1 op 7 haalt de meet niet

Universalia · 29 november 2017, 08:53

1 op 7 haalt de meet niet: iedereen een leefbaar inkomen garanderen is betaalbaar

Citaat:

Vandaag halen 1.700.000 Belgen de meet niet. Hun inkomen is te klein. Deze maand. Volgende maand. Met onze campagne ‘1 op 7 haalt de meet niet’ wil Samen Tegen Armoede werk maken van een leefbaar inkomen voor iedereen. Door mensen een veel te laag inkomen te geven of hen tot veel te hoge vaste kosten te dwingen, stijgt de armoede.

De lat/meet ligt in deze huidige tijden dan ook bijzonder hoog om er het hoofd nog aan weten te bieden.

Meer en meer mensen komen in de problemen.

Maar velen houden de schijn hoog kwestie van geen gezichtsverlies te lijden.

Keeping Up Appearances

fox · 29 november 2017, 08:56

Aangezien onze staatsschuld blijft stijgen zijn er veel maar dan 1 op 7 die de meet niet halen hoor.

Sukkelaar · 29 november 2017, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Aangezien onze staatsschuld blijft stijgen zijn er veel maar dan 1 op 7 die de meet niet halen hoor.

Vermoedelijk heb je gelijk.

andev · 29 november 2017, 12:28

Het erge is dat er in ons landje dagelijks miljoenen worden weggegooid aan oa tienduizenden lieden die niets met ons landje te maken hebben, voor sommige is "Belg" zelfs een scheldwoord, daar hebben ze geen zaken mee, ze zijn hier gewoon om opgevangen, gekweekt en betaalt te worden op onze kosten, en ze vinden ons waarschijnlijk nog stom dat we dat doen! En gelijk hebben ze...
Keek gisteren naar een uitzending van "Cathérine" op bezoek bij superrijke moslims die dure raspaarden fokken en voor sommige tot 2,5 miljoen euro/dollar over hebben!
Moslims die ginder oa Saoudi Arabië, over zoveel geld beschikken... en wij die met onze belastingcenten hun schorremorrie zitten te kweken op onze kosten...
En ja, 1 op 7 alhier kan de eindjes aan elkaar niet knopen! Wie vooral die gasten zijn, daar moet ook geen tekening bij. En ze blijven kweken en binnenstromen.
Voor wat voor onnozelaars neemt men ons hier toch?

Den Duisteren Duikboot · 29 november 2017, 12:31

Die 1 op 7 is heel betrekkelijk. Bij het leefloon moet je immers nog de voordelen van de SZ en allerlei kortingen (o.m. openbaar vervoer) in rekening brengen. Daarnaast ligt ook de weg open voor sociaal (en dus goedkoop) huren. Als je al die voordelen optelt kom je vaak al de facto boven de zgn. armoedegrens uit.

Tavek · 29 november 2017, 12:44

Simpele oplossing: ga werken

Ik zie het probleem niet. Armoede moet een gigantisch goede motivator zijn om te gaan werken. Toch gebeurt het niet, zelfs in economische hoogconjunctuur.

Zipper · 29 november 2017, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Simpele oplossing: ga werken

Ik zie het probleem niet. Armoede moet een gigantisch goede motivator zijn om te gaan werken. Toch gebeurt het niet, zelfs in economische hoogconjunctuur.

2!

Werken is idd de beste garantie op welvaart.

Bob · 29 november 2017, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Die 1 op 7 is heel betrekkelijk. Bij het leefloon moet je immers nog de voordelen van de SZ en allerlei kortingen (o.m. openbaar vervoer) in rekening brengen. Daarnaast ligt ook de weg open voor sociaal (en dus goedkoop) huren. Als je al die voordelen optelt kom je vaak al de facto boven de zgn. armoedegrens uit.

