Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Over koetjes en kalfjes...
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Over koetjes en kalfjes... Op verzoek van de gebruikers van dit forum: een hoekje waarin je over vanalles en nog wat kan praten... De boog moet namelijk niet altijd gespannen staan hé.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 november 2017, 10:02   #1041
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Dat zal nog wel even duren. Zijn eerste zet was het vernoemen van het woord stalking in zijn communicatie. Zo heeft hij verkregen dat het parket in actie schoot. Hij gelooft dus stellig dat het parket zal zeggen dat er hem strafrechterlijk niets te laste kan gelegd worden en van zodra dat bevestigd wordt, zullen zijn advokaten wel iets starten voor de burgerlijke rechtbank en dan komt de vrt in nauwe schoentjes. Toon dan maar eens aan dat de contractbreuk terecht was als ze zich enkel kunnen beroepen op getuigen die anoniem willen blijven.
Dit werkt zo niet.

Je hebt twee aspecten: het contract en de (nog onbestaande) strafzaak.

Die staan los van elkaar.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 10:06   #1042
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.076
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dit werkt zo niet.

Je hebt twee aspecten: het contract en de (nog onbestaande) strafzaak.

Die staan los van elkaar.
Die staan natuurlijk niet los van elkaar. Als er geen grond tot strafzaak is, zal BDP veel gemakkelijker zijn gelijk halen in een burgerlijke rechtbank ook, want dan ga je heel moeilijk kunnen bewijzen dat er een gegronde reden was om het contract niet te honoreren.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 10:11   #1043
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.628
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Die staan natuurlijk niet los van elkaar. Als er geen grond tot strafzaak is, zal BDP veel gemakkelijker zijn gelijk halen in een burgerlijke rechtbank ook, want dan ga je heel moeilijk kunnen bewijzen dat er een gegronde reden was om het contract niet te honoreren.
Helemaal niet. Of moet er telkens een strafrechtelijk vergrijp zijn opdat een contract burgerrechtelijk kan worden opgezegd?
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 10:15   #1044
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.695
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Dat zal nog wel even duren. Zijn eerste zet was het vernoemen van het woord stalking in zijn communicatie.
Laster als aantijging vervalt dan.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Zo heeft hij verkregen dat het parket in actie schoot. Hij gelooft dus stellig dat het parket zal zeggen dat er hem strafrechtelijk niets te laste kan gelegd worden en van zodra dat bevestigd wordt, zullen zijn advocaten wel iets starten voor de burgerlijke rechtbank en dan komt de VRT in nauwe schoentjes. Toon dan maar eens aan dat de contractbreuk terecht was als ze zich enkel kunnen beroepen op getuigen die anoniem willen blijven.
Die zijn dan voor de betrokken partijen niet meer anoniem,dat argument vervalt.
Vervolgens kan nog onderzocht worden of de VRT-regels conform de wet zijn, indien ja, kan nog onderzocht worden of contractbreuk conform de VRT-regels zijn.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 10:18   #1045
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Dat zal nog wel even duren. Zijn eerste zet was het vernoemen van het woord stalking in zijn communicatie.
...
Was het niet de ceo van de vRT die eerst het woord stalking publiekelijk in de mond nam ?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 10:21   #1046
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.076
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Helemaal niet. Of moet er telkens een strafrechtelijk vergrijp zijn opdat een contract burgerrechtelijk kan worden opgezegd?
Telkens niet nee. Maar als er hier geen strafrechtelijk vergrijp is, blijven de dames anoniem en gaat het over sms'en met anonieme telefoons op de koop toe. Denk je nu werkelijk dat zoiets gaat standhouden dan?
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 10:24   #1047
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.076
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Was het niet de ceo van de vRT die eerst het woord stalking publiekelijk in de mond nam ?
Nope, dat was Bart Depauw, daags na zijn youtube video in het vtm nieuws. Het was echt frappant hoe hij plots zei: "Maar dan gaat het hier wel over stalking, dat is strafbaar hééééé"
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 10:28   #1048
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Helemaal niet. Of moet er telkens een strafrechtelijk vergrijp zijn opdat een contract burgerrechtelijk kan worden opgezegd?
Een legaal afgesloten contract tussen twee partijen, geldt als wet voor die twee partijen.
Slimmerds zetten in contracten altijd mogelijkheden en voorwaarden tot opzegging van het contract.

Als één partij vindt dat de andere het contract niet honoreert, dan kan schadevergoeding gevraagd worden; komen ze onderling niet overeen, dan kan het voorgelegd worden aan de rechter.

