Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 april 2011, 21:32   #1
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard Zelfgemaakte biodiesel

Vandaag in Delhaize: 2l frituurolie aan 2.22€, of dus 1.11€/liter.
Ik betaalde gisteren 1.363€ voor een liter diesel.
Het wordt interessant om zelf diesel te maken op basis van plantaardige olie.
Wie is daar al mee bezig?
PeterCC is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 22:18   #2
superLouis
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 december 2009
Locatie: Amsterdam
Berichten: 205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Vandaag in Delhaize: 2l frituurolie aan 2.22€, of dus 1.11€/liter.
Ik betaalde gisteren 1.363€ voor een liter diesel.
Het wordt interessant om zelf diesel te maken op basis van plantaardige olie.
Wie is daar al mee bezig?
Je kan ook;
veel sterke drank drinken,
te veel Guinness bier erbij drinken,
vooral vet en fout eten,
zorg ervoor dat je toilet aangepast is en deze vooral VRIJ is,
en zo verkrijg je "bio"energie"
superLouis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 22:38   #3
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Vandaag in Delhaize: 2l frituurolie aan 2.22€, of dus 1.11€/liter.
Ik betaalde gisteren 1.363€ voor een liter diesel.
Het wordt interessant om zelf diesel te maken op basis van plantaardige olie.
Wie is daar al mee bezig?
In Nederland was er ook zo'n prijsverschil tussen voedsel-olie en auto-olie een paar jaar geleden.
De kratten met liter flessen slaolie waren bij de Aldi niet aan te slepen.
Mengverhouding 1 op 20. Maar niet in de winter doen vanwege wasvorming eventueel.
Je auto is wel te ruiken.
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2011, 06:30   #4
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.875
Standaard

Algemeen kan het bijmengen van plantaardige olien,zelfs van "afgewerkte frituurolie",(gefilterd natuurlijk!) overwogen worden in oude diesels van zeker 20 jaar oud.Deze motoren zijn nog puur mechanisch geconstrueerd en kunnen veel variatie aan..


In recentere diesels,met hun gesofistikeerde regelsystemen ,en perfect aangepast aan de huidig verkrijgbare brandstofjes.zullen er ingrijpende aanpassingen in het inspuitsysteem nodig zijn.Ik weet niet of er ombouwkits verkrijgbaar zijn.

Het is waarschijnlijk ook niet wettelijk in Belgie rond te rijden met een brandstof waar de verschuldigde taksen niet op betaald zijn..

Meer algemeen...de EU-regelgevingen hebben motoren opgeleverd die veel zuiniger en milieuevriendelijker werken dan hun voorgangers,maar ze zijn afhankelijk van zeer nauwkeurig afgestelde brandstoffen.Dat is een nadeel om te "experimenteren"...

Het alternatief,het aanmaken van diesters (biodiesel) uit afvalolie vereist al een chemische installatie ,bijhorende kennis,en MAG je zonder vergunning eigenlijk niet zomaar doen in je knutselschuurtje....

Laatst gewijzigd door kelt : 17 april 2011 om 06:34.
kelt is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2011, 21:10   #5
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Alleen olie is niet voldoende. Je moet hem nog veresteren, daar heb je nog methanol en NaOH voor nodig. Komt duurder uit.

Je zou er beter vanaf komen om in grote hoeveelheden olie te kopen, maar dan betaal je accijnzen...

Het is geen kwestie van milieu, het is gewoonweg een kwestie van geld.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2011, 14:21   #6
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.269
Standaard

Als je dan toch illegaal gaat dan kan je er beter gewoon rooie diesel in kappen. Tis dan nog goedkoper.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2011, 19:04   #7
alfa16vjtd
Minister-President
 
Geregistreerd: 26 oktober 2010
Berichten: 4.522
Standaard

Is het niet zo dat er reeds biodiesel verwerkt zit in onze brandstof?
alfa16vjtd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2011, 19:07   #8
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd Bekijk bericht
Is het niet zo dat er reeds biodiesel verwerkt zit in onze brandstof?
idd
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2011, 22:11   #9
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.154
Standaard

volgens mij is dit iets dat ze 'ons dom willen in houden'

concreet denk ik dat je probleem loos bvb arachide olie kunt mengen met uw diesel tot een verhouding van 20% en zelfs 50%

nu echte biodiesel doet ten eerste een 'splitsing van de triglyceride groep' in methanol en met een baze bvb natrium hydroxide
je hebt echter ongever 6.25g NaOH nodig per liter biodiesel
en een overschot aan methanol zodat uw zuurgroepen bezet worden met methanol.


http://en.wikipedia.org/wiki/Biodiesel_production

ten tweede moet je een neutralisatie doen van de zuur-bazen, omdat dit anders uw motor aantast

ten derde moet je die glycerine extraheren (heel eenvoudig hoor de glycerine zakt naar de bodem, dusbiodiesel afromen als het ware)

dus echt simpel. GLycerine kan je verkopen aan industrie die glycerine gebruikt, de biodiesel moet je eventueel eens wassen om de alkali eruit te krijgen. De methanol wordt er eventueel ook uit getrokken door te verdampen. Om dan opnieuw te gebruiken een beetje later.

Dus ja poepsimpel maar doenbaar op grote schaal laten we zeggen een vat van 2000liter bvb.

