Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 december 2016, 16:56   #1041
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

De staat Michigan heeft een vernieuwende kijk op EV's....en gaat ze meer taxeren dan conventionele verbrandingsmotoren.

Misschien een ideetje voor the Donald om zijn nationale infrastructuurprojecten te financieren. The future is fossil!

http://www.motor1.com/news/132128/mi...-registration/
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2016, 17:15   #1042
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
De staat Michigan heeft een vernieuwende kijk op EV's....en gaat ze meer taxeren dan conventionele verbrandingsmotoren.

Misschien een ideetje voor the Donald om zijn nationale infrastructuurprojecten te financieren. The future is fossil!

http://www.motor1.com/news/132128/mi...-registration/
Nog wat meer bedoel je, maar nog altijd peanuts.
Citaat:
Under Michigan House Bill 4736, people who own hybrids will pay $47.50 more in 2017 for vehicles weighing 8,000 pounds or less. For models over 8,000 pounds, the cost will increase by $117.50. The fee will also grow in the future because the law will require the Secretary of State to increase this tax by $2.50 for every cent of higher fuel tax.

Owners of purely electric vehicles will pay $135 more in 2017 for those weighing 8,000 pounds or less. The fee goes up by $235 for examples weighing over 8,000 pounds. The amounts will continue to increase by $5 for each additional cent of fuel tax.
Maar zolang de federale premie tot $7500 kan bedragen voor een E-wagen is dat "eventueel meer wegentaks in Michigan" natuurlijk peanuts...

Wat is nu $117- $235 per jaar, als je bij de aankoop $2500 tot $7500 federale premie krijgt?

Dat de zware US-auto´s niet meer + 20 liter/100 km slurpen is al een tijdje voorbij, en dat met de komst van hybrides en E-wagens ze nog minder verbruiken noemt men vooruitgang.

Who cares?

Ze hoeven gewoon hun inkomsten om de wegen te onderhouden op een andere manier te innen. Zo slim zijn ze wel.

Citaat:
https://www.bloomberg.com/news/artic...-to-hit-owners

Losing Revenue From Hybrids Prompts States to Hit Owners

Alison Vekshin
4. Juni 2013, 06:01 MESZ

Hybrid and electric cars are sparing the environment. Critics say they’re hurting the roads.

The popularity of these fuel-efficient vehicles is being blamed for a drop in gasoline taxes that pay for local highway and bridge maintenance, with three states enacting rules to make up the losses with added fees on the cars and at least five others weighing similar legislation.

“The intent is that people who use the roads pay for them,” said Arizona state Senator Steve Farley, a Democrat from Tucson who wrote a bill to tax electric cars. “Just because we have somebody who is getting out of doing it because they have an alternative form of fuel, that doesn’t mean they shouldn’t pay for the roads.”

State and local gas-tax revenue has declined every year since 2004, falling 7 percent to $37.9 billion in 2010, according to inflation-adjusted data from the Institute on Taxation and Economic Policy, a Washington-based nonpartisan research group.

U.S. sales of electric and hybrid cars soared to 443,985 last year from just 22,407 in 2002, according to WardsAuto in Southfield, Michigan, which tracks industry performance. Electric, hybrid and plug-in hybrid auto sales jumped almost 60 percent in 2012 from the preceding year, representing 3.3 percent of the 14.4 million cars sold, the data showed.

Opponents say taxing the vehicles contradicts government promotion of renewable energy, and the hybrid-electric share of the auto market is too little to cut into taxes. The federal government offers a tax credit from $2,500 to $7,500 on the purchase of a new plug-in electric car based on the traction battery capacity and the gross weight rating.

‘At Odds’

Boosting taxes “for people who want to use less gas is at odds with policies that are trying to make it easier for people who want to adopt clean and efficient technologies,” Genevieve Cullen, vice president of the Electric Drive Transportation Association, a Washington-based industry group, said in a telephone interview.

Fuel taxes provide close to 40 percent of state revenue for highways, according to a 2012 report by the Denver-based National Conference of State Legislatures.

“Yet these revenues have not kept pace with needs, partly due to changing travel patterns and fewer miles driven nationwide,” the report said. “Improvements in vehicle fuel efficiency and growing use of alternative fuels also present serious challenges.”

More Efficient

Tax collections have declined relative to the amount of driving as cars become more efficient, said John DeCicco, a research professor specializing in transportation energy use at the University of Michigan Energy Institute in Ann Arbor.

