Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
24 januari 2011, 10:26 | #1 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
"groei-geld-winst", de heilige drievuldigheid in vraag gesteld
Uit
http://www.dewereldmorgen.be/artikel...ndere-economie ‘Ons blind geloof in de heilige drievuldigheid ‘groei-geld-winst’ als beste maatstaf voor menselijk welzijn wordt door de huidige financiële en ecologische crisissen behoorlijk op de proef gesteld.’ Citaat:
__________________
|
|
24 januari 2011, 14:28 | #2 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Citaat:
Uiteraard is krediet, eigendom en overdreven materiele welvaart een illusie die in het leven geroepen is om de massa tot werken aan te zetten en het uitbuiten van mens door mens mogelijk te maken. Daaruit ontstond vrije markt, kapitalisme en een klasse systeem van rijk, middenklasse en arm, het basisprincipe van dit systeem. De elite kan onmogelijk rijk zijn, niet werken en parasiteren op koste van andere, zonder het systeem van krediet, uitbuiting, consumentisme en het eigendomsinstrument, het doel van dit systeem. Dit systeem is zeker niet gecreëerd voor het welzijn van zijn burgers, het is duidelijk gecreëerd voor het welzijn van enkele, slechts 0,2 % van de bevolking bezit meer dan 50 % van de totale inkomens in ons land en beschikt over goederen, grondstoffen, fabrieken en magazijnen. Een huis dat op 30 jaar wordt afbetaald blijft tot de laatste maandelijkse afbetaling eigendom van de bank, daarna is men oud en versleten en men sterft uiteindelijk, nabestaande vechten voor een stukje van de nagelaten eigendom en alles valt uit elkaar, de illusie eigendom op zijn schoonst! De bank leeft van de kredieten en de wanbetalingen van de bevolking. |
|
24 januari 2011, 14:36 | #3 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Hoge levensstandaard en welvaart voor iedereen zouden betekenen:
1. Miljoenen vliegtuigen voor reizigers meer. 2. Een paar miljard luxe auto’s meer. 3. Een paar miljard luxe huizen meer. 4. Een paar miljard luxe boten meer. 5. Een paar miljard luxe hotels meer. 6. Honderden miljarden nutteloze consumptie goederen meer. 7. De natuur wordt omgevormd tot één grote vervuilende industrie en stortgebied. De te ver doorgedreven reclame en consumentisme verleidt de mens tot: 1. Overbodigheden en slechte kwaliteitsproducten. 2. De subtiele dwang tot werken, meer verdienen, bij-jobs, dit voor het kopen van snel vergankelijke onbenulligheden, modegrillen en materialisme in zijn geheel. Waar is het begin en waar is het einde? · 50 verschillende soorten shampoo in de kast, is dat een betere levensstandaard? · 100 paar schoenen in de kast, is dat is dat een betere levensstandaard? · 50 jassen in de kast, is dat is dat een betere levensstandaard? · Een keuken van 50.000 Euro in hardhout, is dat een betere levensstandaard? · 5 wagens voor de deur, is dat een betere levensstandaard? · 30 kamers in een woning, is dat een betere levensstandaard? · 3.000 m² gazon voor de deur, is dat een betere levensstandaard? · 3.000 flessen merkwijn in de kelder, is dat een betere levensstandaard? · In elke kamer een flatscreen van 1,40m 3d, is dat een betere levensstandaard? · Een olympisch zwembad in de tuin en geen tijd om te zwemmen? Is dat……. · 1 miljoen Euro op de rekening en niet kunnen leven? is dat een betere levensstandaard? |
24 januari 2011, 20:52 | #4 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
We hadden bij ons in het bedrijf een uitzonderlijk goed jaar. Ik had ook een uitzonderlijk goed jaar en toevallig het beste gepresteerd van alle werknemers (150% van mijn objectief)...
