Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Bekijk resultaten enquête: Vakbonden op splitsen :
ja 7 58,33%
nee 4 33,33%
geen mening 1 8,33%
Aantal stemmers: 12. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 januari 2015, 17:23   #21
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

De verzuilde vakbonden moeten simpelweg ontmanteld worden en diegenen die aan de top stonden mogen nooit ofte nimmer nog aan de top staan bij de nieuwe, niet-verzuilde vakbonden die zich enkel met de echte belangen van werknemers zullen bezighouden. Uitkeringen uitbetalen en andere activiteiten zijn verboden.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2015, 01:21   #22
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix Bekijk bericht
Klopt. De drie toegestane vakbonden vandaag zijn eigenlijk niet meer dan parastatalen. Semi-overheidsbedrijven die in de eerste plaats een geheel eigen agenda te verdedigen hebben, daarvoor de echte vakbondsvrijheid aan de lopende band fnuiken en pas als allerlaatste oog hebben voor de specifieke belangen van hun leden.

Het Antipestteam kreeg een bericht binnen van een groenarbeider van de gemeente Lummen, met melding van pesterijen.


Werner Smolders was een bekwame groenarbeider in de gemeente Lummen. Hij is plichtsbewust, flexibel, zeer nauwkeurig, rustig en helaas voor sommigen, ook erg communicatievaardig. Zo kent iedereen hem. Mogelijk paste hij met deze correcte arbeidsattitude en rustige natuur niet in het groenteam waar de werkijver van sommigen veel minder hoog ligt en waar er zelfs zinloze ritten worden gereden of zelfs nog gereden wordt onder invloed. Hij meldde dit tijdens een eerste evaluatiegesprek aan zijn diensthoofd.

Vanaf toen werd hij gepest door zijn collega’s.
Zo lijkt het wel. Werner Smolders onderging gelaten deze situatie en uitte de eerste jaren daarover alleszins formeel, geen klacht. Hij hoopte dat het diensthoofd zich over deze situatie zou buigen. Die zou alleszins het nodige doen, zo werd hem in een gesprek geantwoord. Hij kreeg zelf altijd zeer positieve arbeidsevaluaties, en er werd zelfs gestipuleerd dat hij zorgde voor een positieve wind op de werkplek gezien zijn gemotiveerde en verantwoordelijke aanpak.

Ondertussen onderging hij in dit groenteam wel steeds erger wordende pesterijen. Hij kreeg de bijnamen ‘stinker’ en ‘homo’. Men kieperde een halve kube zand over hem uit, hij werd geknepen en men ging zelfs eens op zijn schoot op en neer zitten wippen, met de woorden ‘neuk mij nu maar eens goed’.

Op donderdag 8 mei 2014 werd het hem wellicht te machtig en uitte hij zijn ongenoegen over dit alles.
Hij schetste in één trek ook de ruimere situatie op de werkvloer in verband met het niet nakomen van werktijden, alcoholisme, dronken rijden, de nog steeds aanhoudende pesterijen waarvan hij dus al eerder melding had gemaakt. Doch die klacht werd initieel niet formeel opgetekend en er werden nadien ook geen passende maatregelen genomen om deze situatie op te lossen…