Mijn inziens kan het enige wat Heten Pauw dus kan bekomen, is de volgende "reeks":
- vraag dat de vRT de beslissing herroept, al dan niet met schadevergoeding voor geleden schade
- vraag aan de rechter dat deze oplegt om de beslissing te herroepen, met of zonder schadevergoeding, met of zonder dwangsom

Maar naar wat ik in de pers las, staan er dingen in alle contracten van de vRT hoe er moet omgegaan worden met het personeel, in de gecontracteerde firma's.

Ik denk dat Heten Pauw media-wijs dood is.
Ik adviseer hem zich terug te trekken uit zijn bedrijf, en dus alle bedrijfsvoering uit handen te geven. Zelfs nu of later het bedrijf te verkopen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 10:29   #1049
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

De reden om een contract te verbreken hoeft niet louter strafrechterlijk te zijn. Zoals gezegd: ze staan los van elkaar.

Redenen die beschreven zijn in het contract of wettelijk bepaald zijn, zijn voldoende.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 10:36   #1050
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.628
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Een legaal afgesloten contract tussen twee partijen, geldt als wet voor die twee partijen.
Slimmerds zetten in contracten altijd mogelijkheden en voorwaarden tot opzegging van het contract.

Als één partij vindt dat de andere het contract niet honoreert, dan kan schadevergoeding gevraagd worden; komen ze onderling niet overeen, dan kan het voorgelegd worden aan de rechter.

Mijn inziens kan het enige wat Heten Pauw dus kan bekomen, is de volgende "reeks":
- vraag dat de vRT de beslissing herroept, al dan niet met schadevergoeding voor geleden schade
- vraag aan de rechter dat deze oplegt om de beslissing te herroepen, met of zonder schadevergoeding, met of zonder dwangsom

Maar naar wat ik in de pers las, staan er dingen in alle contracten van de vRT hoe er moet omgegaan worden met het personeel, in de gecontracteerde firma's.

Ik denk dat Heten Pauw media-wijs dood is.
Ik adviseer hem zich terug te trekken uit zijn bedrijf, en dus alle bedrijfsvoering uit handen te geven. Zelfs nu of later het bedrijf te verkopen.
Daar zal het ongeveer op neerkomen: de job van zijn mensen vrijwaren door zich uit het bedrijf terug te trekken, of volharden en al die mensen meenemen in zijn val.

Overigens vond ik veel van zijn programma's echt goed en sprak zijn humor me aan. Maar ook iemand die zo creatief is staat niet boven regels van behoorlijke omgang met anderen.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 10:37   #1051
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.076
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De reden om een contract te verbreken hoeft niet louter strafrechterlijk te zijn. Zoals gezegd: ze staan los van elkaar.

Redenen die beschreven zijn in het contract of wettelijk bepaald zijn, zijn voldoende.
Zoals gezegd, dat hoeft niet. Maar als dat in deze niet het geval is, zal de VRT het zeer lastig krijgen om via de burgerlijke rechtbank aan te tonen dat de verbreking terecht was. We hebben het hier over bronnen die anoniem willen blijven en over sms'en die met anonieme telefoons werden verstuurd. Good luck om dat allemaal te gaan bewijzen. Dus in dit specifieke geval zal het al dan niet volgen van een strafrechterlijke procedure, wel degelijk van belang zijn bij een burgerlijke procedure.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 10:45   #1052
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.628
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Zoals gezegd, dat hoeft niet. Maar als dat in deze niet het geval is, zal de VRT het zeer lastig krijgen om via de burgerlijke rechtbank aan te tonen dat de verbreking terecht was. We hebben het hier over bronnen die anoniem willen blijven en over sms'en die met anonieme telefoons werden verstuurd. Good luck om dat allemaal te gaan bewijzen. Dus in dit specifieke geval zal het al dan niet volgen van een strafrechterlijke procedure, wel degelijk van belang zijn bij een burgerlijke procedure.
In het burgerlijk recht is het aan degene die de verbreking betwist om aan te tonen dat die verbreking onrechtmatig was. Jij keert de bewijslast om, wel degelijk door strafrechtelijke principes onterecht te importeren in een burgerrechtelijke discussie. De discussie heeft hoe dan ook enkel betrekking op producties die al zouden zijn afgesproken. Over samenwerking in de verdere toekomst tussen Koeken Troef en de VRT kan het al helemaal niet gaan.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 10:59   #1053
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Zoals gezegd, dat hoeft niet. Maar als dat in deze niet het geval is, zal de VRT het zeer lastig krijgen om via de burgerlijke rechtbank aan te tonen dat de verbreking terecht was. We hebben het hier over bronnen die anoniem willen blijven en over sms'en die met anonieme telefoons werden verstuurd. Good luck om dat allemaal te gaan bewijzen. Dus in dit specifieke geval zal het al dan niet volgen van een strafrechterlijke procedure, wel degelijk van belang zijn bij een burgerlijke procedure.
Hangt allemaal af van wat er in het contract staat. Autofabrikanten wisselen ook vlot van subcontractant als het hen beter uitkomt.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 11:42   #1054
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.009
Standaard

Ik had ook beter wat clausules gezet in mijn huwelijkscontract.

