Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 augustus 2017, 11:44   #10521
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
nee hoor, gewoon de naakte waarheid is al dodelijk voor het soort propaganda dat parcival en consoorten uitbraakt.

https://www.theguardian.com/world/20...ident-election

Observers from the Organisation for Security and Co-operation in Europe (OSCE) said there were no indications of serious fraud and described the vote as an "impressive display" of democracy. "For everyone in Ukraine this election was a victory," João Soares, president of the OSCE's parliamentary assembly, said.

With almost all votes counted, the Russian-leaning opposition leader, Viktor Yanukovych, had a clear 2.65% lead over Tymoshenko.
https://www.theguardian.com/world/20...ident-election
Lol, al wat dat bewijst is dat de criminele maffiabaas van Donetsk, die president geworden is in bijberoep, geleerd heeft om de verkiezingen overtuigend te vervalsen, in tegenstelling tot in 2004, toen hij de verkiezingen slecht had vervalst en zijn tegenstander Yushenko had proberen vergiftigen.
De man had gewoon zijn les geleerd na 2004, niets meer, niets minder.
Naar russische standaarden kan je dan zeggen : dat is democratie, naar westerse standaarden : nope.


http://www.telegraph.co.uk/news/worl...ion-fraud.html

Citaat:
it was 5.30pm on election day in Ukraine when the thugs in masks arrived armed with rubber truncheons.
Vitaly Kizima, an election monitor at Zhovtneve in Ukraine's Sumy region, watched in horror as 30 men in tracksuits stormed into the village polling station.

"They started to beat voters and election officials, trying to push through towards the ballot boxes," he told The Telegraph.
"People's faces were cut from blows to the head. There was blood all over."
The thugs - believed to be loyal to the pro-Russian presidential candidate Viktor Yanukovich from his stronghold, Donetsk - were repulsed only when locals pushed them back and a policeman fired warning shots.


Maya Syta, a journalist working at polling station 73 in a Kiev suburb, witnessed ballot papers destroyed with acid poured into a ballot box. "The officials were taking them out of the box and they couldn't understand why they were wet," she said.
...
In her polling station, 26 ballots were destroyed and had to be invalidated. Six other cases were recorded of ballots destroyed by acid.
The most common trick was "carousel" voting, in which busloads of Yanukovich supporters simply drove from one polling station to another casting multiple false absentee ballots.
In another brazen fraud recorded by observers from the Organisation for Security and Co-operation in Europe, voters were given pens filled with ink that disappeared, leaving ballots unmarked and invalid.

Mr Yanukovich, who has a criminal record and links to shady business magnates, is backed by Mr Putin, and draws his support from Russian-dominated eastern Ukraine.
However, Western countries such as Britain and the United States support Mr Yushchenko - who promises a turn towards Europe and pursuit of Nato membership. His supporters have been wooed with millions of dollars from the United States.
...
Russian advisers, including a leading Moscow spin doctor, Gleb Pavlovsky, were said to be in effect running the prime minister's campaign.

The prime minister was twice convicted for robbery and battery in his youth and is seen as the protege of a group of business oligarchs known as "the Donetsk fellas" from the eastern region where he was once governor.

"How could they dare try to impose such a bandit on us?" asked Yuri, who was ferrying protesters to Kiev's Independence Square yesterday in a car festooned with orange streamers. "We will never accept it.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2017, 12:00   #10522
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Lol, al wat dat bewijst is dat de criminele maffiabaas van Donetsk, die president geworden is in bijberoep, geleerd heeft om de verkiezingen overtuigend te vervalsen, in tegenstelling tot in 2004, toen hij de verkiezingen slecht had vervalst en zijn tegenstander Yushenko had proberen vergiftigen.
De man had gewoon zijn les geleerd na 2004, niets meer, niets minder.
Naar russische standaarden kan je dan zeggen : dat is democratie, naar westerse standaarden : nope.


http://www.telegraph.co.uk/news/worl...ion-fraud.html
Dit artikel is van 2004, ik had het over de verkiezingen in 2010...
OVSE zijn geen doetjes, en zeker al geen Russische vazallen, in tegendeel, de Russen hebben hen van partijdigheid beschuldigd. Zij zullen heus de verkiezingen van 2010 niet legitimeren als daar geen reden toe was.
Waarom stemden de Oekraïners trouwens massaal op Yanukovich? Omdat de "oranje" politici er een zootje van gemaakt hadden, net als Poroshenko nu.

