Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
|
Discussietools |
1 december 2002, 00:28 | #21 |
Minister-President
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
|
Ik denk dat we mogen aannemen dat islamitische landen een rechtspraak hebben die erdoor is beïnvloed, maar effectief zijn er maar een paar landen dat de sharia geldt (een versie van, natuurlijk, want evenveel versies als er verschillende scholen zijn)
|
1 december 2002, 00:34 | #22 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 30 november 2002
Locatie: BXL
Berichten: 25
|
je moet er rekening mee houden dat de meeste landen niet zo een stevige staat hebben als westerse land.
De samenleving in de meeste Isalmatische landen is nog zeer sterk gestoeld op stam- en dorpsverbanden. Zeker op het gebied van rechtspraak zijn het de religieuze leiders die er de plak zwaaien. Zo kan het zijn dat je in steden geen echte sharia hebt, maar op het platteland wel. Kijk maar naar Nigeria, dat land is half christelijk en half islamitisch, maar in het islamitische deel geldt de sharia dus wel... |
1 december 2002, 00:36 | #23 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Marokko steunt voor haar familierecht bijvoorbeeld volledig op de islamitische wetgeving (veelwijverij, rechtloosheid van de vrouw, enz.). Voor het burgerrecht pas Marokko een subtiele combinatie toe: er bestaan islamitische rechtbanken naast westers geïnspireerde (gebaseerd op het Frans recht). Daarnaast duldt men in Marokko bepaalde dingen als alcoholverkoop voor westerlingen (en hoogstwaarschijnlijk ook voor Marokkanen). In publiek mogen er echter geen alcoholische dranken verkocht of gedronken worden. In Marokko is de koning trouwens de "leider der gelovigen" (d.w.z. de leider van de moslims) omdat hij naar de traditie leert zou afstammen van Mohammed. |
|
1 december 2002, 00:41 | #24 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
De vier grote islamitische scholen leren bijna hetzelfde als het over jurisprudentie gaat en de toepassing van de sjaria ("sharia" is een Engelse schrijfwijze tussen haakjes). Slechts in kleine details verschillen ze van elkaar. Wie mij niet gelooft, raad ik aan het boek "In het huis van de islam" onder redactie van Henk Driessen samengesteld. Daarin wordt een hoofdstukje over de islamitische wetgeving gewijd. Het is trouwens niet juist te stellen dat de rechtspraak door de sjaria wordt beïnvloed; het is eerder omgekeerd. De wetgeving is heel wat islamitische landen wordt door het Europees recht beïnvloed, maar de basis van hun rechtssysteem is nog steeds de sjaria. Het is dan ook misleidend als bepaalde media zomaar stellen dat er maar twee landen zijn waar de sjaria geldt. Beter is: waar de sjaria integraal en als vanouds worden toegepast. |
|
1 december 2002, 00:44 | #25 |
Minister-President
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
|
Wel, ja. Ik meen mij te herinneren dat ze 't zo ongeveer zeiden. Ze zeiden dat de andere "moslimlanden" niet de echte sjaria hebben. Allez, ik weet niet meer hoe ze 't juist zeiden.
|
1 december 2002, 00:44 | #26 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
In de islam zwaait niet de religieuze leider de plak (dus niet de imam), maar wel de dorpsoverste. In de islam bekleedt hij tegelijk een religieus en wereldlijk gezag (trouwens, dat is een onderscheid dat totaal onbekend is aan de islam). |
|
1 december 2002, 00:46 | #27 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
1 december 2002, 00:51 | #28 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Men moet de geschiedenis er achter kennen en begrijpen. Toen het West-Romeinse Rijk volledig instortte en het Romeins gezag volledig verdween, stelde de bevolking van de stad Rome haar vertrouwen op het moreel gezag van de paus. Door de omstandigheden werd die gedwongen ook wereldlijke taken op zich te nemen, daar er gewoon geen wereldlijk gezag meer was. De paus bezat echter zo'n moreel gezag dat men besloot hem ook met een zeker wereldlijk gezag te bekleden. Hij was in die tijd dan ook de enige die boven de partijen stond. Later heeft Pepijn de Korte de paus de omliggende gebieden rond Rome geschonken. In de middeleeuwse samenleving was die stap te begrijpen: noodzaak voor onderhoud en inkomsten. De paus heeft echter nooit de wereldheerschappij geëist, en het avontuur met de pauselijke staat is nu eenmaal niet te vergelijken met een religie als de islam die theoretisch noch praktisch het onderscheid kent (en wilt kennen) tussen het wereldlijke en het geestelijke. |
|
1 december 2002, 00:52 | #29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
En wat is er mis met aartsbisdommen? |
|
1 december 2002, 00:55 | #30 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
In de islamwereld waren christenen en joden slechts tweederangsburgers, de dhimmi's, die nauwelijks rechten hadden. Wil u meer weten over dat "vredig samenleven" (wat een giller, zeg!) dan raad ik u de webstek en boeken van Bat Ye'or aan. http://www.dhimmi.org/ |
|
1 december 2002, 00:58 | #31 |
Minister-President
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
|
En in India? Ik heb wel gehoord van problemen in Kashmir en in die andere staat, maar over de rest van India hoor ik niets. En in Macedonië?