“The larger issue is not electric cars as regular cars are getting more efficient,” he said in an interview. “More miles per gallon means less gas tax per mile. That’s the crux of the problem.”

In Washington state, electric-car owners this year began paying a $100 annual fee. Virginia in April approved a $64 annual fee on hybrid and electric cars.

In New Jersey, Senator Jim Whelan, a Democrat from Atlantic City, has proposed a $50 annual fee on electric and compressed natural-gas cars that would be deposited into a state fund for road and bridge maintenance.

Free Ride

“Those of us who drive gas-powered vehicles, which is 98 percent of the people in our state, are contributing to the transportation trust fund,” Whelan said at a May 20 hearing. “The 2 percent who are driving electric cars or compressed natural-gas cars drive the same roads and bridges that we do -- they currently contribute zero. They literally get a free ride.”

The state offers a 10 percent discount on off-peak New Jersey Turnpike and Garden State Parkway tolls through E-Z Pass for cars that get at least 45 miles per gallon (19 kilometers per liter).

In Arizona, Farley’s measure, which has stalled, would impose a tax on electric cars of 1 cent per mile driven on the state’s highways, amounting to about $120 annually per car, he said. Texas lawmakers considered a similar bill this year.

In Indiana, lawmakers created a committee to study a local road impact fee on electric and hybrid cars to be paid at registration.

North Carolina’s Senate on May 23 approved a budget plan that includes a $100 fee for electric cars and $50 for hybrid cars, said Amy Auth, deputy chief of staff for Phil Berger, Senate president pro tempore. The plan has gone to the House for review, she said.

Unfair Tax

Tom Stricker, vice president of technical and regulatory affairs at Toyota Motor North America, said it’s unfair to single out hybrids for an additional tax. Toyota, the world’s largest carmaker, almost doubled its sales of hybrids last year to 327,413, from 178,587 in 2011, according to company statements.

“A compact gasoline car may consume less fuel and pay less gasoline tax than a hybrid SUV, but only the hybrid SUV would be subject to an additional tax,” Stricker said in an e-mailed response to questions.

The approach is “wholly inconsistent” with federal and state government efforts to spur technology innovation, improve fuel economy and reduce greenhouse-gas emissions, he said.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 29 december 2016 om 17:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2017, 18:37   #1043
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Man uit Californië klaagt Tesla aan omdat het voertuig vanzelf zou hebben geaccelereerd, met schade aan een woning en fysieke letsels tot gevolg.
7 soortgelijke ervaring zijn geregistreerd door de NHTSA (department of transportation). Mogelijk class action op komst.

http://www.cnbc.com/2016/12/31/tesla...eleration.html
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2017, 18:40   #1044
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Man uit Californië klaagt Tesla aan omdat het voertuig vanzelf zou hebben geaccelereerd, met schade aan een woning en fysieke letsels tot gevolg.
7 soortgelijke ervaring zijn geregistreerd door de NHTSA (department of transportation). Mogelijk class action op komst.

http://www.cnbc.com/2016/12/31/tesla...eleration.html
Proberen mag altijd opnieuw, maar een Tesla is wel een online-wagen en registreert alles... ook de fysieke stand van het stroompedaal... en sowieso dat er iemand op de bestuurderszetel zit.

Citaat:
"The evidence, including data from the car, conclusively shows that the crash was the result of Mr. Son pressing the accelerator pedal all the way to 100 percent," a Tesla spokesperson said in an emailed statement.
Dus zet maar in het rijtje als men zelf een ongeval veroorzaakt (mss dronken?) de schuld op de auto te steken, gebeurt ook dikwijls bij fossiele auto´s, zie cijfers NHTSA onderaan de quote.

Hier een opsomming van een hele reeks identieke klachten:

Citaat:
https://electrek.co/2016/09/30/tesla...-acceleration/
SEPTEMBER 30, 2016

Several Tesla owners claim Model X accelerated/crashed on its own but everything points to user error

[...]

Again, the owner told Electrek that the vehicle accelerated on its own, but Tesla reviewed the logs and told us that it showed the accelerator pedal was pressed.