Nu echter is er geen sprake meer van democratie. Verschillende partijen (waaronder de communistische) zijn verboden, talloze journalisten en opposanten zijn vermoord of zitten in de gevangenis. De situatie gelijkt op die in Turkije.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2017, 21:40   #10523
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Denk jij echt dat EUCOM souvereine staten inpalmt?
Wat denk je zelf? Het antwoord op uw vraag is uiteraard JA.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Unified_Combatant_Commands_map.png‎
Bekeken: 66
Grootte:  333,7 KB
ID: 106609  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 1 augustus 2017 om 21:46.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2017, 22:16   #10524
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Wat denk je zelf? Het antwoord op uw vraag is uiteraard JA.
zoals?
welke landen?


geen russische bronnen, echte bronnen.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2017, 12:26   #10525
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.056
Standaard

Als ze het tegen Rusland en zeker China willen opnemen zullen ze nog veel boterhammen moeten eten. In de praktijk zie je dat Amerikaanse invloed afneemt, met enkele agressieve uitzonderingen zoals Oekraïne. Uit Centraal-AziË werden ze buiten gebonjourd,
Afrika komt langzaam aan in de Chinese invloedssfeer, Syrië is nu een Russische bondgenoot, Irak en Egypte hebben ook Russische bescherming gevraagd, Iran breidt haar invloed in de regio uit, en de Pakistanen moeten niets meer van de VS weten.
Indië is onafhankelijk, en al decennia een bondgenoot van Rusland.
Uit Zuid-Oost Azië, met uitzondering van de Filippijnen en Thailand, werden ze al lang geleden buiten gegooid.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2017, 10:58   #10526
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.056
Standaard

Opnieuw een journalist die het regime bekritiseerde opgepakt en aangeklaagd voor "landverraad".

http://www.stalkerzone.org/journalis...s-next-victim/

Even herhalen dat onder Yanukovich gewapende betogers het centrum van Kiev voor maanden innamen, en volop gesteund werden door verschillende journalisten en media.

Het huidige regime heeft van Oekraïne een zware dictatuur gemaakt, vergelijkbaar met Turkije, en veel repressiever dan Rusland.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2017, 12:19   #10527
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.056
Standaard

Opiniepeiling uitgevoerd in 2016 door een Oekraïens bedrijf:

Toont aan dat tot Maidan de meningen verdeeld waren over de economie, sinds Maidan echter zegt meer dan 90% dat de situatie elke dag verslechtert. Er is meer corruptie, en geen hoop op verbetering in de nabije toekomst.
95% zegt dat de overheid geen goed beleid voert, de helft noemt het beleid catastrofaal.
De enige politicusdie enig vertrouwen inboezemt is Savchenko, de pilote die onderhandelingen voerde met de pro-Russische rebellen.
85% keurt het beleid van Poroshenko af, bijna de helft "strongly disapproves".
Klitchko, Groysman, Yatsenuk, en alle andere Maidan-politiekers, allemaal zijn ze even onpopulair. De meerderheid vindt dat de levensstandaard hoger lag onder de verdreven democratisch verkozen president Yanukovich.

Tevens toont de opiniepeiling aan dat de situatie nog steeds dezelfde is wat betreft voorkeur voor de EU of de euraziatische unie. In het Westen wil men bij de EU, in het oosten bij de Euraziatische Unie, weerspiegeld ook de verschillende economische belangen van de gebieden. Ook enkel de West-Oekraïners willen zich bij NAVO aansluiten, in het oosten is 90% daartegen.


http://www.iri.org/sites/default/fil...er_of_hope.pdf
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2017, 12:30   #10528
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Indië is onafhankelijk, en al decennia een bondgenoot van Rusland.
In de kwestie van de eilanden in de Zuid-Chinese zee staan ze toch eerder aan de kant van Amerika dan China.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2017, 12:39   #10529
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
In de kwestie van de eilanden in de Zuid-Chinese zee staan ze toch eerder aan de kant van Amerika dan China.
Ja, maar met de Russen hebben ze geen probleem, de Russisch-Indische betrekkingen zijn al decennia goed.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2017, 12:46   #10530
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ja, maar met de Russen hebben ze geen probleem, de Russisch-Indische betrekkingen zijn al decennia goed.
Vraag is wat de Russen zullen doen in geval van belangenconflict India/China.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2017, 13:01   #10531
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Vraag is wat de Russen zullen doen in geval van belangenconflict India/China.
Goede vraag, ik denk proberen te bemiddelen, Rusland is het enige land dat beide partijen vertrouwen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2017, 13:01   #10532
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Vraag is wat de Russen zullen doen in geval van belangenconflict India/China.
Ik denk proberen te bemiddelen, Rusland is het enige land dat beide partijen vertrouwen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2017, 15:00   #10533
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Vraag is wat de Russen zullen doen in geval van belangenconflict India/China.
Terechte opmerking.

