Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 maart 2017, 18:37   #601
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
@ Adrian M

Dan begint de leeftijd toch een rol te spelen. Waarom heeft de politiek toen gekozen voor het binnenbrengen van juist Turken en Marokkanen? Twee cultuurvreemde volken? De Turken die in Nederland wonen en voor een groot deel vernederlandst zijn zeggen dat de problematieken bij de Turken in het agrarische achterland liggen. Zij zijn het die op Erdogan stemmen. De moderne Turk wil niets van Erdogan weten, zo blijkt.
Ovberigens kan ik me aansluiten bij de mening van Theun de Vries. Zijn gelijk maken we dagelijks mee.
In golven zijn vanaf WOII er eveneens grote golven immigrantengroepen geweest. Uit Indië, Suriname, Antillen
Lange tijd waren Indische Nederlanders de grootste groep, halverwege jaren 80 meen meer dan 600.000

Drees (PvdA) u mogelijk wel bekend, zowat een heilige - Vadertje Drees
Vadertje Drees was echter zo racistisch als de pest.
Hij heeft alles in het werk gesteld om te voorkomen dat Indische Nederlanders naar Nederland zouden komen.
Pasten niet in de NL cultuur, hij zag Indische Nederlanders als Apen uit kampongs
Lijkt me een wat minder prettige gedachte voor Bolkestein en Wilders

Laatst gewijzigd door Adrian M : 19 maart 2017 om 18:38.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2017, 19:00   #602
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.152
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
@ Adrian M

Dan begint de leeftijd toch een rol te spelen. Waarom heeft de politiek toen gekozen voor het binnenbrengen van juist Turken en Marokkanen? Twee cultuurvreemde volken? De Turken die in Nederland wonen en voor een groot deel vernederlandst zijn zeggen dat de problematieken bij de Turken in het agrarische achterland liggen. Zij zijn het die op Erdogan stemmen. De moderne Turk wil niets van Erdogan weten, zo blijkt.
Ovberigens kan ik me aansluiten bij de mening van Theun de Vries. Zijn gelijk maken we dagelijks mee.
Ook Nederlanders gingen vroeger naar moslimlanden of voor handel of voorpiraterij.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ivan_d...t_tot_admiraal
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2017, 19:11   #603
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.685
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Limburg en Noord-Brabant behoorden niet bij de republieken, staten die bestonden uit stadstaten

Discussie vaak genoeg gevoerd, o.a. met u. U gelooft in een beeld wat de historie getracht heeft voor te schotelen. Uw goed recht overigens
Zuidelijke Nederlanders waren echter totaal rechteloos in de republieken
De Nederlanders, Verenigde Republieken, voorkwamen dat ze rechten zouden krijgen.
Alleen tegen hoge bedragen konden ze als het ware nationaliseren. Dit deden dus weinigen.

Daar waren vaak klachten over destijds. Ze bleven vreemdelingen, rechteloos, de Hollanders zorgden daarmee ervoor dat ze geen toegang kregen tot bestuur en ambten.
Ze waren goed voor werken en het land vooruit helpen en leverden hun aandeel
De Hollander keek destijds naar allochtonen, vreemdelingen, weinig anders aan hij nu kijkt naar de huidige vreemdeling
O.a. Duitsers bleven eeuwenlang een bron van vermaak in spotprenten

Welke vreemdelingen wilden de Hollanders binnen hebben?
Degenen met kapitaal en capaciteiten.
Overigen, gelukszoekers, werd geprobeerd te weren, o.a. met blokkades op zee. Dit bestreek de Noordzee van de UK tot aan het noorden.
Ook vanuit Scandiavië, met name Noorwegen, kwamen veel buitenlanders naar de republieken

Evenals nu lukte dit niet, ze werden binnengesmokkeld door o.a. vissersschepen.
Zuidelijke Nederlanders die vanuit de UK probeerden naar Nederland te komen moesten dit vooraf geregeld zien te krijgen met steden.
Zo niet zat er niets anders op dan illegaal de oversteek wagen