Onze bazen hadden een hoger objectief aan ons gesteld dan dat ze hadden opgelegd gekregen van de internationale directie en dat objectief hebben we gehaald.. Onze beloning 5 % loonsopslag indexatie inbegrepen... Volgend jaar liggen de objectieven dus nog een heel pak hoger. Ze weten verrekkens goed dat we dat niet kunnen halen, dus volgend jaar geen loonopslag, dat kan je nu al raden. Mijn gevolgtrekking : ik zal maar 5 % meer presteren dan mijn objectief van 2010 en ze zullen krijgen wat ze vragen ; de objectieven zullen niet gehaald zijn in 2011. Tja, je oogst wat je gezaaid hebt. Kan iemand van de heren economisten mij eens uitleggen wat de zin hiervan economisch is, buiten misbruik maken ??? Laatst gewijzigd door Yves38 : 24 januari 2011 om 21:11. |
24 januari 2011, 21:20 | #5 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Citaat:
Vrijheid is in de eerste plaats andermans vrijheid respecteren. De uitbuiter verknecht andermans vrijheid ten gunste van zijn eigen vrijheid, het zogenoemde gnoe-effect, bruggen bouwen op de lijken van anderen. Het is manipuleren en misbruik maken van de zwakke onwetende medemens, dit om op deze manier aan zijn doel te geraken en daardoor zelf meer mogelijkheden en vrijheden te verwerven. Er zijn twee interpretaties van het vrijheidsbegrip, een negatieve en een positieve, negatieve vrijheid is het domein waarbinnen iemand ongestoord door anderen datgene kan doen wat in zijn vermogen ligt, hoe groter dit domein hoe groter zijn negatieve vrijheid, het gaat er om dat men met rust wordt gelaten. Het niet mogen uitbuiten van mens door mens is geen inbreuk op de persoonlijke vrijheid maar bied kansen voor ieder individu, op deze manier kunnen we individualiteit (daar waar het moet) ondergeschikt maken aan de democratische collectieve belangen van ieder individu en deze in de wetgeving opnemen. In tegenstelling tot ordinaire bandieten, die je geld of je leven willen, willen uitbuiters je geld én je leven, spijtig worden deze “te weinig” bestraft, uitbuiting wordt nog steeds gelegaliseerd en getolereerd, het is het fundament van vrije markt economie. Is het niet al te gemakkelijk om anderen te dwingen flexibel te zijn als je zelf geen ruggengraat hebt, hebzucht is meestal de motivatie. |
|
24 januari 2011, 21:25 | #6 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Citaat:
Het uitbuiten van mens door mens is onverenigbaar met de mensenrechten! Geen uitbuiting van mens door mens: (reële praktische vorm) Democratische inkomensverhouding en inkomensverdeling: Het wereld Gini-coëfficiënt wordt meestal gebruikt om de inkomensongelijkheid te meten. Een democratische inkomensverhouding is maximum 1 op 4. voor iedere wereldburger, en mag zeker niet overschreden worden. De inkomensverhouding momenteel: (Europa 1 op 3.000) (België 1 op 2.000) 1 op 4 is voorlopig een aanvaardbaar verschil, door automatisering kan het verschil kleiner worden, wat voor de mensenrechten ideaal is! Democratisch krediet of lening: Als we op deze democratische inkomensverhouding van 1 op 4 eventueel een berekend krediet of lening toestaan, die zeker het welzijn van het individu niet aantast, dan is er geen probleem, de terug betaling mag maximum 1/5 van het maandloon bedragen. Uitbuiten is: Het manipuleren en misbruiken van de zwakke onwetende mens, dit om op deze manier aan zijn doel te geraken en daardoor zelf meer vrijheid en mogelijkheden te verwerven. De zwaarste diefstal die men plegen kan is het roven van andermans tijd, deze zonder voldoende compensatie, tijd is de grootste en duurste luxe in een mensenleven, we zijn hier allen op deze planeet maar eventjes. Ieder imperium is gebouwd op slavernij: Het huidige imperium is (schuld of krediet) slavernij, dat werkt veel subtieler dan normale slavernij. Wie in het oude Rome zijn schulden niet kon afbetalen werd tot slaaf van zijn schuldeiser. Wie in het huidige kapitalisme zijn schulden niet kan afbetalen wordt tot slaaf van zijn bank. |
|
24 januari 2011, 21:43 | #7 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Citaat:
Mensen zijn niet vrij want ze moeten werken, willen ze iets eten. (Jagen en vissen kan ook) Wij (elite) gaan mensen bevrijden door hen van hun andere vrijheden te beroven. Eens ze volledig aan ons onderworpen zijn en onze slaaf zijn, dan pas zijn “wij” vrij. Onze vrijheid (elite) kan enkel door de slavernij van andere.(werkende klasse) Het is goed in eigen hart te kijken nog even voor het slapen gaan…. 50 jaar steken we deze voor hen waardeloze burgers in fabrieken, magazijnen en burelen. We beloven hun krediet voor 30 jaar, om hun woning, auto enz. af te betalen, deze fabel noemt “eigendom”. Tot de laatste betaling blijven “wij de bank” natuurlijk eigenaar. Met onze reclame geven we hun alles, we dwingen ze daar van te dromen, het consumentisme. We geven hen kredietkaarten, aan 17 % mogen ze zelfs onder nul gaan. Dit is hun klein beetje vrijheid, in ruil voor de vijftig mooiste jaren van hun leven. “Wij” hebben ze van hun vrijheden beroofd, maar dan pas zijn “wij” vrij. Over een beurtrol en democratie willen wij (elite & jetset) niet speken. Zij delen de lakens uit, en zij willen er dan in schijten ook. Wij dulden geen inkijk in onze privé leefsfeer, maar willen wel inkijk in uw privé leefsfeer van het gepeupel. Doe niet wat ik doe, maar doe wat ik zeg, dat is de leuze van het neoliberalisme. Met beleefde groeten, Elite & jetset… |