There were several other claims made by owners in similar accidents and a Tesla spokesperson told us that each time it was brought to the company’s attention, they could verify that it wasn’t an autonomous acceleration:

Citaat:
“Tesla’s cars do not accelerate without the driver instructing it to do so. In every situation where we have received a customer claim about this, the vehicle’s diagnostic logs have confirmed that the acceleration was the result of the driver pressing the accelerator pedal.”
In some cases, the Tesla owners are challenging the veracity of what Tesla is saying about the logs and in other cases, they are saying that the sensors detecting that the pedal has been pressed was faulty, which they say could have resulted in a misinterpretation of the logs.

The latter isn’t likely since there are two redundant sensors located on the accelerator pedal that monitor the pedal’s physical position.

As for the former, Tesla isn’t publishing the logs so we have to take them to their word or believe they are lying. It creates an unfortunate ‘he said, she said’ type of situation.

Though in one case, the case of Ozbag’s Model X in California back in June, we were actually able to verify independently the situation surrounding an accident based on the logs.

[...]

According to the National Highway Traffic Safety Administration, there are approximately 16,000 crashes occurring each year in the US due to drivers mistaking the accelerator for the brake pedal.

While everything points toward this type of error being the cause of those recent accidents, it is still strange that so many of them happened in the Model X in such a short period of time. There are over 250 million cars in the US. If those accidents happen about 16,000 times per year, that’s about 1 for ~15,000 vehicles.

We were able to confirm four separate instances of this type of accident with the Model X over a period of four months and while Tesla didn’t disclose how many Model X were in use in the US during that period, it’s safe to assume that it was fewer than 15,000.

The Model X could very well be more prone to accidents caused by pedal errors, but there are some very obvious explanations. For example, it doesn’t accelerate like an SUV. If you are coming from driving a gas-powered SUV and now driving a Model X with a 0 to 60 in less than 3 seconds, it’s a different world.

If there are approximately 16,000 crashes due to pedal errors each year, it’s safe to assume that there are many more pedal errors, but they don’t lead to a crash. Due to its ‘ludicrous’ acceleration, the Model X is less forgiving in case of a pedal error.

There’s also the possibility of the lack of creep due to the electric motor and the regenerative braking taking care of most of the deceleration could be contributing to the confusion. In several of the cases, the drivers were new to Tesla vehicles and/or weren’t’ the owners.
Je citeert niets nieuws, tenzij Tesla daar al voor veroordeeld geweest is.

Voor zover ik weet is Toyota het enige merk (of mss andere ook?) geweest waar men problemen met het gaspedaal kon aantonen. Dit leidde tot een enorme terugroepactie van miljoenen wagens:
Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/2009%E...ehicle_recalls

Three separate but related recalls of automobiles by Toyota Motor Corporation occurred at the end of 2009 and start of 2010. Toyota initiated the recalls, the first two with the assistance of the U.S. National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA), after reports that several vehicles experienced unintended acceleration. The first recall, on November 2, 2009, was to correct a possible incursion of an incorrect or out-of-place front driver's side floor mat into the foot pedal well, which can cause pedal entrapment. The second recall, on January 21, 2010, was begun after some crashes were shown not to have been caused by floor mat incursion. This latter defect was identified as a possible mechanical sticking of the accelerator pedal causing unintended acceleration, referred to as Sticking Accelerator Pedal by Toyota. The original action was initiated by Toyota in their Defect Information Report, dated October 5, 2009, amended January 27, 2010.[1] Following the floor mat and accelerator pedal recalls, Toyota also issued a separate recall for hybrid anti-lock brake software in February 2010.[2]

As of January 28, 2010, Toyota had announced recalls of approximately 5.2 million vehicles for the pedal entrapment/floor mat problem, and an additional 2.3 million vehicles for the accelerator pedal problem. Approximately 1.7 million vehicles are subject to both.[3] [4] Certain related Lexus and Pontiac models were also affected.[5][6] The next day, Toyota widened the recall to include 1.8 million vehicles in Europe and 75,000 in China.[7] By then, the worldwide total number of cars recalled by Toyota stood at 9 million.[8]
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 1 januari 2017 om 19:08.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2017, 17:06   #1045
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Officieel: naast de accupacks gaan ze ook electromotoren en aandrijving (gearbox) in Gigafactory produceren.
Dit alleen zorgt voor 550 extra werknemers in Nevada.

http://teslamag.de/news/tesla-bestae...oduziert-11852
Citaat:
https://electrek.co/2017/01/18/tesla...n-gigafactory/

Tesla confirms Model 3 drive unit production at the Gigafactory, announces $350 million investment & 550 more jobs

The news follows the announcement that Tesla and Panasonic started battery cell production at the Gigafactory earlier this month. The company will now be manufacturing both the third generation battery pack and the drive unit of the Model 3 at the plant in Nevada before shipping them to Fremont, California, to be installed in the vehicle’s chassis.