De landen waarmee Rusland goede betrekkingen heeft hebben vaak onderling serieuze disputen. Reden waarom het concept 'BRICS' eigenlijk niets voorstelt.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2017, 23:52   #10534
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Terechte opmerking.

De landen waarmee Rusland goede betrekkingen heeft hebben vaak onderling serieuze disputen. Reden waarom het concept 'BRICS' eigenlijk niets voorstelt.
Dan stellen de EU, NAFTA, de Euraziatische Unie, de NAVO, de GCC, de SCO, enzovoort, mogelijk ook niet veel voor. Ieder doet toch z'n eigen ding, zou je kunnen redeneren.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2017, 07:12   #10535
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.056
Standaard

tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2017, 20:52   #10536
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik denk proberen te bemiddelen, Rusland is het enige land dat beide partijen vertrouwen.
Hahahahaha, who the fuck vertrouwt Rusland. Gij fantaseert er nogal op los zeg. En dan nog een Chinees!!!
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2017, 05:35   #10537
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Hahahahaha, who the fuck vertrouwt Rusland. Gij fantaseert er nogal op los zeg. En dan nog een Chinees!!!
OK, U gelooft me niet, we zullen zien.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2017, 05:36   #10538
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Terechte opmerking.

De landen waarmee Rusland goede betrekkingen heeft hebben vaak onderling serieuze disputen. Reden waarom het concept 'BRICS' eigenlijk niets voorstelt.
De VS, EU, etc. hebben ook onderlinge disputen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2017, 06:57   #10539
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.836
Standaard dat ze maar eens stoppen met onnozel te doen

De Duitse "cult" groep Scooter (als je ze niet kent is dat niet uw muziekgenre...no problemo ) is in Oekraine gearresteerd omdat ze een reeks concerten deden en daarbij ook de Krim aandeden.Dit is ,strikt genomen,in overtreding van de Oekrainse wetten(mogelijk zelfs de internationale boycot-maatregelen?)

Hopelijk heeft Berlijn al gebeld naar Kiev met het uitdrukkelijk BEVEL die zever,per onmiddelijk,te stoppen...

Het is dankzij muziek (en Oost-Europeanen in het algemeen zijn nogal gek op Moffenlawaai blijkbaar) dat tenminste de mensen aan beide kanten van de "frontlijn" nog iets gemeenschappelijks hebben....


Het management van Scooter heeft een foutje gemaakt (een ommetoertje via ,pakweg,Roemenie of zo zou waarschijnlijk minder problemen gemaakt hebben)...maar kom,dit gaat wel heel erg ver....


Temeer daar de handel tussen de elkaar boycottende naties feitelijk gewoon verder gaat....


zelfs Belgische appels....
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 6 augustus 2017 om 06:58.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2017, 10:48   #10540
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
De Duitse "cult" groep Scooter (als je ze niet kent is dat niet uw muziekgenre...no problemo ) is in Oekraine gearresteerd omdat ze een reeks concerten deden en daarbij ook de Krim aandeden.Dit is ,strikt genomen,in overtreding van de Oekrainse wetten(mogelijk zelfs de internationale boycot-maatregelen?)

Hopelijk heeft Berlijn al gebeld naar Kiev met het uitdrukkelijk BEVEL die zever,per onmiddelijk,te stoppen...

Het is dankzij muziek (en Oost-Europeanen in het algemeen zijn nogal gek op Moffenlawaai blijkbaar) dat tenminste de mensen aan beide kanten van de "frontlijn" nog iets gemeenschappelijks hebben....


Het management van Scooter heeft een foutje gemaakt (een ommetoertje via ,pakweg,Roemenie of zo zou waarschijnlijk minder problemen gemaakt hebben)...maar kom,dit gaat wel heel erg ver....


Temeer daar de handel tussen de elkaar boycottende naties feitelijk gewoon verder gaat....


zelfs Belgische appels....
De autoriteiten in Kiev worden even gek als Erdogan, beginnen al Duitsers te arresteren. Goed zo, zo kan de wereld eindelijk zien welke fanatici de plak zwaaien in Kiev.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be