Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
9 juni 2017, 22:04 | #221 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Naar de letter van de scheepvaartregelementering is een jaagpad geen openbare weg, want de toegang is onderworpen aan toelatingen en beperkingen. Als fietser zou je immers moeten beschikken over een toelating van de minister. Hier botst de praktijk dus totaal met een wetgeving die niet afgestemd is op de huidige praktijk. |
|
9 juni 2017, 22:06 | #222 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
Op een openbare parking of plaats waar voertuigen toegelaten zijn, tellen ook de wegcoderegels. Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 9 juni 2017 om 22:10. |
||
9 juni 2017, 22:11 | #223 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
|
9 juni 2017, 22:25 | #224 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
Het wettelijk verkeersbord dat aan jaagpaden staat bepaald die toelating, of beter verkeersborden**, of onderbord Citaat:
http://www.ediksmuide.be/nieuws/nieu...-aan-de-ijzer/
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 9 juni 2017 om 22:29. |
||
9 juni 2017, 22:29 | #225 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Of hoe de praktijk van de wegwaterbeheerder uiteindelijk botst van de reglementen waaronder die wegwaterbeheerder moet werken. |
|
9 juni 2017, 22:31 | #226 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
9 juni 2017, 22:34 | #227 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
Een C43 is een bord uit de wegcode, dus zelfs per Koninklijk Besluit. Het plaatsen van eenderwelk verkeersteken wat in de wegcode voorkomt is altijd per Ministerieel besluit: https://wegcode.be/wetteksten/secties/mb/mb-111076 Ministerieel besluit van 11 oktober 1976 houdende de minimum afmetingen en de bijzondere plaatsingsvoorwaarden van de verkeerstekens B.S. 14.10.1976
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 9 juni 2017 om 22:38. |
|
9 juni 2017, 22:39 | #228 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Ik wil wel eens dat ministerieel besluit zien dat het plaatsen van die borden regelt.
Ook hier weer hetzelfde: de praktijk is totaal anders geworden dan de achterhaalde reglementering. Vroeger was het simpel: bij jaagpaden stond er een C3. Wou je op het jaagpad als niet-bevoegde, dan had je een toelating op zak. In Frankrijk geldt ook nog steeds een gelijkaardige reglementering. Vele jaren geleden heb ik in het noorden van Frankrijk ooit eens een fietstocht voor de familie georganiseerd. Van een burgemeester vernam ik toen dat ik best de toelating daarvoor vroeg bij de prefect. Ik heb toen een officiële brief ontvangen waarop stond dat x-aantal mensen de toelating hebben om op die bewuste dag op het jaagpad te rijden. In Frankrijk worden daarom jaagpaden vrij gegeven als ze officieel voor toeristisch gebruik worden vrijgegeven. Dan is die reglementering niet meer van toepassing. Dan komen de kosten voor onderhoud e.d. echter wel bij de gemeente. En niet langer bij de wegwaterbeheerder. |
9 juni 2017, 22:41 | #229 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
9 juni 2017, 22:56 | #230 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
De borden op die foto zijn uit dat MB. https://wegcode.be/wetteksten/secties/mb/mb-111076 Daarbij ga ik niet de honderden MB en zelfs Mininsteriele omzendbrieven niet uitpluizen hoor. MB https://wegcode.be/wetteksten/secties/mb MO https://wegcode.be/wetteksten/secties/omzendbrieven Dan heb je nog andere decreten en besluiten: https://wegcode.be/wetteksten/secties/decreten
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
|
9 juni 2017, 23:16 | #231 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
10 juni 2017, 08:54 | #232 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
Blijf nu eens bij de feiten. Ik zie op de foto een blauw onderbord met de vermelding dat de fietsers en klasse A bromfietsers het jaagpad op mogen. DAT is een toelating, want een verkeersbord is altijd op basis van een besluit of wet of decreet van de overheid gemaakt. Eenderwie die dat bord daar plaatst. Zoals onlangs de borden van de LEZ Antwerpen die gelden voor de ganse binnenstad van Antwerpen. Zoals een week geleden het nieuw onderbord voor bepaalde jaagpaden waar nu ook de speed pedelecs op mogen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 10 juni 2017 om 09:04. |
||||
10 juni 2017, 08:58 | #233 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Micele, had u de moeite gedaan om te lezen wat ik al vele malen heb geschreven, dan wist u dat er een enorm verschil is gegroeid tussen het scheepvaartreglement en het huidig gebruik van de de jaagpaden. Alleen heeft dat ook zijn vervelende juridische gevolgen.
|
10 juni 2017, 09:02 | #234 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Als een gemeente een C3 wil plaatsen op een bepaalde gemeenteweg, dan heeft ze daarvoor geen ministeriële goedkeuring nodig. Dat wordt dan beslist in het schepencollege. Moet er echter een bord met toelating komen langs een bepaald jaagpad, dan gaat het dus om een afwijking op het scheepvaartreglement. Welnu, dat reglement is duidelijk: toelatingen moeten ministerieel gevalideerd worden. Voor iedere afwijking dus een aparte toelating. En die zijn er vandaag natuurlijk niet. De waterbeheerder beslist eigenhandig. Of hoe de waterbeheerder het scheepvaartreglement ook niet meer naar de letter volgt. En zo komen we bij de kern van de zaak: als het scheepvaartreglement al op zovele zaken totaal achterhaald is, waarom zouden we dan plots hameren op die maximumsnelheid die nu eenmaal indertijd gelegitimeerd was vanuit een specifieke behoefte. Een behoefte en toestand die er nu niet meer zijn. |
|
10 juni 2017, 09:06 | #235 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
Plaatsingsvoorwaarden van verkeerstekens op openbare wegen of wegen met openbaar karakter is nog altijd een MB. Dus men mag niet zomaar een verkeersbord plaatsen of laten plaatsen door de wegbeheerder indien men niet aan de voorwaarden van dat MB voldoet.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 10 juni 2017 om 09:09. |
|
10 juni 2017, 09:09 | #236 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Er is eigenlijk maar één oplossing: net zoals aangekondigd werd om de wegcode te herschrijven en te stroomlijnen, zal dit uiteindelijk ook moeten worden aangepakt voor het scheepvaartreglement. Alleen zijn de waterwegbeheerders daar geen vragende partij van, omdat ze hun rechten op het jaagpad niet willen verliezen. Jaagpaden blijven naar de huidige wetgeving immers dienstwegen. |
|
10 juni 2017, 09:12 | #237 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
En voorlopig is het MB Plaatsingsvoorwaarden van verkeerstekens op openbare wegen of wegen met openbaar karakter nog altijd het geldige MB. Dus men mag niet zomaar een verkeersbord plaatsen of laten plaatsen door eenderwelke wegbeheerder indien men niet aan de voorwaarden van dat MB voldoet. Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 10 juni 2017 om 09:16. |
||
10 juni 2017, 09:15 | #238 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
10 juni 2017, 09:17 | #239 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Dan toon me toch aan dat dit niet zo is.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
10 juni 2017, 09:21 | #240 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Dat heb ik aangetoond. De beslissing om een bord langs een gemeenteweg te plaatsen, behoort tot de bevoegdheid van een schepencollege/gemeenteraad.
Als er een afwijkend bord komt met een toelating langs een jaagpad, dan moet er voor dat bord een ministeriële toelating zijn. Speciaal voor dat bord. Het scheepvaartreglement stipuleert heel duidelijk dat afwijkingen steeds door een ministerieel schrijven gevalideerd moeten zijn. |