help de verstandelijk gehandicapte

[4x]

Op school (verpleegkunde) hadden we een discussiestelling over sexualtiteit bij verstandelijk gehandicapten. Op een gegeven moment kwam daar dit voorbeeld in naar voren:

"Piet was heel blij omdat hij die dag een mooie kaars had gemaakt. Uit vroegde stopte hij tijdens het afwassen zijn hand in zijn broek. De verpleegkundige Lies merkte op dat dit niet in de keuken kon, maar dat dat in de slaapkamer moest. Piet ging meteen naar boven. Toen Lies even later boven kwam hoorde ze gevloek uit zijn kamer. Ze ging naar binnen en zag Piet boos op zijn bed zitten. Hij probeerde te masturberen, maar het lukte niet. Lies zag dat hij zn handen verkeerd had.
Toen Piet de tips van Lies niet begreep, besloot ze om hem te helpen. Ze legde haar hand op de zijne en maakte samen met hem de bewegingen. Piet genoot nu zichtbaar wel."

De leraar merkte naar aanleiding van het geroezemoes in de klas vervolgens iets op van "dat het bij een professionele beroepshouding hoort om de cliënt in alle situaties te helpen. Dit is niet voor de seks maar puur uit hulp, dus hoor je dat als professional ook gewoon te doen. Als je dit niet wilt of aankunt, zul je dus een ander beroep moeten gaan zoeken.

Mijn vraag: wat vinden jullie hier van? Vinden jullie dat je het hulpverleners verplicht kunt stellen om een gehandicapte te helpen met seks?

[Nynorsk]

En, wat zei je toen? 'Ik snap het, doe het even voor, ik zal wel de mentaal gehandicapte zijn'?

[DaBlacky]

ik denk niet dat je die mensen moet helpen. Maar die hebben ook recht op seks. Dat zijn lichamelijk gezien volwassen mensen met behoeften. Ze hebben een lager IQ. maar dat hebben dieren ook. En die mogen toch ook seks hebben van ons?

Mensen die vinden dat personen met een handicap geen recht hebben op seks, vinden dus dat personen met een handicap minder waard zijn dan dieren. Tof...

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

ik denk niet dat je die mensen moet helpen. Maar die hebben ook recht op seks. Dat zijn lichamelijk gezien volwassen mensen met behoeften. Ze hebben een lager IQ. maar dat hebben dieren ook. En die mogen toch ook seks hebben van ons?

Mensen die vinden dat personen met een handicap geen recht hebben op seks, vinden dus dat personen met een handicap minder waard zijn dan dieren. Tof...

Ik denk dat die mensen evenveel hulp mogen krijgen bij hun seksualiteitsbeleving als anderen. Als wij een vraag hebben betreffende seksualiteit, dan zijn daar instanties waar we bij terecht kunnen. Ik denk dat veel mentaal gehandicapten niet dezelfde mogelijkheden hebben om beroep te doen op deze instanties. Het lijkt me dan ook prima gerechtvaardigd dat personeel van instellingen voor mentaal gehandicapten een antwoord geeft op hun vragen. Of je dat nu ter plekke moet doen en iemand z'n geslachtsdeel vastgrijpen, daar heb ik nu m'n twijfels over. Als je merkt dat een mentaal gehandicapte behoefte heeft aan masturberen, maar eigenlijk niet weet hoe, dan denk ik dat je dat gerust op een ander moment duidelijk kunt maken dmv een prentje met wat uitleg bij.

Voila, nu ben ik nog in geslaagd ook om een 'serieus' antwoord te geven op één van de leutertopics van 4x

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Voila, nu ben ik nog in geslaagd ook om een 'serieus' antwoord te geven op één van de leutertopics van 4x

Laat het niet meer gebeuren hé! Daar dient K&K helemaal niet voor!

