Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 januari 2012, 12:29   #41
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Maar ook de kost voor de wagen is niet de daadwerkelijke kost: aanleg en onderhoud van de weginfrastructuur, milieu-impact, parkeergelden, kosten voor de gezondheidszorg t.g.v. verkeersongelukken e.d. dienen dan ook in rekening te worden gebracht. Het gaat hier trouwens over de kostprijs van een ticket waarvan er hier beweerden dat deze duurder was dan met de wagen gaan.
Die kosten zijn verrekend.

Citaat:
En ik heb je aangetoond dat dat niet klopt.
Neen, dat heb je niet.

Citaat:
Neen, je hebt aangetoond dat wanneer je de meest ongunstige situatie met de trein (slechts 1 keer op een half jaar een traject van die afstand doen, maar wel met z'n twee) vergelijkt met de meest gunstige voor de auto, in sommige gevallen de auto goedkoper kan zijn. Dat noem ik dus 'je in bochten wringen'.
De vergelijking die ik maakte was niet eens de meest gunstige voor de wagen. Had ik dat willen doen, dan had ik wel gerekend met een wagen die 50000 km per jaar doet.

Jij wringt je hier in bochten.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 12:31   #42
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.801
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Die van het weekend. Die heeft u ook.
Ge moet er wel achter vragen nietwaar. Anders is het kassa kassa...
Citaat:
Ik betwijfel zeer sterk dat als u op een zaterdagochtend een ticket gaat vragen voor dat traject, men u die prijs citeert.
Ik ben een leugenaar, dank U.
Citaat:
Dat zijn toch helemaal geen achterpoortjes???
Hoe noemt ge het dan? Kortingen voor de onderlegde openbaarvervoergebruiker?

Citaat:
U had zich ook even op voorhand kunnen informeren op de website over de voordeligste formule
Ik geloof nooit dat ik dat toen had kunnen opzoeken.

Citaat:
of het gewoon aan het loket kunnen vragen. Het feit dat u zich niet informeert is geen excuus.
Ok, zaterdagochtend 6u. Een ambtenaar doet het loket open.
"goeie morgen, ik wil 2 retourtjes Jemelle."
"Dat is dan €62,5 meneer"
"welke kortingsmogelijkheden heb ik?"
"Oh, U kan formules A tot en met Z gebruiken meneer"
"Welke formule is de goedkoopste?"
"Per rit is formule G de goedkoopste, maar U moet dan wel 10 ritten aankopen"
En wat als ik geen 10 ritten nodig heb?
"Dan zijn formules E ,U en Z de andere opties."
"En wat is de prijs daarvan?"

En ondertussen vertrekt de trein....

Citaat:
Als u een wagen koopt gaat u toch ook niet naar de toonzaal met de woorden: 'geef mij die grote daar'?
Niet echt een vergelijking. Ik ga per verplaatsing geen nieuwe wagen kopen.

Maar U hebt wel een punt. Iemand die het openbaar vervoer betaalbaar wil gebruiken, moet evenveel moeite doen als iemand die een jaarloon wil uitgeven aan een persoonlijk transportmiddel.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 12:36   #43
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.801
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
De vergelijking die ik maakte was niet eens de meest gunstige voor de wagen. Had ik dat willen doen, dan had ik wel gerekend met een wagen die 50000 km per jaar doet.
'k heb gerekend aan een brandstofrpijs van €2 per liter, en maar 20 000 km/jaar. En dan is het verschil met wat ik ervaren heb, minimaal per kilometer gezien.

Maar tja, ik vind comfort toch ook belangrijk.
Een 2de klasse bank in een treinstel met wat lawaaierige kinderen, of jongeren met schetterende koptelefoons (meer volume naar buiten dan naar binnen hoop ik, anders hebben we de volgende generatie doven op stapel staan), en dat voor 2 uur. Ik geloof dat ik beter valium ga nemen dan.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 12:42   #44
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
'k heb gerekend aan een brandstofrpijs van €2 per liter, en maar 20 000 km/jaar. En dan is het verschil met wat ik ervaren heb, minimaal per kilometer gezien.

Maar tja, ik vind comfort toch ook belangrijk.
Een 2de klasse bank in een treinstel met wat lawaaierige kinderen, of jongeren met schetterende koptelefoons (meer volume naar buiten dan naar binnen hoop ik, anders hebben we de volgende generatie doven op stapel staan), en dat voor 2 uur. Ik geloof dat ik beter valium ga nemen dan.
True

Alleen dat al maakt een reis met de trein duurder dan de wagen
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 12:51   #45
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het traject is simpel. Vilvoorde -Brussel Noord Brussel Noord-Jemelle.
Hoe ik aan die prijs kwam, da's de fucking prijs die ik te horen kreeg van de persoon achter het loket.

