Wat is Links? - Pagina 2

vryko · 2 september 2002, 15:45

gelijkheid wil zeggen dat iedereen ongeveer dezelfde welstand zal hebben, personen die boven die welstand leven zullen dan inderdaad met wat minder moeten doen, maar is dat niet normaal, niet iedereen kan in een villa van 100 miljoen wonen

filippicus · 8 november 2002, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vryko

gelijkheid wil zeggen dat iedereen ongeveer dezelfde welstand zal hebben, personen die boven die welstand leven zullen dan inderdaad met wat minder moeten doen, maar is dat niet normaal, niet iedereen kan in een villa van 100 miljoen wonen

Dat is waar. Onze levensstandaard hier in het westen zal wat moeten dalen om de welvaart te doen toenemen.
Daarenboven: zo groot is de behoefte niet om in zulke vila's te wonen. Méér mensen zouden echter tevreden zijn een beetje meer zekerheid op vlak van woonst te krijgen.

Jonas De muynck · 14 november 2002, 19:09

Links is geloof in maatschappelijke vooruitgang en menselijke redelijkheid als instrument voor die verandering...

Kort samengevat uiteraard, waarom vooruitgang een zekerheid is, werd door Marx uitgelegd (maar dat zijn de zoetwater progs van vandaag al vergeten)...

filippicus · 23 november 2002, 22:28

Ja, maar het mag gezegd worden dat onder het kapitalisme die evolutie waarschijnlijk sneller gaat. Dat heeft uiteraard zijn prijs.

Jonas De muynck · 24 november 2002, 10:41

Je hebt verschillende vormen van "vooruitgang", wat marx verstaat onder vooruitgang en de inherentie ervan, is de graduele ontwikkeling naar de klasseloze samenleving...

Wat progressieve mensen zien als vooruitgang, is in theorie hetzelfde namelijk de verwezenlijking van hun idealen van tolerantie, vrede, openheid en medemenselijkheid.

Die ontwikkeling naar een samenleving die tenslotte geen staat meer zou nodig hebben (het ware communisme, aangezien de arbeidende klasse als laatste schakel van de klassestrijd niemand anders meer kan uitbuiten, om die toestand te bereiken moet ze wel eerst de dictatuur van het poletariaat vestigen).

Je moet Marx bekijken vanuit de historische context van zijn denken en dat is zijn link met Hegel. Hegel geloofde dat er aan het einde van de geschiedenis, door de dialectische ontwikkeling van de geest (de rede, God) een samenleving zou ontstaan van mensen die hun onderlinge verbondenheid met die geest zouden onderkennen en op een volwaardig vrije en vreedzame manier met elkaar zouden samenleven.

Marx was een bewonderaar (wel een kritische uiteraard) van Hegel en zette hem zoals Engels zei: op zijn hoofd. Dat wil zeggen dat Marx niet accepteerde dat de ontwikkeling van de geschiedenis de ontwikkeling van de geest is, de rede. Geschiedenis loopt niet via de ontwikkeling van de menselijke gedachten, maar via de verhouding van de materiële processen (de eerste zin van het manifest...over de klassestrijd).

2 september 2002, 15:45	#21
vryko Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 18 juni 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 650	gelijkheid wil zeggen dat iedereen ongeveer dezelfde welstand zal hebben, personen die boven die welstand leven zullen dan inderdaad met wat minder moeten doen, maar is dat niet normaal, niet iedereen kan in een villa van 100 miljoen wonen __________________ ge verziekt de maatschappij!

14 november 2002, 19:09	#23
Jonas De muynck Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Schaarbeek Berichten: 891	Links is geloof in maatschappelijke vooruitgang en menselijke redelijkheid als instrument voor die verandering... Kort samengevat uiteraard, waarom vooruitgang een zekerheid is, werd door Marx uitgelegd (maar dat zijn de zoetwater progs van vandaag al vergeten)...

23 november 2002, 22:28	#24
filippicus Burger Geregistreerd: 14 juni 2002 Berichten: 137	Ja, maar het mag gezegd worden dat onder het kapitalisme die evolutie waarschijnlijk sneller gaat. Dat heeft uiteraard zijn prijs.

24 november 2002, 10:41	#25
Jonas De muynck Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Schaarbeek Berichten: 891	Je hebt verschillende vormen van "vooruitgang", wat marx verstaat onder vooruitgang en de inherentie ervan, is de graduele ontwikkeling naar de klasseloze samenleving... Wat progressieve mensen zien als vooruitgang, is in theorie hetzelfde namelijk de verwezenlijking van hun idealen van tolerantie, vrede, openheid en medemenselijkheid. Die ontwikkeling naar een samenleving die tenslotte geen staat meer zou nodig hebben (het ware communisme, aangezien de arbeidende klasse als laatste schakel van de klassestrijd niemand anders meer kan uitbuiten, om die toestand te bereiken moet ze wel eerst de dictatuur van het poletariaat vestigen). Je moet Marx bekijken vanuit de historische context van zijn denken en dat is zijn link met Hegel. Hegel geloofde dat er aan het einde van de geschiedenis, door de dialectische ontwikkeling van de geest (de rede, God) een samenleving zou ontstaan van mensen die hun onderlinge verbondenheid met die geest zouden onderkennen en op een volwaardig vrije en vreedzame manier met elkaar zouden samenleven. Marx was een bewonderaar (wel een kritische uiteraard) van Hegel en zette hem zoals Engels zei: op zijn hoofd. Dat wil zeggen dat Marx niet accepteerde dat de ontwikkeling van de geschiedenis de ontwikkeling van de geest is, de rede. Geschiedenis loopt niet via de ontwikkeling van de menselijke gedachten, maar via de verhouding van de materiële processen (de eerste zin van het manifest...over de klassestrijd).