Van het één kwam het ander.
Werner Smolders krijgt op 13 mei 2014 een tussentijdse evaluatie waarin men ‘hem’ plots een gebrek aan organisatiebetrokkenheid verwijt, maar van wat er precies gemeld werd, is eigenlijk net het omgekeerde waar.
Men verweet hem ook een gebrek aan collegialiteit en betrouwbaarheid, dus wordt er geoordeeld dat ‘zijn’ motivatie nu mogelijk gaat ontbreken om zijn taken nog goed uit te voeren en ook het samenwerken met de anderen in het team, lijkt zijn overste, Dhr. D. vanaf nu onmogelijk. Dhr. D. wil deze evaluatie doorgeven aan de gemeentesecretaris en aan de personeeldienst.
Daarom vroeg Werner Smolders of hij een nota kon toevoegen waarin hij zelf toch wat meer uitleg geeft. Hij heeft het daarin over de wantoestanden die hij aanklaagt, maar ook de pesterijen naar hemzelf die al gemeld werden en tot dusver zonder gevolg bleven. Hij spreekt in de nota zijn hoop uit al deze problemen te mogen verduidelijken bij de juiste personen. Dat gebeurt echter wederom niet. Hij belde daarvoor begin mei, op eigen initiatief, ook al naar de burgemeester die bij hem toen de indruk wekte dat hij inzake deze meldingen dezelfde bekommernissen deelde en dat hij soortgelijke dingen al had opgemerkt terwijl het betrokken diensthoofd hem daar nooit wat over meldde. Hij vond dit vreemd, zo zei hij aan Werner. Naar het verluidt had de burgemeester enige tijd geleden ook al twee slapende arbeiders op staande voet ontslagen nadat hij ze op heterdaad had betrapt. Doch veertien dagen na het gesprek van Werner met de burgemeester wordt Werner om dwingende redenen ‘zelf’ ontslagen omdat hij zogezegde beledigingen had geuit. Het gemeentebestuur verwees daarbij naar artikel 10 van het arbeidsreglement. Daarin staat dat beledigingen ten overstaan van de werkgever, oversten, collega’s of burgers een grond kunnen vormen voor ontslag om dringende redenen.

De tussentijdse evaluatie door Dhr. D. lijkt , ook verband te houden met zijn telefoontje naar de burgemeester. Moest diensthoofd D. van de burgemeester hem daarop Smolders uit zijn rangen verwijderen omdat de integriteit van de gemeente nu ‘weer’ op het spel stond?

Op 28/05 moest Werner volgens de gemeenteraadszitting van zijn ontslag, om dwingende redenen, in kennis worden gesteld per aangetekend schrijven. Hij had diezelfde dag echter een afspraak met de arbeidsgeneesheer. Die geneesheer meldt hem dat hij net een mail had ontvangen, van mevr. A. B., personeelsverantwoordelijke, en van veiligheidsadviseur K. B., waarin stond dat er drankmisbruik was op de werkplaats en onder invloed was gereden door L. B.
Maar de aanbeveling van de arbeidsgeneesheer was wel plichtsgetrouw: Werner kreeg een doorverwijzing naar de dienst Psychosociaal dossier ‘pesten op het werk’.
Doch aan deze arbeidsbescherming, die bij wet wordt geregeld, werd dus net op tijd verzaakt door klokkenluider Werner gemakshalve gewoon zelf te ontslaan.
Moest daardoor vermeden worden dat er nog meer onregelmatigheden aan het licht gingen komen?
Of zou daardoor de gemeentelijke overheid van Lummen op de vingers worden getikt omdat ze inzake het gevoerde preventiebeleid nog niet in orde was?

Het ontslag werd inmiddels wel aangetekend opgestuurd, maar niet tijdig aangeboden, omdat er geen bestemmingsadres stond vermeld op het aangetekende schrijven.
Op grond daarvan alleen al, kan het ontslag nietig worden verklaard want de betrokkenen werd dus niet binnen de drie dagen in kennis gesteld, wat eigenlijk nog een ernstige procedurefout is gezien de bestaande driedagenregel.

Smolders werd ook niet gehoord in verband met de aantijgingen in de ontslagbrief, dus ook het recht op verdediging werd boudweg over het hoofd gezien.

Werner is inmiddels 53 en kan nu misschien niet gaan stempelen, en ook van een uittredingsvergoeding is geen sprake.

Bij de vakbond ACOD, bij brief van Niko Roelant, wordt Werner Smolders omtrent zijn klacht erg onrechtvaardig, wederom in het ongelijk gesteld en niet verder gesteund. Hij ziet geen verzachtende omstandigheden en acht de feiten ten laste van Werner als zwaarwichtig.
De kans op succes om dit ontslag, om dringende reden voor een bevoegde rechtbank, te laten betwisten, is volgens ACOD, zeer gering.
Dhr. Roelant raadt Werner aan gewoon te berusten in de situatie.
Ook Freddy Stox van het ACOD meent dat er geen uitweg is om het conflict juridisch en politiek op te lossen. Er werd al genoeg tijd gestoken in zijn dossier en de zaak werd gesloten bij het ACOD, zo wordt hem koudweg meegedeeld.