De man achter me zag mijn reactie en gaf me de raad een railpass te pakken, €75 voor 10 willekeurige ritten. Ge moet het maar weten. 'k Heb de 6 overgeschoten ritten nadien weggegeven. Was er iemand anders blij mee.


Van : VILVOORDE
Naar : JEMELLE
Heenreis op : 28/01/2012
Terugreis op : 29/01/2012
Klas : 2e klas
Type biljet : Heen en Terug
Product : WEEKENDBILJET
Prijs per biljet : 17,00 EUR
Totale prijs : 34,00 EUR
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 22 januari 2012 om 12:52.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 12:56   #46
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Die kosten zijn verrekend.
Die berekening hoor ik graag van u.

Citaat:
Neen, dat heb je niet.
Ja, dat heb ik wel.

We kunnen zo nog wel even doorgaan hoor.

Citaat:
Ge moet er wel achter vragen nietwaar. Anders is het kassa kassa...
Ik heb daar nog nooit moeten naar vragen. Als ik een retourtje vraag op een zaterdag, krijg ik steevast een weekendbiljet.

Citaat:
Hoe noemt ge het dan? Kortingen voor de onderlegde openbaarvervoergebruiker?
Getrouwheidsprogramma's? Als u bij uw lokale kebabzaak na uw tiende aankoop uw elfde kebab gratis krijgt, heeft u die toch ook niet via een 'achterpoortje' verkregen?
Citaat:
Ik geloof nooit dat ik dat toen had kunnen opzoeken.
Waarom niet?
Citaat:
Ok, zaterdagochtend 6u. Een ambtenaar doet het loket open.
"goeie morgen, ik wil 2 retourtjes Jemelle."
"Dat is dan €62,5 meneer"
"welke kortingsmogelijkheden heb ik?"
"Oh, U kan formules A tot en met Z gebruiken meneer"
"Welke formule is de goedkoopste?"
"Per rit is formule G de goedkoopste, maar U moet dan wel 10 ritten aankopen"
En wat als ik geen 10 ritten nodig heb?
"Dan zijn formules E ,U en Z de andere opties."
"En wat is de prijs daarvan?"

En ondertussen vertrekt de trein....
Of: "Wij moeten heen en terug naar Jemelle vandaag. Wat raadt u aan?"
"Een weekendticket"

U koopt het, en stapt op de trein.

Citaat:
Iemand die het openbaar vervoer betaalbaar wil gebruiken, moet evenveel moeite doen als iemand die een jaarloon wil uitgeven aan een persoonlijk transportmiddel.
Neen: iemand die voor de eerste keer het openbaar vervoer gebruikt, moet zich wat moeite getroosten om de beste formules te kiezen. Net zoals iemand die voor de eerste keer met de auto rijdt zich daar ook enige moeite voor dient te doen. Iemand die regelmatig het OV gebruikt, weet al heel snel hoe het allemaal werkt, en hoeft dat allemaal niet meer te doen.

Laatst gewijzigd door Scorpio : 22 januari 2012 om 12:58.
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 13:00   #47
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Ja, dat heb ik wel.

We kunnen zo nog wel even doorgaan hoor.
Neen, dat heb je niet.

Feel free om zo nog even door te gaan, mij niet gelaten.
Of feel free je eigen posts nog eens door te lezen; je zal zelf wel tot de conclusie komen dat je dat niet gedaan hebt. Zoniet zal je ongetwijfeld wel kunnen verwijzen naar de zinsnedes waarin jij meent dat aangetoond te hebben.