Tesla is also currently ramping up the production of the second generation of Tesla Energy products, Powerwall 2 and Powerpack 2, at the Gigafactory.

The 550 new jobs will add to the already 1,000 full-time workers at the factory (without accounting for Panasonic employees and construction workers) and will add toward Tesla’s requirement of 6,500 employees at the plant – though it could be closer to 10,000 based on the company’s latest estimates following a planned increase in capacity from 50 GWh to 150 GWh to support its anticipated grow through 2020.

Model 3 battery pack production is expected to start during the second quarter at the Gigafactory and Tesla aims for overal production to start during the second half of the year in Fremont, California.
Nevada is met zijn gat in de boter gevallen met GF1, wslk toekomstige 10.000 werknemers in een staat van ~3,9 miljoen inwoners. Grote buur California heeft er ~40 miljoen.
GF1 zou de grootste fabriek zijn (volume) van de wereld.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gigafactory_1
De productie zal zoveel mogelijk op groene stroom gebeuren.

GF2 zou in Europa komen, ik ben benieuwd wie de gelukkige gaat zijn...
https://en.wikipedia.org/wiki/Gigafactory_2
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 januari 2017 om 17:23.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 20:47   #1046
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard Eerste testcijfers Model 3, lijken me kort bij de waarheid.

Insidergeruchten Electrek via via...

Tesla Model 3 70D wordt blijkbaar getest, met record-Cd 0,21 zeer zuinig, of record 230 Wh/mijl zou gemiddeld haalbaar zijn !

Citaat:
http://teslamag.de/news/tesla-model3...pelmotor-12387

Tesla testet offenbar Model 3 mit 70 kWh-Akkupaket und Doppelmotor

Posted on 9. Februar 2017




Nun will der Branchendienst Electrek von mit der Angelegenheit vertrauten Personen erfahren haben, dass Tesla einen Model 3-Technikträger mit 70 kWh-Akkupaket und Doppelmotor testet. Dieses Model 3 70D muss nicht zwingend eine neuere Produktion sein, schließlich gab es bereits im April letzten Jahres zwei voll funktionsfähige Prototypen, die für Probefahrten genutzt wurden.

Bei dem 1. Enthüllungs-Event, wo auch die Probefahrten angeboten wurden, bestätigte ein Tesla-Ingenieur, dass es sich dabei um Fahrzeuge mit Allradantrieb und Doppelmotor handelte. Es wurden jedoch keine Details über die verwendeten Akkupakete verraten. Zudem hatte Tesla verständlicherweise auch keinen Modellschriftzug am Heck der Fahrzeuge angebracht.

Da das Model 3 circa 20 Prozent kleiner als das Model S ist und einen Strömungswiderstandskoeffizienten von 0,21 haben soll, könnten laut Electrek Durchschnittswerte um 230 Wh pro Meile erreicht werden. Das würde beim Model 3 70D eine Reichweite von circa 304 Meilen (ca. 490 km) pro Akkuladung ermöglichen. Zum Vergleich: Der Chevy Bolt mit deutlich schlechterem cw-Wert schafft 238 Meilen (ca. 380 km) mit einem 60 kWh-Akkupaket.
Dat is omgerekend 14,3 kWh/100 km of beter dan de huidige E-recordhouder, de Hyundai Ionic EV met 15,5 kWh/100 km:
https://electrek.co/2016/11/21/hyund...ctric-car-epa/ ( de Ionic EV heeft een Cd van 0,24: https://en.wikipedia.org/wiki/Hyundai_Ioniq )

Met 70 kWh accucapaciteit een rijbereik van ca. 490 km (EPA) haalbaar!
Ik had niets anders verwacht...

Dat rijbereik is dus ergens tussen een Tesla S 90D (473 km) en een een 100D (539 km): https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_...Specifications
(naar de onrealistische NEDC-kms kijken we niet)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 9 februari 2017 om 20:53.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2017, 01:42   #1047
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tesla Model 3 70D wordt blijkbaar getest, met record-Cd 0,21 zeer zuinig, of record 230 Wh/mijl zou gemiddeld haalbaar zijn !
Leuk (???) en wanneer kan je nu eigenlijk in België een model 3 kopen en geleverd krijgen? Tot nu toe blijven het mooie verhalen en woorden maar meer ...