Uiteraard is de eindjes niet aan elkaar kunnen knopen relatief, zoals de armoedegrens ook relatief is, en zoals de voorgestelde oplossingen dikwijls nog tot meer globale armoede leiden.
Het is niet voor niets dat Belgie, het land met de kleinste ongelijkheid, in een neerwaartse spiraal zit.

eno2 · 29 november 2017, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Aangezien onze staatsschuld blijft stijgen zijn er veel maar dan 1 op 7 die de meet niet halen hoor.

En voelt dat aan als persoonlijke armoede, rijke burgers en een arme staat?

eno2 · 29 november 2017, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

2!

Werken is idd de beste garantie op welvaart.

Absoluut, op een leefbaar loon.
Niet in als werkende arme.

alice · 29 november 2017, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Die 1 op 7 is heel betrekkelijk. Bij het leefloon moet je immers nog de voordelen van de SZ en allerlei kortingen (o.m. openbaar vervoer) in rekening brengen. Daarnaast ligt ook de weg open voor sociaal (en dus goedkoop) huren. Als je al die voordelen optelt kom je vaak al de facto boven de zgn. armoedegrens uit.

Dat ben ik niet met je eens...wie alleenstaand is met inkomen via het OCMW zal toch na aftrek huur sociale woning en vaste lasten, ook al heb je een goedkoop abonnement openbaar vervoer, erg weinig overhouden. Zelfde voor wie langdurig werkloos is,

Het probleem zit eerder bij de activering van mensen, wie weinig Nederlands spreekt kan ook moeilijk bijscholen, wie weinig scholing heeft zal ook moeite hebben om via opleiding bij te leren, komt daarbij nog leeftijd, en motivatie...

Den Duisteren Duikboot · 29 november 2017, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het is niet voor niets dat Belgie, het land met de kleinste ongelijkheid, in een neerwaartse spiraal zit.

België is, zelfs in Europa, beslist niet land met de kleinste ongelijkheid. Qua inkomensongelijkheid presteren we zelfs matig. Dankzij sociale herverdeling klimmen we alsnog op tot een subtopper na de Scandinavische en enkele Oost-Europese landen (Slovenië, Tsjechië, Slovakije). Ik zie ook geen neerwaartse spiraal, eerlijk gezegd.

Zie bijv. https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ncome_equality, m.n. de tabel Gini coefficient after transfers and taxes (cijfers van de OESO).

Libro · 29 november 2017, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

2!

Werken is idd de beste garantie op welvaart.

Hopelijk blijft dat zo en krijgen we geen massa werkende armen.

Pericles · 29 november 2017, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Die 1 op 7 is heel betrekkelijk. Bij het leefloon moet je immers nog de voordelen van de SZ en allerlei kortingen (o.m. openbaar vervoer) in rekening brengen. Daarnaast ligt ook de weg open voor sociaal (en dus goedkoop) huren. Als je al die voordelen optelt kom je vaak al de facto boven de zgn. armoedegrens uit.

Wel Duikboot, ik had die objectiviteit van jou niet verwacht.
Als je kan huren aan 150 euro en gratis openbaar vervoer hebt, kom je met een leefloon van dik 800 euro makkelijker toe dan velen die full-time werken.

Den Duisteren Duikboot · 29 november 2017, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat ben ik niet met je eens...wie alleenstaand is met inkomen via het OCMW zal toch na aftrek huur sociale woning en vaste lasten, ook al heb je een goedkoop abonnement openbaar vervoer, erg weinig overhouden. Zelfde voor wie langdurig werkloos is,

De meeste schattingen (o.a. Nicholas Barr) gaan ervan uit dat ongeveer een derde van die leefloontrekkers - vaak om heel uiteenlopende redenen - zich werkelijk in een precaire situatie bevindt. Ik heb liever dat men zich op die 1/3de gaat focussen i.p.v. alle minima op te trekken tot aan de zgn. armoedegrens. Geld is daarbij vaak maar een deel van het probleem.

Libro · 29 november 2017, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wel Duikboot, ik had die objectiviteit van jou niet verwacht.
Als je kan huren aan 150 euro en gratis openbaar vervoer hebt, kom je met een leefloon van dik 800 euro makkelijker toe dan velen die full-time werken.

