiepartner CD&V. Dan weet ik het verschil tussen deze twee partijen.
Geloven is een persoonlijke zaak ja.
Wat niet betekent dat je het niet mag vieren.
Ik woon naast een kerk, de pastoor wel gevraagd om de klokken voor de mis van 7 uur op zondagmorgen in plaats van 15 minuten misschien maar 5 minuten te luiden (kon hij heel goed begrijpen en is ook gebeurt).
't Is een oude man, maria aanbidder in hart en nieren, maar 't is ook wat ik noem een traditionele pastoor. Hij leeft voor wat hij zijn normen en waarden vindt en heeft in de RK-kerk het beste kader gevonden om daarin mee te gaan.
Mocht ik naast een moskee wonen, of naast een synagoge, mij geen probleem. Net zoals ik geen probleem heb met wonen naast een vrijzinnig centrum en net zoals ik geen probleem heb met mensen die zich in de atheistische sfeer begeven.
Ik heb dan wel weer een probleem met het genre Jehova-getuigen die hun geloofsidee opdringen,
ik heb er dan wel weer een probleem mee als iemand me komt vertellen dat het een schande is dat ik niet naar de kerk ga, of me komt vertellen dat ik iets te kort heb, omdat ik niet gedoopt ben, geen communie of vormsel heb gedaan.
Dat vind ik prive sfeer, das een persoonlijke keuze, en mijn keuze moet gerespecteerd worden net als ik de hunne respecteer.
Mijns inziens is de geloofsovertuiging dus van ondergeschikt belang in de politieke bedrijfsvoering en mogen deze niet worden gelinkt.
U wilt mij dus eigenlijk een andere ideologie als de katholieke en christelijke opdringen? Dat is toch even erg als die getuigen van Jehova? Want ik zou eigenlijk niet mogen stemmen voor een christelijke partij, want dat moet in privésfeer gebeuren. Ik kan ook zeggen dat groenen ook groen moeten zijn in hun privéleven. Liberaal vrij in hun privéleven. Sossen, asociaal in hun privéleven . enz.
Jongeheer ga ergens anders zaken uit hun verband rukken he
Dat je jong bent en je met politiek bezighoudt apprecieer ik meer dan, en of het dan links, rechts, centrum, boven of onder is dat maakt me niks uit
Gewoon al een blijk van politieke interesse vind ik positief.
Van mij mag je ook gerust zo jong zijn als je bent en je zo jong gedragen als je bent, maar verkleutering hoeft nu ook weer niet he.

(sorry als dit niet door de beugel kan, maar het werd me eventjes te)
merel is offline  
Oud 29 augustus 2003, 19:04   #59
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Merel heeft gelijk, Thomas, wat jij denkt te lezen in het antwoord van Merel, kan ik er toch ook in de verste verte niet in zien. Respect is een hoogst christelijke deugd, en als christenen de nodige eerbied opbrengen voor niet-christenen, om het zo ruim mogelijk te houden, verwacht ik hetzelfde terug. En Merel lijkt me daarin te kunnen bijtreden. Niet het klokgelui stoorde haar, maar het tijdstip, waar ik alle begrip voor heb, want wie gaat nu om 7 u naar de mis? Wie gaat er nu om 7 u naar wat dan ook? Dan komen sommigen pas thuis...
groentje is offline  
Oud 29 augustus 2003, 19:08   #60
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Nogmaals Thomas, geloof is iets helemaal anders dan slaafs meneer pastoor volgen, bijvoorbeeld als hij zegt: gij zult stemmen op:...
Kerk en Staat moeten gescheiden blijven, maar een gelovige inspiratie in de politiek is zeker niet verboden.
groentje is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be