Zoals ook deze historicus beschrijft waren er voortdurend spanningen tussen vreemdelingen en Nederlanders
Huwen onderling deden ze allerminst met vreemdelingen, dit blijkt uit onderzoek.
Ook de Zuidelijke Nederlanders bleven op zichzelf en integreerden nauwelijks.
Pas na ongeveer 50 jaar kan gesteld worden dat er sprake was integratie
Hoe keken Nederlanders aan tegen vreemdelingen afkomstige uit de Zuidelijke Nederlanden? Als lui met een raar taaltje en vreemde gewoonten
Iemand kan goed geïntegreerd zijn zonder de juiste papieren. Verder had nederland in de 19e eeuw en daarvoor meer een confederaal karakter, staat ook in het boek van Kennedy. Dus de regionale verschillen waren vroeger ook groter. Verder, Vlaams Nederlands staat dichter bij het Gronings Nederlands om maar iets te noemen. U maakt dingen veel te simpel.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2017, 23:46   #604
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Iemand kan goed geïntegreerd zijn zonder de juiste papieren. Verder had nederland in de 19e eeuw en daarvoor meer een confederaal karakter, staat ook in het boek van Kennedy. Dus de regionale verschillen waren vroeger ook groter. Verder, Vlaams Nederlands staat dichter bij het Gronings Nederlands om maar iets te noemen. U maakt dingen veel te simpel.
Taal heeft er niets mee te maken. Het huidige nationaliteits principe was Nederlanders onbekend. Waar iemand geboren was bepaalde z'n afkomst
Ook kinderen geboren in het buitenland van een Nederlands stel dat enige jaren in het buitenland had gewoond werden beschouwd en stonden te boek als vreemdelingen.
Nederlanders beschouwden iedereen als vreemdeling van buiten

Taal was zelfs tijdens de 10 daagse veldtocht een probleem. De doorsnee militair kon nauwelijks lezen of schrijven en sprak z'n eigen dialect
Een Groninger, Hollander en een militair uit Gelderen hadden de grootste moeite elkaar te kunnen verstaan. Van een Vlaams dialect begrepen ze nog minder

Het waren groepen die op zichzelf leefden.
Nederlanders behielden afstand tegenover immigrantengroepen, zowel t.o.v. Zuidelijke Nederlanders als wel Duitsers, Scandinaviërs etc
Mee daarom waren er o.a. vaak spanningen, zoals genoemde Amerikaans/Nederlandse historicus aangeeft er altijd geweest zijn

Debet eraan, Nederlanders hielden ze rechteloos. Tenzij ze veel geld wilden betalen konden ze als het ware de Nederlandse nationaliteit aannemen
Voor de Nederlander waren het vreemdelingen, allochtonen zoals we het nu benoemen.
De Nederlander wilde destijds vooral voorkomen dat ze machtsposities in zouden nemen.
Een logisch gevolg daar de Republiek overspoeld werd door vreemdelingen uit tal van landen, de Gouden Eeuw werkte als een magneet

Aan de voorbeelden 19e eeuw kunt u uit opmaken dat de overheid bikkelhard optrad wanneer vreemdelingen erbij betrokken waren
De Marechaussee werd niet ingezet, wanneer buitenlanders betrokken werd onmiddellijk het leger ingezet
Hoofdzakelijk betrof dit voorvallen met Duitse en Belgische gastarbeiders

Laatst gewijzigd door Adrian M : 19 maart 2017 om 23:50.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2017, 03:51   #605
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 5.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is anderzijds wel vrij duidelijk waar de PvdA stemmers naartoe zijn: Groenlinks en D66 en dat zijn ook zo twee partijen die maar zitten te zwabberen en vooral ontevreden kiezers aantrekken.