Ik ga ook een wagen op de markt brengen. Graag een voorschot. Hoe de wagen er effectief als productiemodel gaat uit zien, wat hij juist gaat kosten, wat de standaard is en welke opties en vooral wanneer je hem gaat hebben vertel ik nog niet. Zo is Muskie en het straffe is dat zijn oplichtingspraktijken overal bij het plebs als zoete broodjes in gaan. Crazy people
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2017, 09:56   #1048
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Leuk (???) en wanneer kan je nu eigenlijk in België een model 3 kopen en geleverd krijgen? Tot nu toe blijven het mooie verhalen en woorden maar meer ...
Geïnteresseerd? Ik lever... de info ...
~ medio 2018 voor West-Europa, dus BE, diegenen die al (vroeg) gereserveerd hebben (eerste week april 2016).

USA is als eerste, te beginnen in Californië en zo verder naar het oosten van de wereld, dus Europa is het volgend werelddeel ergens 2018 dan, naargelang ze hun productie kunnen opvoeren want het Model 3 is wslk voor pakweg 2 jaar uitverkocht schat ik. BE ligt in west_EU dus dat zal nog meevallen voor de ongeduldigen. Ik prefereer een bouwjaar 2019 of zelfs 2020, leuk getal en gegarandeerd zonder premie van Vlaanderen, en eventuele afwerkingsfoutjes zijn eruitgehaald (sowieso garantie) en wie weet al een mooie facelift tegen 2020.

De voorvreugde duurt dan nog wat langer, en gemakkelijker ook wat meer geld te sparen.


Maar wie weet komen er in 2019-2020 ook interessante jaarwagens - met mooie opties - op de markt voor een zacht prijsje. Ieder zijn keuze en zijn kleurtje.


Citaat:
https://www.tesla.com/nl_BE/support/...servations-faq

Veelgestelde vragen over Model 3-reserveringen

Hoe reserveer ik een Model 3?

U kunt een reservering plaatsen op de pagina Uw Model 3 reserveren .

Wanneer wordt mijn Model 3 geleverd?

Model 3 wordt medio 2017* in productie genomen. De geschatte levering voor nieuwe reserveringen is momenteel medio 2018 of later, afhankelijk van het land van levering. Zodra we met de productie beginnen, leveren we de eerste voertuigen af in *Noord-Amerika. We beginnen met levering aan de westkust en schuiven op naar het oosten. Naarmate we de productie verder opvoeren, beginnen we met leveringen in Europa, Azië, het Pacifisch gebied en landen waar links wordt gereden. We vertellen u meer als de productie dichterbij komt.


Hoeveel reserveringen voor Model 3 kan ik plaatsen?
Twee per persoon.

Kan iedereen over de hele wereld een Model 3 reserveren?
Ja, iedereen die uit een land in de vervolgkeuzelijst op onze website komt, kan een Model 3 reserveren.

Wanneer kan ik een proefrit maken in een Model 3?
U kunt achter het stuur van Model 3 kruipen als we beginnen met de productie. We nodigen u uit om in de tussentijd bij een Tesla Store langs te gaan en Model S of Model X zelf te ervaren.
Citaat:
Ik ga ook een wagen op de markt brengen. Graag een voorschot. Hoe de wagen er effectief als productiemodel gaat uit zien, wat hij juist gaat kosten, wat de standaard is en welke opties en vooral wanneer je hem gaat hebben vertel ik nog niet. Zo is Muskie en het straffe is dat zijn oplichtingspraktijken overal bij het plebs als zoete broodjes in gaan. Crazy people
Tesla Model 3 haalt voorlopig 400.000 voorbestellingen, dus blijven dromen Porschkie! Aja, als je jouw reservering echt wil annuleren, gerust doen, want iemand anders zal het model 3 dan iets eerder krijgen.

Citaat:
Ik heb een Model 3 gereserveerd, maar geen bevestigings-e-mail ontvangen.

Wanneer kan ik deze e-mail verwachten?
We hebben bijzonder veel reserveringen voor Model 3 ontvangen. We streven ernaar om u binnen 24 tot 48 uur na uw reservering een bevestigings-e-mail te sturen. Als u uw reservering langer dan 48 uur geleden heeft geplaatst, controleer dan of de e-mail van Tesla in uw map met spam of ongewenste e-mails terecht is gekomen. Als u de e-mail nog steeds niet ziet staan, stuur ons dan een bericht via [email protected].