|
1 december 2002, 10:03 | #32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Nog een detail: een niet onaardig aantal moslims in India behoren tot de Ahmadiyyagemeenschap, min of meer een afgescheiden groep die een sterke vernieuwing en modernisering van de bestaande wetten voorstaat (gesticht ergens in de 19e eeuw). Echter, deze groep, die zeer actief is en missionaringsgericht (in Nederland heeft men al een moskee gesticht), wordt echter door de andere moslims als ketters en afvallig beschouwd. Aan Ahmadiyyamoslims wordt de toegang tot Mekka en Medina ontzegd, en in meerdere landen worden ze vervolgd (Pakistan bijvoorbeeld) en in andere landen staan ze bloot aan pesterijen (ook in Nederland waar hun moskee door Marokkaanse moslims werd beklad). |
|
1 december 2002, 10:20 | #33 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 1.521
|
Citaat:
Bestaat feitelijk nog altijd alleen heel klein geworden namelijk Vatikaanstad+ enkele buitenverblijven. Heeft alles van een staat : Eigen geld , Eigen leger (Zwitserse wacht)
__________________
Vlaanderen onze thuis. ... |
|
1 december 2002, 10:27 | #34 |
Vreemdeling
|
dat kan best zijn maar we zijn aangepast aan de noden van de morderne wereld .
zie je ons nu al mensen martelen omdat ze niet in onze god geloven. of je het nu draai of keer de islam is een gevaar in onze maatschapij. ze hebben het deze week weeral bewezen in antwerpen een zullen het nog doen. de moslims hebben hier maar 1 keus : aanpassen of weggaan naar een moslim land (er zijn er meer dan genoeg hee) ze moet ons niet dwingen hun geld te geven voor moskeeen. ik behoor tot het zen geloof maar je mij zie mij toch niet op straat komen omdat ik een tempel eis, ik weet dat de christendom in belgie al meer dan 500 jaar besta een ik respecteer dat.
__________________
the borg is like a storm you can not defeat them just join them |
1 december 2002, 10:33 | #35 | |
Banneling
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
|
Citaat:
http://www.bharatvani.org |
|
1 december 2002, 10:36 | #36 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
De buitenverblijven staan op Italiaans grondgebied (u denkt waarschijnlijk aan Castel Gandolfo); het gaat hier om gewone eigendommen van de katholieke Kerk. Geld? Er is nu de euro met pauselijke afbeelding (al zitten de muntjes ondertussen in de mapjes van de verzamelaars). Leger? De pauselijke wacht? Is dat een leger? Het gaat hier om een fors uitgegroeide bewakingsfirma. Slechts uitzonderlijk mag de pauselijke wacht vuurwapens dragen, voor de rest is er de botte hellebaard. Ieder lid is wel getraind in judo en nog een paar oosterse gevechtssporten. |
|
1 december 2002, 10:38 | #37 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
1 december 2002, 11:21 | #38 |
Banneling
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
|
|
1 december 2002, 16:06 | #39 |
Minister-President
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
|
Bedankt voor de links.
Dat over die Ahmadiyyagemeenschap vind ik heel interessant. Hoe kunnen die moslims zich hier aanpassen dan? Als ik dit hier lees, vraag ik mij ernstig af of dat wel mogelijk is. Anderzijds is het zo dat Turkije toch wel meer verwesterd is dan Marroko, maar ik heb nog nooit gehoord dat de Turken daardoor last krijgen van andere moslims. Nu ja, ik ben daarvan niet zo goed op de hoogte, moet ik zeggen. |
1 december 2002, 18:32 | #40 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Deze Ahmaddiyyamoslims die hun godsdienst van binnenuit proberen te vernieuwen (zo verwerpen ze de algemeen aanvaarde uitleg over de kleine djihad), worden door alle moslims als afvalligen beschouwd, nog erger zelfs dan de "ongelovigen" (de christenen en joden dus). En zelfs binnen in de Ahmaddiyabeweging merk je trekjes die men maar moeilijk met onze cultuur en manier van doen en denken kan overeenstemmen. Meer vind je op: http://www.faaiin.nl/ http://www.aaiil.org/ http://www.muslim.org/ En hoe andere moslims (de overgrote meerderheid dus) over hen oordelen: http://alhafeez.org/rashid/ Turkije is onder dwang "verwesterd". Nu ja, de hoofdstad en grote steden als Izmir zijn verwesterd. Gaat men enkele kilometers het binnenland in, dan vindt men een bevolking die denkt en leeft zoals alle andere moslims in de Arabische en Turkmeense wereld. Het gaat trouwens eerder om de staat. Veel Turken die hier zijn komen wonen kwamen uit de kleine bergdorpjes en bij hen stond/staat de islam centraal. Een lauwe moslim wordt nog niet als afvallig beschouwd. Het kan dus wel zo zijn dat iemand het niet te nauw met de geboden van zijn godsdienst neemt terwijl hij de basis van zijn godsdienst nooit theoretisch in vraag stelt. De Ahmaddiyyamoslims doen dat wel: zij willen radicale wijzigingen aanbrengen, waardoor de islam niet langer een religie is van geweld, maar van begrip en menselijkheid. Juist de verandering van die theoretische grondslag wekt de woede van de andere moslims op. Een verwestering van de islam is dus een grote illusie. |
|