En had de PvdA bij de vorige verkiezingen niet ferm zetels gewonnen?
Wat D66 betreft, integendeel het is de PvdA, die aan het zwabberen was en misschien nog is. D66 zit nog op de positie uit de Paarse periode (min of meer), het zijn de VVD en PvdA, die weer naar rechts en links zijn gegaan. Voor centristen en sociaal-liberalen in de PvdA is D66 gewoon een goed alternatief. Daarbij allochtonen, hun spotnaam toen de arbeiders al bij ze weg begonnen te gaan zijn nu naar Denk, een deel van de ouderen naar 50PLUS etc.
GroenLinks heeft zich deels opnieuw uitgevonden na 2012, maar meer que vorm, dan qua groen en links zijn.
Verder zijn velen niet ontevreden omdat ze relatief vaak hoogopgeleid zijn. Ontevreden kiezers is meer voor SP, 50PLUS en PVV.

Verder klopt het helemaal dat door de tweestrijd in 2012, de PvdA en VVD onnatuurlijk groot werden, wat dat betreft is op de uitglijder van de PvdA na, dit wel een veel betere stand van de Nederlandse samenleving dan 4 jaar geleden.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2017, 07:11   #606
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.685
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Taal heeft er niets mee te maken. Het huidige nationaliteits principe was Nederlanders onbekend. Waar iemand geboren was bepaalde z'n afkomst
Ook kinderen geboren in het buitenland van een Nederlands stel dat enige jaren in het buitenland had gewoond werden beschouwd en stonden te boek als vreemdelingen.
Nederlanders beschouwden iedereen als vreemdeling van buiten

Taal was zelfs tijdens de 10 daagse veldtocht een probleem. De doorsnee militair kon nauwelijks lezen of schrijven en sprak z'n eigen dialect
Een Groninger, Hollander en een militair uit Gelderen hadden de grootste moeite elkaar te kunnen verstaan. Van een Vlaams dialect begrepen ze nog minder

Het waren groepen die op zichzelf leefden.
Nederlanders behielden afstand tegenover immigrantengroepen, zowel t.o.v. Zuidelijke Nederlanders als wel Duitsers, Scandinaviërs etc
Mee daarom waren er o.a. vaak spanningen, zoals genoemde Amerikaans/Nederlandse historicus aangeeft er altijd geweest zijn

Debet eraan, Nederlanders hielden ze rechteloos. Tenzij ze veel geld wilden betalen konden ze als het ware de Nederlandse nationaliteit aannemen
Voor de Nederlander waren het vreemdelingen, allochtonen zoals we het nu benoemen.
De Nederlander wilde destijds vooral voorkomen dat ze machtsposities in zouden nemen.
Een logisch gevolg daar de Republiek overspoeld werd door vreemdelingen uit tal van landen, de Gouden Eeuw werkte als een magneet

Aan de voorbeelden 19e eeuw kunt u uit opmaken dat de overheid bikkelhard optrad wanneer vreemdelingen erbij betrokken waren
De Marechaussee werd niet ingezet, wanneer buitenlanders betrokken werd onmiddellijk het leger ingezet
Hoofdzakelijk betrof dit voorvallen met Duitse en Belgische gastarbeiders
Van een Vlaming begrepen ze nog minder? Vreemd, dialecten vloeiden vaak aan de grens in elkaar over. Frankische dialecten lijken meer op elkaar dan Saksische of de Friese dialecten. Een tukker kan een Drent of een Groninger beter begrijpen dan een Hollander. Iemand uit Zeeuws Vlaanderen, Limburger of Brabander zouden toch behoorlijk goed moeten kunnen begrijpen weerszijden de grens. U maakt opnieuw zaken veel te simpel. De rest waarover i spreekt is machtspolitiek. Nederlander zijn toen is nu anders als toen, er is langzamerhand meer cohesie gekomen, je kunt Nederlander zijn toen het beste vergelijken met Europeaan zijn nu. Vaak nog te zeer een ver van mijn bed show. Nederland was in eerste instantie een militaire en economische realiteit met een kunstmatige standaardtaal, dus omvatte maar een beperkt aantal kenmerken. Die taal werd overigens wel vanuit de basis door de meeste toen wel begrepen.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 20 maart 2017 om 07:24.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2017, 08:07   #607
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.015
Standaard