Kan ik mijn reservering voor Model 3 annuleren?
Ja, u kunt uw reservering altijd annuleren. Log in op uw Tesla-account. Daar staat een link waarmee u uw reservering kunt annuleren. Het kan afhankelijk van uw land van levering tot drie weken duren voordat de restitutie op uw rekening staat.


Waarom heb ik geen factuur voor mijn reservering van Model 3 ontvangen?
Uw reserveringsaanbetaling voor Model 3 is volledig restitueerbaar. Er is daarom geen factuur beschikbaar voordat de reservering is omgezet in een bevestigde bestelling. Er staat echter een officiële bevestiging van uw reserveringsaanbetaling in uw My Tesla-account.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 februari 2017 om 10:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2017, 11:13   #1049
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

dubbel

Laatst gewijzigd door dpg : 10 februari 2017 om 11:13.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2017, 11:13   #1050
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

400.000 bestellingen, in 2020 zullen er nog steeds klanten op hun wagen aan het wachten zijn, terwijl tegen die tijd het alweer oude brol is wat ze besteld hadden.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2017, 11:37   #1051
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Fossiele brandstoffen is doorontwikkelde op punt staande technologie.
Die Elektrische wagen moeten hun kwaliteit op termijn nog bewijzen.

Er staat hier toch niemand op de Tesla loonlijst hoop ik ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2017, 13:45   #1052
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Fossiele brandstoffen is doorontwikkelde op punt staande technologie.
En op het einde van hun ontwikkeling, en met de strengere emissienormen die gaan komen uitdovend, er is geen weg terug.

Citaat:
Die Elektrische wagen moeten hun kwaliteit op termijn nog bewijzen.
Op termijn.

Die is al ruim voldoende bewezen, electrische motoren zijn trouwens anno 19e eeuws, de huidige E-motoren gaan zeker 4 maal zo lang mee dan fossiele verbrandingsmotoren met al hun bewegende delen.

Citaat:
Er staat hier toch niemand op de Tesla loonlijst hoop ik ?
De meeste automerken maken electrische wagens, is dat jou nog niet opgevallen? Er bestaan minstens 30 electrische modellen tendens stijgend, ook talrijke racewagens.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ctric_vehicles

btw electrische wagens haalden als eerste recordsnelheden, maar toen stond de batterijtechniek op een primitief pitje (lood-zwavelzuur anno 1859).
https://en.wikipedia.org/wiki/Land_speed_record
Toevallig was het een Belgisch electrisch voertuig die als eerste de 100 kmh doorbrak:
Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/La_Jamais_Contente

La Jamais Contente (English: The Never Satisfied) was the first road vehicle to go over 100 kilometres per hour (62 mph). It was a Belgian electric vehicle with a light alloy torpedo shaped bodywork and batteries. The high position of the driver and the exposed chassis underneath spoiled much of the aerodynamics.[2] The light alloy, called partinium, is an alloy of aluminium, tungsten and magnesium.[3]

The land speed record was established on April 29 or May 1, 1899 at Achères, Yvelines near Paris, France. The vehicle had two direct drive Postel-Vinay 25 kW motors, running at 200 V drawing 124 Amperes each [1][4] for about 68 hp, and was equipped with Michelin tires. Chassis number was n°25.
Ook een mooie naam.

Vandaag slaagt men erin uit een E-motor van 50 kg 260 kW of 354 PK te halen, en natuurlijk met het max koppel vanaf de eerste toer.

http://cafe.foundation/blog/siemens-...light-motor-2/


Siemens researchers have developed a new type of electric motor that, with a weight of just 50 kilograms, delivers a continuous output of about 260 kilowatts – five times more than comparable drive systems.
http://www.siemens.com/press/en/feat...or.php?content
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 februari 2017 om 14:12.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2017, 00:16   #1053
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
400.000 bestellingen, in 2020 zullen er nog steeds klanten op hun wagen aan het wachten zijn, terwijl tegen die tijd het alweer oude brol is wat ze besteld hadden.
De gespecialiseerde pers bevestigt toch dat Tesla op koers zit om in Q3 te beginnen met massaproductie van M3. Men had eerst Q4 gegokt.