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Voila, nu ben ik nog in geslaagd ook om een 'serieus' antwoord te geven op één van de leutertopics van 4x

Ik vind dit geen leutertopic. Het had van mij best in 'maatschappelijk discussies' gemogen (afhankelijk van hoe dit topic verder evolueert uiteraard)

Wel een bedenking erbij: ik vind dat een hulpverlener niet verpicht kan worden om te helpen. Deze is namelijk ook een mens en kan daar met een bepaald (on)gevoeligheid tegenover staan. Wel moe een instelling dergelijk hulp kunnen garanderen.
Bijkomend probleem: mag een hulpverlener een minderjarige fysiek helpen (zoals in het voorbeeld van 4x)? Welke bescherming geniet de hulpverlener tegen evt aanklachten?

[DaBlacky]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Ik denk dat die mensen evenveel hulp mogen krijgen bij hun seksualiteitsbeleving als anderen. Als wij een vraag hebben betreffende seksualiteit, dan zijn daar instanties waar we bij terecht kunnen. Ik denk dat veel mentaal gehandicapten niet dezelfde mogelijkheden hebben om beroep te doen op deze instanties. Het lijkt me dan ook prima gerechtvaardigd dat personeel van instellingen voor mentaal gehandicapten een antwoord geeft op hun vragen. Of je dat nu ter plekke moet doen en iemand z'n geslachtsdeel vastgrijpen, daar heb ik nu m'n twijfels over. Als je merkt dat een mentaal gehandicapte behoefte heeft aan masturberen, maar eigenlijk niet weet hoe, dan denk ik dat je dat gerust op een ander moment duidelijk kunt maken dmv een prentje met wat uitleg bij.

Voila, nu ben ik nog in geslaagd ook om een 'serieus' antwoord te geven op één van de leutertopics van 4x

Uiteraard. 100% gelijk. Ik had het niet goed genuanceerd.

[DaBlacky]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Ik vind dit geen leutertopic. Het had van mij best in 'maatschappelijk discussies' gemogen (afhankelijk van hoe dit topic verder evolueert uiteraard)

Wel een bedenking erbij: ik vind dat een hulpverlener niet verpicht kan worden om te helpen. Deze is namelijk ook een mens en kan daar met een bepaald (on)gevoeligheid tegenover staan. Wel moe een instelling dergelijk hulp kunnen garanderen.
Bijkomend probleem: mag een hulpverlener een minderjarige fysiek helpen (zoals in het voorbeeld van 4x)? Welke bescherming geniet de hulpverlener tegen evt aanklachten?

Neen. Net zoals hij beste een meerderjarige fysiek niet helpt (personen met een handicap, en zeker zo zwaar als die niet eens weten hoe ze moeten masturberen, zijn 9 kansen van de 10 verlengd minderjarig verklaard en zodoende zit je dan met hetzelfde probleem), blijft hij ook best van de minderjarigen af. Het beste lijkt me dat je van hun genitaliën afblijft, tenzij bij het wassen. Maar uitleggen etc: geen probleem.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Ik vind dit geen leutertopic. Het had van mij best in 'maatschappelijk discussies' gemogen (afhankelijk van hoe dit topic verder evolueert uiteraard)

Wel een bedenking erbij: ik vind dat een hulpverlener niet verpicht kan worden om te helpen. Deze is namelijk ook een mens en kan daar met een bepaald (on)gevoeligheid tegenover staan. Wel moe een instelling dergelijk hulp kunnen garanderen.
Bijkomend probleem: mag een hulpverlener een minderjarige fysiek helpen (zoals in het voorbeeld van 4x)? Welke bescherming geniet de hulpverlener tegen evt aanklachten?

'Helpen' kan evenzeer zijn 'de persoon naar de juiste hulpverlener doorsturen'. Wat psychologische hulpverlening betreft, vind ik (psycholoog zijnde) dat je als hulpverlener verplicht bent hulp te geven (of door te verwijzen), net als geneesheren: die moeten ook alles doen wat ze kunnen om iemand te helpen. Als dat nu met een vraag is 'hoe masturbeer ik', dan is dat een vraag als een ander.

Een hulpverlener heeft sowieso al bitte weinig bescherming tegen aanklachten, vind ik persoonlijk. Ik zou een minderjarige of wie dan ook NOOIT fysiek helpen. Niet vanuit het gevaar op een aanklacht, maar omdat dit de relatie met een patiënt serieus kan schaden én omdat het de patiënt serieus kan schaden.

[Jeroen]

Ziezo, naar Maatschappelijke dan maar.