Overigens: vandaag beginnen de verkennende gesprekken. Donderdag wordt mogelijk al aangekondigd wat ze in eerste instantie zullen gaan proberen.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 20 maart 2017 om 08:07.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2017, 10:13   #608
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 21.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Overigens: vandaag beginnen de verkennende gesprekken. Donderdag wordt mogelijk al aangekondigd wat ze in eerste instantie zullen gaan proberen.
Benieuwd wat er met de formaatsie uit de bus zal komen. Want simpel zal het niet zijn.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2017, 10:59   #609
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Wat D66 betreft, integendeel het is de PvdA, die aan het zwabberen was en misschien nog is. D66 zit nog op de positie uit de Paarse periode (min of meer), het zijn de VVD en PvdA, die weer naar rechts en links zijn gegaan. Voor centristen en sociaal-liberalen in de PvdA is D66 gewoon een goed alternatief. Daarbij allochtonen, hun spotnaam toen de arbeiders al bij ze weg begonnen te gaan zijn nu naar Denk, een deel van de ouderen naar 50PLUS etc.
GroenLinks heeft zich deels opnieuw uitgevonden na 2012, maar meer que vorm, dan qua groen en links zijn.
Verder zijn velen niet ontevreden omdat ze relatief vaak hoogopgeleid zijn. Ontevreden kiezers is meer voor SP, 50PLUS en PVV.

Verder klopt het helemaal dat door de tweestrijd in 2012, de PvdA en VVD onnatuurlijk groot werden, wat dat betreft is op de uitglijder van de PvdA na, dit wel een veel betere stand van de Nederlandse samenleving dan 4 jaar geleden.
Wat meespeelt is dat drie partijen ingezet hebben op jongeren: 18 tot 35 jaar.
Met name GL heeft veel werk gemaakt om jongeren te bewegen te gaan kiezen

18-35 jaar gestemd:
GL: 35.04%
CU/SGP: 32.96%
D66: 32.38%

VVD: 21.98%
PVV: 21.56%
CDA: 18.32%
SP: 15.93%
PvdA: 12.7%

Strategisch een goede zet. Dit zijn de kiezers die de toekomst gaan vormen, een groep die steeds groter wordt
Wanneer ook een VVD zich niet specifiek ook op jongeren gaat richten is de kans groot dat deze in de toekomst flinke klappen gaat krijgen

Een PVV gaat het niet redden als deze de jongeren niet achter zich krijgt
Als wel dat de PVV 38.87% stemmers laag opgeleid had, grootste percentage
Deze groep is te klein om op te bouwen om de grootste partij te kunnen
worden, Nederlanders zijn steeds beter opgeleid geraakt

Voorlopige berekening
Gebaseerd op perc 81,4% en aantal stemmen stembrieven, plus Bonaire, Saba en st Eustatius bedroeg het aantal stemmen: 19 mrt (uitslag 21 mrt)
- VVD: 2.254.339,53
- PVV: 1.378.573,93
- CDA: 1.314.526,76
- D66: 1.313.103,04
- GL: 972.338,85

PVV
Gestemd: 10.566.361<> 1.378.573,93: 13.04%
Stemgerechtigden: 12.980.788 <>1.378.573,93: 10.62% Verschil: 2.42%
Bevolking: 17.100.00o <>1.378.573,93: 8.06%

1.064.438,87
314.135,06
1.378.573,93

1.064.438,87 op 17.100.000 > 6.22% bevolking
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2017, 11:22   #610
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Wat D66 betreft, integendeel het is de PvdA, die aan het zwabberen was en misschien nog is. D66 zit nog op de positie uit de Paarse periode (min of meer), het zijn de VVD en PvdA, die weer naar rechts en links zijn gegaan. Voor centristen en sociaal-liberalen in de PvdA is D66 gewoon een goed alternatief. Daarbij allochtonen, hun spotnaam toen de arbeiders al bij ze weg begonnen te gaan zijn nu naar Denk, een deel van de ouderen naar 50PLUS etc.
GroenLinks heeft zich deels opnieuw uitgevonden na 2012, maar meer que vorm, dan qua groen en links zijn.
Verder zijn velen niet ontevreden omdat ze relatief vaak hoogopgeleid zijn. Ontevreden kiezers is meer voor SP, 50PLUS en PVV.