Met de cijfers die ik je gegeven heb, kan je zien dat die kerel dat specifieke traject 2,5 keer kan afleggen wanneer je kost versus kost zet en wanneer hij allen rijdt.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 13:04   #48
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Met de cijfers die ik je gegeven heb, kan je zien dat die kerel dat specifieke traject 2,5 keer kan afleggen wanneer je kost versus kost zet en wanneer hij allen rijdt.
En waar heeft hij die bewering ooit gemaakt?
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 13:05   #49
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
En waar heeft hij die bewering ooit gemaakt?
Ik ben geen verklarend woordenboek voor wat anderen zeggen.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 13:08   #50
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Ik ben geen verklarend woordenboek voor wat anderen zeggen.
Ik vraag je niet om een woordenboekverklaring, maar een citaat.
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 13:20   #51
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.801
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Euh, als U quote, kan U ervoor zorgen dat de juiste mensen aangehaald worden? U mixt Sfax en mijn schrijfsel.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Ik heb daar nog nooit moeten naar vragen. Als ik een retourtje vraag op een zaterdag, krijg ik steevast een weekendbiljet.
Of ik ben een leugenaar, of de ambtenaar in't loket was nog niet goed wakker.
Citaat:
Getrouwheidsprogramma's? Als u bij uw lokale kebabzaak na uw tiende aankoop uw elfde kebab gratis krijgt, heeft u die toch ook niet via een 'achterpoortje' verkregen?
Tof, daar ben je vet mee als je na 2 kebabs al de racekak krijgt.
Maar , waarom zoveel verschillende mogelijkheden? Is het om verwarring te stichten, of is het zo gegroeid omdat er zoveel reizigers onder speciale statuten vallen?

Citaat:
Waarom niet?
Internet is nog niet "zo lang" zo algemeen bruikbaar/handig in gebruik.

Citaat:
Of: "Wij moeten heen en terug naar Jemelle vandaag. Wat raadt u aan?"
"Een weekendticket"

U koopt het, en stapt op de trein.
Dan gaat U uit van een welwillende/wakkere ambtenaar.


Citaat:
Neen: iemand die voor de eerste keer het openbaar vervoer gebruikt, moet zich wat moeite getroosten om de beste formules te kiezen. Net zoals iemand die voor de eerste keer met de auto rijdt zich daar ook enige moeite voor dient te doen. Iemand die regelmatig het OV gebruikt, weet al heel snel hoe het allemaal werkt, en hoeft dat allemaal niet meer te doen.
Weerom gaat U er van uit dat iedereen het openbaar vervoer meer dan 1 keer per lustrum gebruikt.
Voor ons wat de maat vol toen we die €62.5 in onze nek kregen. och ja, da's toch maar een leugen van me.
2 weken later hadden we terug een wagen....
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 13:34   #52
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Ik vraag je niet om een woordenboekverklaring, maar een citaat.
Vraag het hem eens, misschien geeft hij het je wel.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 13:39   #53
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Euh, als U quote, kan U ervoor zorgen dat de juiste mensen aangehaald worden? U mixt Sfax en mijn schrijfsel.
Waar mix ik die? Eerste twee citaten Sfix, de rest jij. Heb ik ergens iets anders beweerd?

Citaat:
Internet is nog niet "zo lang" zo algemeen bruikbaar/handig in gebruik.
U citeert een prijs van 62,5 Euro. Vandaag zou een gewoon (niet weekend) retourtje voor twee u 64,80 Euro kosten. Ik vermoed dat de prijs in kwestie dateert van ten vroegste 2009, waarschijnlijk 2010. Toen was internet toch al redelijk ingeburgerd.

Citaat:
Weerom gaat U er van uit dat iedereen het openbaar vervoer meer dan 1 keer per lustrum gebruikt.
Waar ga ik daarvan uit?

Citaat:
och ja, da's toch maar een leugen van me.
Uw woorden, niet de mijne. Ik moet wel toegeven dat 'something's fishy' al een paar keer in me opgekomen is bij het lezen van uw betoog. Als ik even opsom:
-U citeert een prijs voor een gewoon retourtje dat men u verkocht tijdens het weekend (iets wat mij nog nooit overkomen is);
-achteraf blijkt u die prijs helemaal niet betaald te hebben;
-u beweert dat dit incident zich afspeelde op een moment dat internet nog niet algemeen bruikbaar of handig was, maar citeert wel al de hele tijd een prijs die niet ouder kan zijn dan twee, maximum drie jaar.

Geef nu zelf toe, als je in mijn situatie was, zou je dan ook niet een beetje achterdochtig worden?
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 13:47   #54
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Vraag het hem eens, misschien geeft hij het je wel.
Ik zal het je zelf geven. Zijn bewering was:
Citaat:
Wel voor 3 euro rij ik heen en terug met de lijn of met de auto (zelfs meerdere keren met de auto).
Da's de bewering van hem die jij bent beginnen verdedigen. En waarvan ik heb aangetoond dat ze niet klopt.
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 13:52   #55
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Ik zal het je zelf geven. Zijn bewering was:


Da's de bewering van hem die jij bent beginnen verdedigen. En waarvan ik heb aangetoond dat ze niet klopt.
Again, dat ik zijn statement ben beginnen verdedigen is jouw fantasie.

Maar soit, zoals je wil: jij hebt niets aangetoond. De cijfers zijn nog steeds wat ze zijn, en daar komt de NMBS duurder uit.