Daarom de forse koersstijging ook afgelopen weken.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2017, 00:20   #1054
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Fossiele brandstoffen is doorontwikkelde op punt staande technologie.
Die Elektrische wagen moeten hun kwaliteit op termijn nog bewijzen.

Er staat hier toch niemand op de Tesla loonlijst hoop ik ?
Je bedoelt uitontwikkeled ?

Diesel gaat de weg van de dinosaurus, en de technologische problemen met e-wagens die adaptatie in de weg staan, worden een voor een opgelost.

De M3 doet 480 km met een charge. Dat is voor het gros van de mensen meer als voldoende. Ik kan me niet herinneren dat ik nog zoveel heb gereden op een dag.

Voor de rest zal waterstof of aardgas een oplossing bieden. Voordeel van electriciteit is wel: thuis opladen is toch zo leuk. Geen geklooi meer met tankstations.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2017, 09:13   #1055
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Diesel gaat de weg van de dinosaurus
Maar de verkoop blijft toch steeds goed. En het blijft goedkoop om rond te rijden. Zeker die het durven om er rode mazout in te gieten. Voor amper 1500 euro heb je een aanpassing zodat de douane noch de autocontrole kan zien dat je op rode mazout rijdt Reken maar uit wat het nog per gereden kilometer kost. En zeg nu niet dat dit een uitzondering is. Want er zijn er veel meer dan je zou denken of van durven dromen. Zelfs bij groot vrachtvervoer en dan vooral de grondwerkers (ken er persoonlijk twee waarvan ik zeker van ben dat veel van hun transport op de openbare weg deels op rode mazout rijdt).

Maar ik blijf benieuwd wanneer een M3 effectief in België gaat rond rijden. 400000 reservaties (zijn geen bestellingen want je kan kostloos annuleren). Maar zolang .... blijven het mooie verhalen en dat is het dan ook. En dan nog. Het al nog lang duren voor er massaal E-wagens zullen rond rijden. En er geen benzine of diesel meer zal verkocht worden. Tegen dan zijn we al lang tot stof vergaan
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2017, 10:01   #1056
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Best wel zielig dat je toevlucht moet nemen tot illegale praktijken om je stervende technologie goed te praten...
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2017, 10:05   #1057
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Best wel zielig dat je toevlucht moet nemen tot illegale praktijken om je stervende technologie goed te praten...
Jij noemt dat zielig en illegaal. Ik noem dat vindingrijk zijn En stervende technologie = akkoord. Tegen wanneer? Binnen 10 jaar? De levensduur van een gewone massa-productie wagen als je hem vandaag nieuw koopt. Reken maar uit wat je op 10 jaar verdient hebt. Pakweg aan 40000 km/jaar. De wagen is terug betaald wat je anders aan accijnzen zou betaald hebben. En kans op gepakt worden = NUL!
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2017, 16:33   #1058
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En op het einde van hun ontwikkeling, en met de strengere emissienormen die gaan komen uitdovend, er is geen weg terug.

Op termijn.

Die is al ruim voldoende bewezen, electrische motoren zijn trouwens anno 19e eeuws, de huidige E-motoren gaan zeker 4 maal zo lang mee dan fossiele verbrandingsmotoren met al hun bewegende delen.


De meeste automerken maken electrische wagens, is dat jou nog niet opgevallen? Er bestaan minstens 30 electrische modellen tendens stijgend, ook talrijke racewagens.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ctric_vehicles

btw electrische wagens haalden als eerste recordsnelheden, maar toen stond de batterijtechniek op een primitief pitje (lood-zwavelzuur anno 1859).
https://en.wikipedia.org/wiki/Land_speed_record
Toevallig was het een Belgisch electrisch voertuig die als eerste de 100 kmh doorbrak:
Ook een mooie naam.

Vandaag slaagt men erin uit een E-motor van 50 kg 260 kW of 354 PK te halen, en natuurlijk met het max koppel vanaf de eerste toer.

http://cafe.foundation/blog/siemens-...light-motor-2/


Siemens researchers have developed a new type of electric motor that, with a weight of just 50 kilograms, delivers a continuous output of about 260 kilowatts – five times more than comparable drive systems.
http://www.siemens.com/press/en/feat...or.php?content
Dat is een grappige foto
Als dit een windturbine is, kan die maximaal met die diameter 1kwh vangen
Vermoedelijk is het een elektromotor voor een vliegtuig met zijn propeller dat ze tonen, en ook daar is ongeveer 15kwh genoeg om een propeller van die afmeting aan te drijven
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2017, 17:03   #1059
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Dat is een grappige foto
Als dit een windturbine is, kan die maximaal met die diameter 1kwh vangen
Vermoedelijk is het een elektromotor voor een vliegtuig met zijn propeller dat ze tonen, en ook daar is ongeveer 15kwh genoeg om een propeller van die afmeting aan te drijven
En ook het vliegtuig?
15 kwh ?batterij ofwat, of je bedoelt zeker 15 kW.