Verder klopt het helemaal dat door de tweestrijd in 2012, de PvdA en VVD onnatuurlijk groot werden, wat dat betreft is op de uitglijder van de PvdA na, dit wel een veel betere stand van de Nederlandse samenleving dan 4 jaar geleden.
Feitelijk zijn dit de meest zuivere verkiezingen geweest tot nu toe
Er was geen noodzaak strategisch te stemmen, plus partijen zaten dicht bij elkaar. Plus een hoge opkomst. 81,4%

Verschuivingen links - rechts zijn minder groot dan het lijkt.
21 mrt definitieve uitslag

Zittende partijen, op basis percentage
- Rechtse partijen: +3%
- Linkse partijen: -7.3%

Exclusief DENK en FvD
DENK: 2.1% (links)
FvD: 1.8% (rechts)


Dit verschuift enigszins 21 mrt
In dat geval loopt de VVD iets uit op de PVV
CDA, D66 en GL iets in op de PVV. Vermoedelijk onvoldoende voor een zetel erbij

Stemmen - Nederlanders in het buitenland, plus Bonaire, St Eustatius en Saba:
D66: 15.007
VVD: 14.271
GL: 10.800
PVV: 5.133
CDA: 4.298

Laatst gewijzigd door Adrian M : 20 maart 2017 om 11:29.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2017, 13:10   #611
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.015
Standaard

De gesprekken tot nu toe:

De VVD wil met CDA en D66 en spreekt zich niet uit over wie daarbij moet. CDA wil met VVD, D66 en Christenunie of Groenlinks, maar spreekt geen(!) voorkeur uit voor de CU. D66 noemt Groenlinks wel als gewenste partner, naast VVD en CDA.

Groenlinks zelf denkt echter nog steeds aan regeren zonder de VVD, maar met het CDA, D66, PvdA, CU en SP, een zespartijenkabinet. Het is onduidelijk of hij echt denkt dat dit haalbaar is of het als onderhandelingstactiek gebruikt. De PVV heeft ook een zespartijencoalitie in gedachten, met naast zichzelf VVD, CDA, 50+, SGP en FvD. Dat maakt de PvdD en Denk de enie partijen die zowel bij GL als PVV niet mogen aanschuiven.

http://www.volkskrant.nl/binnenland/...-rij~a4476603/

De rest van de lijsttrekkers is nog niet bij de verkenner langs geweest.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2017, 14:01   #612
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.152
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
De gesprekken tot nu toe:

De VVD wil met CDA en D66 en spreekt zich niet uit over wie daarbij moet. CDA wil met VVD, D66 en Christenunie of Groenlinks, maar spreekt geen(!) voorkeur uit voor de CU. D66 noemt Groenlinks wel als gewenste partner, naast VVD en CDA.

Groenlinks zelf denkt echter nog steeds aan regeren zonder de VVD, maar met het CDA, D66, PvdA, CU en SP, een zespartijenkabinet. Het is onduidelijk of hij echt denkt dat dit haalbaar is of het als onderhandelingstactiek gebruikt. De PVV heeft ook een zespartijencoalitie in gedachten, met naast zichzelf VVD, CDA, 50+, SGP en FvD. Dat maakt de PvdD en Denk de enie partijen die zowel bij GL als PVV niet mogen aanschuiven.

http://www.volkskrant.nl/binnenland/...-rij~a4476603/

De rest van de lijsttrekkers is nog niet bij de verkenner langs geweest.


Een minderheidskabinet van VVD-CDA -D66 kan regeren met wisselende meerderheden in het parlement.
De linkse partijen kunnen zich voorbereiden op de komende verkiezingen ,waarschijnlijk over 2 jaar.

Interessant is het kiezers- onderzoek van de UVA over de afgelopen 10 jaar.
Grote verschuivingen in opvattingen van de kiezers blijken er niet te zijn.
Het zijn verschuivingen in de partijen die ze kiezen.
Nederland heeft altijd al een groot deel rechts conservatieve kiezers gehad.
Vroeger was dat de VVD en het CDA .