[Dr. Bos. Herz.]

Huur iemand in e, zeg, zeg, e, yup yup yup, verfuckertjes toch.

[Luddo]

Veronderstel heel even maar dat die jongen dat thuis gaat vertellen en zijn ouders dienen klacht in wegens pedofilie of sexueel misbruik....

[Supe®Staaf]

Je kan een bronstige patiënt ook helpen zonder er zelf je handen aan vuil te maken.
Een telefoontje naar een call-girl en die kan en mag probleemloos, professioneel het brandje blussen.

[Horus]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Je kan een bronstige patiënt ook helpen zonder er zelf je handen aan vuil te maken.
Een telefoontje naar een call-girl en die kan en mag probleemloos, professioneel het brandje blussen.

En dat 'trek' je dan af van de belastingen zeker, of wie moet dat betalen?
Dan weer klagen dat ons geld versmost wordt, komaan jong.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Horus

En dat 'trek' je dan af van de belastingen zeker, of wie moet dat betalen?
Dan weer klagen dat ons geld versmost wordt, komaan jong.

Gehandicaptenzorg kost geld.
En misschien, wanneer dit soort zorg ook mogelijk wordt, kan een heel pak pillen, waar de ziekenkas de farmareuzen toch ook maar hun muil mee openhoudt door de plee gespoeld worden.

[JoeQpublic]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Je kan een bronstige patiënt ook helpen zonder er zelf je handen aan vuil te maken.
Een telefoontje naar een call-girl en die kan en mag probleemloos, professioneel het brandje blussen.

Klinkt goed, Superstaaf, alleen denk ik dat de budgetten in de zorgsector het niet zullen toelaten. Lonen van gewoon personeel worden al moeilijk om te betalen, laat staan dergelijke expertes...

Weet wel dat er bij onze decadente Noorderburen dames van plezier zijn die 'n speciale opleiding en statuut kregen net voor dergelijke gevallen. "Hoeren met een hart", klint raar, maar ik vind het geen slechte oplossing.

Bij deze ook even 'chapeau' zeggen aan alle mensen die voor hun werk met kinderen, gehandicapten en bejaarden werken: u heeft meer geduld dan mij.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic

Klinkt goed, Superstaaf, alleen denk ik dat de budgetten in de zorgsector het niet zullen toelaten. Lonen van gewoon personeel worden al moeilijk om te betalen, laat staan dergelijke expertes...

Weet wel dat er bij onze decadente Noorderburen dames van plezier zijn die 'n speciale opleiding en statuut kregen net voor dergelijke gevallen. "Hoeren met een hart", klint raar, maar ik vind het geen slechte oplossing.

Ik vermoed dat, eens deze vorm van zorgverstrekkig geaccepteerd en geïnstitutionaliseerd wordt, de prijzen ook acceptabeler zullen worden.
Het voorbeeld van Hoeren met een hart wijst in die richting.

Bij deze ook even 'chapeau' zeggen aan alle mensen die voor hun werk met kinderen, gehandicapten en bejaarden werken: u heeft meer geduld dan mij.

Dat zijn de ware heiligen.
Niet die op de sokkel bij nonkel pastoor.

[Turkje]

Ge kunt natuurlijk ook Eva Pauwels vragen. Die doet volgens mij zowiezo alles gratis.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Ge kunt natuurlijk ook Eva Pauwels vragen. Die doet volgens mij zowiezo alles gratis.

Uiteraard hoeven we vrijwilligerswerk vanwege bekwame, geschoolde en vooral integere hulpverleners niet uit te sluiten.

[JoeQpublic]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik vermoed dat, eens deze vorm van zorgverstrekkig geaccepteerd en geïnstitutionaliseerd wordt, de prijzen ook acceptabeler zullen worden.
Het voorbeeld van Hoeren met een hart wijst in die richting.

Superstaaf, da's maar ne naam die ik er op plakte hé. Die meiden deden gewoon hun beroep, volgden wel eerst speciale opleiding...

Turkje: ken geen Eva Pauwels, wist niet dat jij ervaringsdeskundige was. Voor een verstandelijk gehandicapte vallen sommige van uw posts wel mee