Waar huur je aan 150 euro?

eno2 · 29 november 2017, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Die 1 op 7 is heel betrekkelijk. Bij het leefloon moet je immers nog de voordelen van de SZ en allerlei kortingen (o.m. openbaar vervoer) in rekening brengen. Daarnaast ligt ook de weg open voor sociaal (en dus goedkoop) huren. Als je al die voordelen optelt kom je vaak al de facto boven de zgn. armoedegrens uit.

Probeer het eens, zou ik zo zeggen. Serieus hé. Geen maand, maar een jaar of zes, de periode die ik op de wachtlijst stond voor een sociale woning tot ik er een toegewezen kreeg die duurder uitviel dan het krot waar ik woonde en dus afwees ... Je gaat niet sociaal wonen om duurder te betalen als je toch al niet rondkomt met een dop onder de armoedegrens.

eno2 · 29 november 2017, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Waar huur je aan 150 euro?

In de garage.

Sommige mensen kennen echt geen schaamte.

TheFourHorsemen · 29 november 2017, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

De meeste schattingen (o.a. Nicholas Barr) gaan ervan uit dat ongeveer een derde van die leefloontrekkers - vaak om heel uiteenlopende redenen - zich werkelijk in een precaire situatie bevindt. Ik heb liever dat men zich op die 1/3de gaat focussen i.p.v. alle minima op te trekken tot aan de zgn. armoedegrens. Geld is daarbij vaak maar een deel van het probleem.

Volledig mee eens. Voor mensen die het daadwerkelijk nodig hebben draag ik met plezier een steentje bij.

Niet voor de Bembems van deze wereld.

Sukkelaar · 29 november 2017, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Waar huur je aan 150 euro?

Inderdaad; volgens mij nergens.

29 november 2017, 08:56	#2
fox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 februari 2007 Berichten: 31.330	Aangezien onze staatsschuld blijft stijgen zijn er veel maar dan 1 op 7 die de meet niet halen hoor. __________________ In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

29 november 2017, 12:28	#4
andev Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 februari 2004 Berichten: 23.507	Het erge is dat er in ons landje dagelijks miljoenen worden weggegooid aan oa tienduizenden lieden die niets met ons landje te maken hebben, voor sommige is "Belg" zelfs een scheldwoord, daar hebben ze geen zaken mee, ze zijn hier gewoon om opgevangen, gekweekt en betaalt te worden op onze kosten, en ze vinden ons waarschijnlijk nog stom dat we dat doen! En gelijk hebben ze... Keek gisteren naar een uitzending van "Cathérine" op bezoek bij superrijke moslims die dure raspaarden fokken en voor sommige tot 2,5 miljoen euro/dollar over hebben! Moslims die ginder oa Saoudi Arabië, over zoveel geld beschikken... en wij die met onze belastingcenten hun schorremorrie zitten te kweken op onze kosten... En ja, 1 op 7 alhier kan de eindjes aan elkaar niet knopen! Wie vooral die gasten zijn, daar moet ook geen tekening bij. En ze blijven kweken en binnenstromen. Voor wat voor onnozelaars neemt men ons hier toch?

29 november 2017, 12:31	#5
Den Duisteren Duikboot Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 10 januari 2003 Berichten: 13.400	Die 1 op 7 is heel betrekkelijk. Bij het leefloon moet je immers nog de voordelen van de SZ en allerlei kortingen (o.m. openbaar vervoer) in rekening brengen. Daarnaast ligt ook de weg open voor sociaal (en dus goedkoop) huren. Als je al die voordelen optelt kom je vaak al de facto boven de zgn. armoedegrens uit.

29 november 2017, 12:44	#6
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Simpele oplossing: ga werken Ik zie het probleem niet. Armoede moet een gigantisch goede motivator zijn om te gaan werken. Toch gebeurt het niet, zelfs in economische hoogconjunctuur.