Na Fortuyn en het gevecht in de VVD met Rita Verdonk ,
is de Verdonk- achterban maar de PVV gegaan, plus een deel van het CDA

De PvdA heeft zich gesplitst in delen van GR Links en D66 ,de Samsom achterban en
de PvdA blijvers ,de Spekman achterban.

De tijd van de PVDA als groot warenhuis is voorbij ,mensen kiezen liever voor een speciaalzaak
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2017, 14:53   #613
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.015
Standaard

Update: De SP deelt de droom van Groenlinks, en ze nodigen zelfs de PvdD uit om ook mee te doen, waardoor Denk de enige is die nog niet genoemd is (nou ja, naast de PVV omdat jezelf noemen niet echt mee telt). De SP zegt wel dat dit realistisch gezien niet de eerste optie moet zijn die onderzocht wordt. Zowel de PvdA als de CU vinden dat er eerst met VVD-CDA-D66-GL gepraat moet worden, maar ze zijn bereid om als dat niet lukt alsnog aan te schuiven. Maar de CU zegt ook dat er toch serieus met de PVV geformeerd moet worden. (Ze noemen geen combinatie, maar dat telt, Denk is nu echt de enige die nog niet genoemd is.)
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2017, 15:33   #614
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
De gesprekken tot nu toe:

De VVD wil met CDA en D66 en spreekt zich niet uit over wie daarbij moet. CDA wil met VVD, D66 en Christenunie of Groenlinks, maar spreekt geen(!) voorkeur uit voor de CU. D66 noemt Groenlinks wel als gewenste partner, naast VVD en CDA.

Groenlinks zelf denkt echter nog steeds aan regeren zonder de VVD, maar met het CDA, D66, PvdA, CU en SP, een zespartijenkabinet. Het is onduidelijk of hij echt denkt dat dit haalbaar is of het als onderhandelingstactiek gebruikt. De PVV heeft ook een zespartijencoalitie in gedachten, met naast zichzelf VVD, CDA, 50+, SGP en FvD. Dat maakt de PvdD en Denk de enie partijen die zowel bij GL als PVV niet mogen aanschuiven.

http://www.volkskrant.nl/binnenland/...-rij~a4476603/

De rest van de lijsttrekkers is nog niet bij de verkenner langs geweest.
Kan Wilders wel vergeten. Hij was de eerste die zich uitgesproken had, ruim voordat Rutte de PVV uitsloot, niet met de VVD te willen regeren.
Alleen ertoe bereid als de VVD Rutte aan de kant zou zetten

Wie breekt er nu z'n woord? De leugenaar Rutte of Wilders?
Rutte, heeft vandaag nogmaals aangeven niet met de PVV een coalitie aan te gaan.
50 plus wil alleen in zee met de PVV als deze het anti islam en allochtonen gedoe etc opgeeft Het CDA heeft de PVV uitgesloten
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2017, 15:49   #615
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.015
Standaard

De Partij voor de Dieren gaat voor VVD, D66 en Groenlinks, maar met de PvdA en de CU daarbij in plaats van het CDA. Zelf zijn ze ook bereid nog extra aan te schuiven. Bij de vorige verkiezingen kwam de PvdD ook al met van de andere partijen afwijkende conclusies, toen moest het naar ik me herinner een volledig links (en alles dat daarbij in de buurt komt) zespartijenkabinet worden.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 20 maart 2017 om 15:49.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2017, 15:54   #616
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Maw, het EU-dictaat en het Coudenhove-Kalergi Plan de islamisering/verbruining van Nederland gaat gewoon verder, business as usual.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2017, 16:00   #617
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Een minderheidskabinet van VVD-CDA -D66 kan regeren met wisselende meerderheden in het parlement.
De linkse partijen kunnen zich voorbereiden op de komende verkiezingen ,waarschijnlijk over 2 jaar.