Naar inspiratie van Van Rossem destijds: opzegbaar zoals een huurcontract 3 6 9.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 20 november 2017 om 11:43.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 16:22   #1055
Noorman
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 28 juli 2005
Berichten: 918
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
In het burgerlijk recht is het aan degene die de verbreking betwist om aan te tonen dat die verbreking onrechtmatig was.
Als er een analogie bestaat tussen arbeidsrechtbank en burgerlijke rechtbank, dan is uw stelling ONwaar ! Daar is het wel degelijk degene die de beslissing van dringende reden neemt, die ook moet bewijzen dat ze bestaat !

En het lijkt me niet meer dan logisch dat zoiets in andere rechtsgebieden ook van toepassing is, anders lijkt het me wel heel gemakkelijk om onder contracten uit te komen, zonder ze te respecteren, honoreren.....

Noorman
Noorman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 16:53   #1056
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Noorman Bekijk bericht
Als er een analogie bestaat tussen arbeidsrechtbank en burgerlijke rechtbank, dan is uw stelling ONwaar ! Daar is het wel degelijk degene die de beslissing van dringende reden neemt, die ook moet bewijzen dat ze bestaat !

En het lijkt me niet meer dan logisch dat zoiets in andere rechtsgebieden ook van toepassing is, anders lijkt het me wel heel gemakkelijk om onder contracten uit te komen, zonder ze te respecteren, honoreren.....

Noorman
Nope.

Ten eerste, dit is een contract tussen vennootschappen, dus afhankelijk van wat er in dat contract staat, is een eenzijdige opzegging mogelijk.

Ten tweede, zelfs al gaat het over een arbeidscontract: de werkgever kan u op staande voet ontslaan. Als hij de procedure niet volgt, of geen drigende reden heeft, kan je via de arbeidsrechtbank dan een fikse schadevergoeding eisen. Maar je moet wel zelfs naar de arbeidsrechtbank trekken....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 17:11   #1057
Noorman
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 28 juli 2005
Berichten: 918
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Nope.

Ten eerste, dit is een contract tussen vennootschappen, dus afhankelijk van wat er in dat contract staat, is een eenzijdige opzegging mogelijk.

Ten tweede, zelfs al gaat het over een arbeidscontract: de werkgever kan u op staande voet ontslaan. Als hij de procedure niet volgt, of geen drigende reden heeft, kan je via de arbeidsrechtbank dan een fikse schadevergoeding eisen. Maar je moet wel zelfs naar de arbeidsrechtbank trekken....
Ja, maar daar moet HIJ wel die dringende reden bewijzen, ik hoef niet te bewijzen dat ze niet bestaat.

Noorman
Noorman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 17:15   #1058
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.076
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Nope.

Ten eerste, dit is een contract tussen vennootschappen, dus afhankelijk van wat er in dat contract staat, is een eenzijdige opzegging mogelijk.

Ten tweede, zelfs al gaat het over een arbeidscontract: de werkgever kan u op staande voet ontslaan. Als hij de procedure niet volgt, of geen drigende reden heeft, kan je via de arbeidsrechtbank dan een fikse schadevergoeding eisen. Maar je moet wel zelfs naar de arbeidsrechtbank trekken....
Het is aan de werkgever om te bewijzen dat er een dringende reden was, niet omgekeerd. Dus ook als BDP bij de burgerlijke rechtbank een proces aanspant, zal het aan de VRT zijn om te bewijzen dat de ontbinding van het contract rechtmatig was. Het zal niet aan BDP zijn om te bewijzen dat het onrechtmatig was.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 17:46   #1059
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

Aangezien er bij de preventiedienst van de VRT een dossier bestaat zal dat geen probleem zijn.

Ik vraag me af wat sommigen bezielt om hem hier zo krampachtig te blijven verdedigen. Er zijn de tientallen getuigenissen, er zijn sms'en, hij heeft zelf toegegeven 'eens langs een huis gereden te zijn', ... Er zullen niet veel bedrijven zijn die u dan niet zullen ontslaan denk ik.
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2017, 17:54   #1060
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Het is aan de werkgever om te bewijzen dat er een dringende reden was, niet omgekeerd. Dus ook als BDP bij de burgerlijke rechtbank een proces aanspant, zal het aan de VRT zijn om te bewijzen dat de ontbinding van het contract rechtmatig was. Het zal niet aan BDP zijn om te bewijzen dat het onrechtmatig was.
Aangezien het een contract tussen twe vennootschappen is, zal het wel ergens in een clausule staan.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be