Laatst gewijzigd door Sfax : 22 januari 2012 om 13:52.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 13:58   #56
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.801
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Waar mix ik die? Eerste twee citaten Sfix, de rest jij. Heb ik ergens iets anders beweerd?
Uw posting is verwarrend op dat vlak.


Citaat:
Uw woorden, niet de mijne. Ik moet wel toegeven dat 'something's fishy' al een paar keer in me opgekomen is bij het lezen van uw betoog. Als ik even opsom:
-U citeert een prijs voor een gewoon retourtje dat men u verkocht tijdens het weekend (iets wat mij nog nooit overkomen is);
Het moet lukken dat het ons wel overkwam die ene keer we de trein wilden nemen.
Citaat:
-achteraf blijkt u die prijs helemaal niet betaald te hebben;
Dankzij een ervaren treinreiziger.
En uiteindelijk heb ik meer betaald, €75 voor die 10 rittenkaart. En de resterende 6 heb ik weggegeven, de kans dat ik die binnen een jaar zou gebruikt hebben, was klein. Zijn we nu niet allemaal blij?
Citaat:
-u beweert dat dit incident zich afspeelde op een moment dat internet nog niet algemeen bruikbaar of handig was, maar citeert wel al de hele tijd een prijs die niet ouder kan zijn dan twee, maximum drie jaar.
Nu is het wel een gekende prijs?
Eneuh, ik spreek over juli 2004.
Citaat:
Geef nu zelf toe, als je in mijn situatie was, zou je dan ook niet een beetje achterdochtig worden?
Iemand die onsubtiel openbaar vervoer probeert te promoten, zonder de verborgen subsidiekost in te rekenen... mag ik mij daar ook vragen bij stellen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 14:01   #57
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
De cijfers zijn nog steeds wat ze zijn
Ik heb van jou nog niet veel cijfers gezien eerlijk gezegd. De enige cijfers die ik gezien heb van je hadden betrekking op precies datgene waarvan je nu al even loopt te beweren dat het niet is waarover je het hebt, namelijk de kostprijs van de trein aan het loket. Voor de rest wat losse-pols giswerk, maar geen concrete cijfers. En de cijfers die je citeert, die heb ik weerlegd.
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 14:08   #58
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
En de resterende 6 heb ik weggegeven, de kans dat ik die binnen een jaar zou gebruikt hebben, was klein.
Uw fout, niet die van de NMBS. U had ze ook gewoon kunnen doorverkopen.

Citaat:
Nu is het wel een gekende prijs?
Is er ooit iets anders beweerd dan?

Citaat:
Eneuh, ik spreek over juli 2004.
Toen was internet toch al redelijk ingeburgerd me dunkt. U was hier zelfs al meer dan twee jaar lid. Straf ook dat u vandaag, 7,5 jaar na datum, die prijs nog tot op de cent weet!

Citaat:
Iemand die onsubtiel openbaar vervoer probeert te promoten, zonder de verborgen subsidiekost in te rekenen...
Waar probeer ik dat? De hele discussie gaat hier over kostprijs aan het loket, ook van jouw kant uit.
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 14:10   #59
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Ik heb van jou nog niet veel cijfers gezien eerlijk gezegd.
't Was maar een post met de berekening en de cijfers er in
't Is maar wat je "nog niet veel cijfers gezien" noemt uiteraard

Waar blijven jouw cijfers?

Citaat:
De enige cijfers die ik gezien heb van je hadden betrekking op precies datgene waarvan je nu al even loopt te beweren dat het niet is waarover je het hebt, namelijk de kostprijs van de trein aan het loket.
Ik heb je net aangegeven dat die kostprijs niet de werkelijke kost is.

Citaat:
Voor de rest wat losse-pols giswerk, maar geen concrete cijfers. En de cijfers die je citeert, die heb ik weerlegd.
Nee, je hebt geen één cijfer daarvan weerlegd.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 14:45   #60
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
't Was maar een post met de berekening en de cijfers er in
Uit de losse pols. De cijfers die bijvoorbeeld onderbouwen dat je de daadwerkelijke kost 'minstens x5' moet doen heb ik ook nog niet gezien.

Citaat:
Nee, je hebt geen één cijfer daarvan weerlegd.
Ik meen me te herinneren dat ik duidelijk aangetoond heb dat het niet mogelijk is om voor 3 Euro meerdere malen heen en weer te rijden tussen Herentals en Lier. De bewering trouwens waar het hier allemaal om begonnen is.
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be