Moest je nu eens de link aanklikken... (maar blijkbaar is je smartphone? niet compatible?)

Nog eens: http://www.siemens.com/press/en/feat...or.php?content
Overigens die E-motor haalt die 260 kW continu bij 2500 t/min.

Citaat:
The motor has been specially designed for use in aircraft. Thanks to its record-setting power-to-weight ratio, larger aircraft with takeoff weights of up to two tons will now be able to use electric drives for the first time. To implement the world-record motor, Siemens' experts scrutinized all the components of previous motors and optimized them up to their technical limits. New simulation techniques and sophisticated lightweight construction enabled the drive system to achieve a unique weight-to-performance ratio of five kilowatts (kW) per kilogram (kg). The electric motors of comparable strength that are used in industrial applications deliver less than one kW per kg. The performance of the drive systems used in electric vehicles is about two kW per kg. Since the new motor delivers its record-setting performance at rotational speeds of just 2,500 revolutions per minute, it can drive propellers directly, without the use of a transmission.
Die motor levert 260 kW/50 kg of 5,2 kW per kg, en geen transmissie en-of koppeling nodig, niet slecht hé. Steek het in een E-wagen bvb, maar dan PK´s en gewicht gedeelt door 10. Ruim genoeg voor een Smartje. Zelfs 15 kW is genoeg...

Voor de liefhebbers van E-motoren, de ranking:

Here’s a ranking in descending order of max continuous kW/kg for motors that I checked:
* Plettenberg Predator 37/6 (15 kW continuous): 7.69 kW/kg
* LaunchPoint Gen 2 motor (5.2 kW continuous): 7.25 kW/kg
* Siemens motor (260 kW continuous): 5.2 kW/kg
* Joby JM1 (13.2 kW continuous): 4.80 kW/kg
* Joby JM1S (8.2 kW continuous): 4.56 kW/kg
* Enstroj EMRAX 268 liquid-cooled (90 kW continuous): 4.43 kW/kg
* Enstroj EMRAX 228 liquid-cooled (50 kW continuous): 4.07 kW/kg
* Enstroj EMRAX 207 liquid-cooled (35 kW continuous): 3.76 kW/kg
* Joby JM2 (14.0 kW continuous): 3.50 kW/kg
* Joby JM2S (10.5 kW continuous): 3.13 kW/kg
* Rotex Electric REX 50/4 (25 kW continuous): 3.12 kW/kg
* Rotex Electric REB 90/4_5 (50 kW continuous): 2.50 kW/kg
* Rotex Electric RET 30/5 (10 kW continuous): 2.44 kW/kg
* Parker GVM210-150S (90 kW continuous): 1.96 kW/kg
* Parker GVM142-100N (30 kW continuous): 1.91 kW/kg
* Parker GVM210-100Q (65 kW continuous): 1.86 kW/kg
* TM4 HSM60-MV270 (50 kW continuous): 1.47 kW/kg

The Siemens 260 kW motor’s continuous power/weight is slightly ahead of EMRAX motors and well ahead of EV motors by Parker and TM4.

In a power range previously occupied exclusively by bus and truck electric motors with relatively low power/weight, the Siemens 260 kW is the first motor we’ve seen suited for high power sport aircraft. Congratulations and thanks to Frank Anton’s Electric Aircraft Unit at Siemens!

(Editor’s Note: Bill Lofton edits EV Hangar (http://www.evhangar.com/, another source of information on electric flight. He obviously does his homework.)

via dezelfde link die ilk al gaf: http://cafe.foundation/blog/siemens-...light-motor-2/
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 15 februari 2017 om 17:29.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2017, 23:04   #1060
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.042
Standaard

wedstrijd met zelfrijdende F1 wagens
http://www.hln.be/hln/nl/927/Auto/ar...et-crash.dhtml
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be