En dan uw auto wordt meestal uitegerust met een 'preheater' om te zorgen dat uw biodiesel vloeibaarder wordt. Dus starten met diesel, eens uw motor warm wordt, kun je uw biodiesel voorverwarmen, en injecteren, en dan voor je motor aflegt nog eens doordraaien op diesel zodat de leidingen niet verstoppen met het 'taaie spul'

Laatst gewijzigd door brother paul : 21 april 2011 om 22:14.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2011, 00:32   #10
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Als je dan toch illegaal gaat dan kan je er beter gewoon rooie diesel in kappen. Tis dan nog goedkoper.
En bleken met zwavel.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2011, 17:01   #11
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
(...)
nu echte biodiesel doet ten eerste een 'splitsing van de triglyceride groep' in methanol en met een baze bvb natrium hydroxide
je hebt echter ongever 6.25g NaOH nodig per liter biodiesel
en een overschot aan methanol zodat uw zuurgroepen bezet worden met methanol.
(...)
ten tweede moet je een neutralisatie doen van de zuur-bazen, omdat dit anders uw motor aantast

ten derde moet je die glycerine extraheren (heel eenvoudig hoor de glycerine zakt naar de bodem, dusbiodiesel afromen als het ware)

dus echt simpel. GLycerine kan je verkopen aan industrie die glycerine gebruikt, de biodiesel moet je eventueel eens wassen om de alkali eruit te krijgen. De methanol wordt er eventueel ook uit getrokken door te verdampen. Om dan opnieuw te gebruiken een beetje later.

Dus ja poepsimpel maar doenbaar op grote schaal laten we zeggen een vat van 2000liter bvb.

En dan uw auto wordt meestal uitegerust met een 'preheater' om te zorgen dat uw biodiesel vloeibaarder wordt. Dus starten met diesel, eens uw motor warm wordt, kun je uw biodiesel voorverwarmen, en injecteren, en dan voor je motor aflegt nog eens doordraaien op diesel zodat de leidingen niet verstoppen met het 'taaie spul'
Ik heb dat proces jaren geleden al eens op kleine schaal uitgeprobeerd. Mijn "reactor" was een lege bus van 5 liter wasverzachter.
Je moet de doseringen van methanol en natronloog wel nauwkeurig uitvoeren, anders gaat de reactie niet op, of je maakt zeep.
Lukte vanaf de tweede poging aardig.
Het mengsel splitste uiteen in een donkere dikke fractie onderaan, de glycerine, en een lichtgele fractie bovenaan, de biodiesel. Die fractie had zowat dezelfde kleur als diesel en was zo vloeibaar als water, veel vloeibaarder dan de oorspronkelijke soyaolie. Dus helemaal niet taai of dikstroperig.
De biodiesel liet zich perfect mengen met diesel, zonder ontmenging, ook niet nadat ik dat mengsel een week had laten staan.
De auto heeft het mengsel zonder problemen verwerkt. De uitlaat rook ook niet naar de frituur, wellicht omdat de auto een EURO3 was.
Het is bij een experiment gebleven.
PeterCC is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2011, 17:05   #12
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Als je dan toch illegaal gaat dan kan je er beter gewoon rooie diesel in kappen. Tis dan nog goedkoper.
Wel, ik weet niet of plantaardige olie illegaal is.
Er bestaat duidelijke wetgeving over het gebruik van minerale oliën voor het wegverkeer, maar ik weet niet of die ook bestaat voor het gebruik van plantaardige olie. Heb jij daar kennis van?
PeterCC is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2011, 17:07   #13
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
(...)
Je zou er beter vanaf komen om in grote hoeveelheden olie te kopen, maar dan betaal je accijnzen...
(...)
Betalen grootkeukens dan accijnsen? Die kopen toch ook aan in grote hoeveelheden?
PeterCC is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2011, 20:37   #14
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Betalen grootkeukens dan accijnsen? Die kopen toch ook aan in grote hoeveelheden?
Nee, maar zij kunnen dat dan ook verantwoorden. Als ik als particulier 2000 liter frituurolie ga kopen, dan lijkt me dat nogal op te vallen en dan stelt men vragen...
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2011, 21:14   #15
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Nee, maar zij kunnen dat dan ook verantwoorden. Als ik als particulier 2000 liter frituurolie ga kopen, dan lijkt me dat nogal op te vallen en dan stelt men vragen...
Wie stelt die vragen dan?
PeterCC is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2011, 23:47   #16
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Wie stelt die vragen dan?
De leverancier. Probeer maar ne keer.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2011, 00:03   #17
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

In Amerika zijn al tal van mensen of kleine bedrijven actief met bio diesels.
Het schijnt zo moeilijk niet te zijn.

Maar als je geen distributie netwerk hebt dan weet ik nog zo niet of het sop de kool wel waard is.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2011, 15:02   #18
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
De leverancier. Probeer maar ne keer.
OK, dat zou wel kunnen.
PeterCC is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2011, 15:02   #19
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
In Amerika zijn al tal van mensen of kleine bedrijven actief met bio diesels.
Het schijnt zo moeilijk niet te zijn.

Maar als je geen distributie netwerk hebt dan weet ik nog zo niet of het sop de kool wel waard is.
Het is natuurlijk niet de bedoeling om er een handel van te maken. Het gaat om eigen gebruik.
PeterCC is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2011, 17:01   #20
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Wel, ik weet niet of plantaardige olie illegaal is.
Er bestaat duidelijke wetgeving over het gebruik van minerale oliën voor het wegverkeer, maar ik weet niet of die ook bestaat voor het gebruik van plantaardige olie. Heb jij daar kennis van?
Ik denk niet dat het illegaal is, zolang ge accijnzen en BTW betaalt.


Citaat:
De productiekosten van tweede generatie biodiesel, zo wordt brandstof uit oude frituurolie en vet genoemd, bedragen 75 eurocent per liter. Daar bovenop heft de overheid 38ct accijns en over dat totaal nog eens 19 procent BTW (21,5ct). Daarmee kost een liter duurzame biodiesel aan de pomp 1,34
http://www.ttm.nl/nieuws/id22969-Ove...biodiesel.html

Artikel is wel van 2008, dus de situatie kan veranderd zijn.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be