|
25 januari 2011, 16:33 | #8 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Citaat:
|
|
25 januari 2011, 17:02 | #9 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Citaat:
Het verder perfectioneren van het natuurlijk milieu, door de natuur op zijn minst zijn gang te laten gaan, dit zonder inmenging van de mens, of een handje te helpen in de positieve zin, leidt ertoe dat automatisch het DNA minder gestoord is en zich kan versterken. Intelligentie heeft de natuurlijke selectie altijd afgezwakt. (positieve evolutie) Totale ongecontroleerde vrijheid lijdt tot milieu catastrofes die ook ons DNA beschadigen vermits wij een deel van de natuur zijn. Een beschadigd DNA leidt dan weer tot natuurlijke selectie. |
|
25 januari 2011, 17:28 | #10 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Citaat:
|
|
25 januari 2011, 18:09 | #11 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
|
25 januari 2011, 18:31 | #12 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Besluit:
Evolutie in de zin van: (evolutie theorie Darwin) Het verder perfectioneren van het natuurlijk milieu, door de natuur op zijn minst zijn gang te laten gaan, dit zonder inmenging van de mens, of een handje te helpen in de positieve zin, leidt ertoe dat automatisch het DNA minder gestoord is en zich kan versterken. Intelligentie heeft de natuurlijke selectie altijd afgezwakt. (positieve evolutie) Totale ongecontroleerde vrijheid lijdt tot milieu catastrofes die ook ons DNA beschadigen vermits wij een deel van de natuur zijn. Een beschadigd DNA leidt dan weer tot meer natuurlijke selectie. Evolutie en tijd: Het grote probleem is dat evolutie 4.500 jaar nodig had om tot een zeer fragiele DNA te komen. De vrije ongecontroleerde mens breekt zijn eigen DNA af in niet meer dan een fractie van 150 jaar. We moeten alles of totaal niets ondernemen om de huidige kwaliteit van het DNA in stand te houden. DNA storing of afbraak: Milieu vervuiling, onnatuurlijke geconditioneerde levenswijze, stress, verkeerde en slecht kwaliteit van voedsel, gebrek aan beweging, economische en werk onzekerheid enz, deze zijn de oorzaken van het degeneratieproces van ons DNA. |
25 januari 2011, 19:13 | #13 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.043
|
Citaat:
5% opslag lijkt me wel weinig als uw resultaten effectief zoveel beter waren dan uw objectieven en de prestaties van uw collega's. |
|
25 januari 2011, 22:01 | #14 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
Citaat:
|
|
26 januari 2011, 21:21 | #15 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.043
|
|
26 januari 2011, 21:32 | #16 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
Ongeveer 3 %. Ik was al eens zelfstandige. In mijn sector absoluut niet de moeite. Verdiende evenveel als loontrekkende, maar wel door veel meer risico te nemen. Wat er overbleef nadat alles betaald was, was ongeveer 25 %.
Zelfstandige zijn heeft imo enkel zin, als je heeeeeel veeeeel (lees voor het overgrote deel)in het zwart kan werken op dit moment. In mijn sector is dat onmogelijk. |
27 januari 2011, 09:42 | #17 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
In Den Haag is bijvoorbeeld vrijwel alle grond eigendom van de gemeente, en wordt die gewoon verhuurd aan de bouwheren. Ook in de stad waar ik woon (Bern) is erfpacht heel erg gebruikelijk. Dat men in België dit als iets nieuws probeert te verkopen is veelzeggend. Overigens, dat economische groei voor meer welvaart zorgt is geen "geloof", dat is een waarneming. Die CLT-s die in het artikel voorgesteld worden functioneren gewoon ook binnen de logica van een vrije economie en het scheppen van welzijn door het scheppen van meerwaarde.
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... Laatst gewijzigd door Zwitser : 27 januari 2011 om 09:45. |
|
27 januari 2011, 09:43 | #18 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
(dubbel)
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... Laatst gewijzigd door Zwitser : 27 januari 2011 om 09:44. |
27 januari 2011, 23:55 | #19 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Ikea blijkt bedrijf uit Liechtenstein.
Via deze stichting ontwijkt Ikea zo'n 800 miljoen euro per jaar aan belastingen in Zweden en heeft de familie de volledige controle over het bedrijf. http://www.retaildetail.be/nederland...-liechtenstein |
28 januari 2011, 15:37 | #20 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.043
|
Citaat:
|
|