Interessant is het kiezers- onderzoek van de UVA over de afgelopen 10 jaar.
Grote verschuivingen in opvattingen van de kiezers blijken er niet te zijn.
Het zijn verschuivingen in de partijen die ze kiezen.
Nederland heeft altijd al een groot deel rechts conservatieve kiezers gehad.
Vroeger was dat de VVD en het CDA .

Na Fortuyn en het gevecht in de VVD met Rita Verdonk ,
is de Verdonk- achterban maar de PVV gegaan, plus een deel van het CDA

De PvdA heeft zich gesplitst in delen van GR Links en D66 ,de Samsom achterban en
de PvdA blijvers ,de Spekman achterban.

De tijd van de PVDA als groot warenhuis is voorbij ,mensen kiezen liever voor een speciaalzaak
Wat valt op aan Limburg, ondanks ongeveer het grootste aantal PVV stemmen op het totaal van NL ?
Het bleef ondanks PVV stemmen een fiks links bolwerk
- Linkse partijen: 525.529
- Rechtse partijen - VVD/CDA/CU/SGP: 543.359
- Extreem links - PVV + FvD: 261.418

De PVV heeft nogal wat prijs moeten geven aan FvD en VNL
FvD: 24.549
VNL: 4.706
Totaal: 29.255

De FvD zou wel eens de grootste bedreiging voor de PVV kunnen gaan worden.
De PVV heeft vrijwel geen inhoud, een lege doos vergeleken met de FvD
Daarnaast biedt de FvD theater en kijkspel in de 2e kamer met die advocaat
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2017, 16:15   #618
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Maw, het EU-dictaat en het Coudenhove-Kalergi Plan de islamisering/verbruining van Nederland gaat gewoon verder, business as usual.
De slogan van Wilders was de beste die hij kon verzinnen: "Nederland moet een vrij land blijven"
De Nederlanders hebben naar hem geluisterd en gaven er gevolg aan
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2017, 16:17   #619
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.152
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Wat valt op aan Limburg, ondanks ongeveer het grootste aantal PVV stemmen op het totaal van NL ?
Het bleef ondanks PVV stemmen een fiks links bolwerk
- Linkse partijen: 525.529
- Rechtse partijen - VVD/CDA/CU/SGP: 543.359
- Extreem links - PVV + FvD: 261.418

De PVV heeft nogal wat prijs moeten geven aan FvD en VNL
FvD: 24.549
VNL: 4.706
Totaal: 29.255

De FvD zou wel eens de grootste bedreiging voor de PVV kunnen gaan worden.
De PVV heeft vrijwel geen inhoud, een lege doos vergeleken met de FvD
Daarnaast biedt de FvD theater en kijkspel in de 2e kamer met die advocaat
PVV links noemen klopt niet gezien alle kiezers onderzoeken van de afgelopen jaren
De PVV kiezers komen al een aantal jaren terug vooral uit de VVD en CDA achterban en in minder mate uit de SP en PvdA.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2017, 17:10   #620
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.015
Standaard

Hen Krol van 50+ denkt dat het nog campagne is en laat zich niet uit de kast lokken (no pun intended) om een voorstel te doen. Wel vind hij het idee van de PVV "een boeiend voorstel" waar hij aan mee wil werken als de pensioenleeftijd teruggaat naar 65. De SGP staat voor alle kabinetten open, inclusief diezelfde optie. Wel vinden ze dat het niet voor de hand ligt dat ze meedoen en hopen ze op een centrumrechts kabinet.

Denk is nu binnen, en als laatste gaan we nog even knallen met het Forum voor Democratie, waarvan bekend is dat de lijsttrekker van die partij al een zelfbedacht lijstje heeft klaar liggen met mensen die een zakenkabinet moeten gaan leiden, wat natuurlijk volstrekt onpartijdig zal zijn en absoluut niet is uitgekozen om naar de pijpen van Mr. twee zetels te dansen.

Update: Denk buiten. Zien geen rol voor zichzelf (zelfs Denk noemt Denk niet) en moedigen Groenlinks aan om het toch met de VVD te proberen. Zelfs Erdogan tippen als volgende premier van Nederland zat er niet in vandaag.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 20 maart 2017 om 17:20.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be