Werner Smolders vindt deze houding van de ACOD- vakbond onaanvaardbaar aangezien er toch duidelijke administratieve, deontologische en juridische fouten werden gemaakt.
Werner is al jaren trouw lid van ACOD en voelt zich nu in de steek gelaten.
Aan wiens zijde staat deze vakbond eigenlijk?, zo vraagt Werner Smolders zich af.
Ook Marc Willems, als gewestelijke secretaris ACOD, treedt zijn collega’s bij.
Hij stelt dat er geen bewijs kon worden gevonden om het ontslag om dwingende redenen teniet te doen en dat er toch wel voldoende tijd werd genomen voor dit dossier.
Hij vraagt Werner zelfs om de ‘lastercampagne jegens hem’ stop te zetten.

Werner voelt zich als pestslachtoffer nogmaals op zijn hart getrapt en nu door diegenen die net moeten instaan voor de arbeidsbescherming. Hij kan geen vrede nemen met zoveel onrechtvaardigheid. Hij is in zijn recht, zo oordeelt hij en als de vakbonden, die hem dienen te beschermen en te verdedigen, daaraan zelf verzaken, om onbekende reden, dan zit er voor hem niets anders op om dit onrecht aan de kaak te stellen via de rechtbank en de media.

Werner vermoedt ook dat dit niet om een alleenstaand geval gaat, maar dat mogelijk ook binnen andere gemeentelijke diensten zulke wanpraktijken kunnen worden aangetoond. Mogelijk kiest men elders ook de weg van de minste weerstand want mogelijk werden de slachtoffers op dezelfde manier in de steek gelaten en hadden zij niet de moed om te reageren. Hij meldt ons dat dit alles hem zeer diep geraakt heeft en aangezien hij jarenlang in de privé werkte en zelfs nooit zulke dingen had gezien, kon hij er zelfs niet bij dat dit soort pesterijen werkelijk bestonden.
In wat voor maatschappij leven wij dan, als de pesters niet worden aangepakt, maar wel de klokkenluiders of de slachtoffers van pesterijen op het werk?”
Zo vraagt hij zich af.

Momenteel heeft Werner een rechtszaak aangespannen bij de Arbeidsrechtbank, via zijn advocaat.
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2015, 16:47   #23
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Het Antipestteam kreeg een bericht binnen van een groenarbeider van de gemeente Lummen, met melding van pesterijen.


Werner Smolders was een bekwame groenarbeider in de gemeente Lummen. Hij is plichtsbewust, flexibel, zeer nauwkeurig, rustig en helaas voor sommigen, ook erg communicatievaardig. Zo kent iedereen hem. Mogelijk paste hij met deze correcte arbeidsattitude en rustige natuur niet in het groenteam waar de werkijver van sommigen veel minder hoog ligt en waar er zelfs zinloze ritten worden gereden of zelfs nog gereden wordt onder invloed. Hij meldde dit tijdens een eerste evaluatiegesprek aan zijn diensthoofd.

Vanaf toen werd hij gepest door zijn collega’s.
Zo lijkt het wel. Werner Smolders onderging gelaten deze situatie en uitte de eerste jaren daarover alleszins formeel, geen klacht. Hij hoopte dat het diensthoofd zich over deze situatie zou buigen. Die zou alleszins het nodige doen, zo werd hem in een gesprek geantwoord. Hij kreeg zelf altijd zeer positieve arbeidsevaluaties, en er werd zelfs gestipuleerd dat hij zorgde voor een positieve wind op de werkplek gezien zijn gemotiveerde en verantwoordelijke aanpak.

Ondertussen onderging hij in dit groenteam wel steeds erger wordende pesterijen. Hij kreeg de bijnamen ‘stinker’ en ‘homo’. Men kieperde een halve kube zand over hem uit, hij werd geknepen en men ging zelfs eens op zijn schoot op en neer zitten wippen, met de woorden ‘neuk mij nu maar eens goed’.

Op donderdag 8 mei 2014 werd het hem wellicht te machtig en uitte hij zijn ongenoegen over dit alles.
Hij schetste in één trek ook de ruimere situatie op de werkvloer in verband met het niet nakomen van werktijden, alcoholisme, dronken rijden, de nog steeds aanhoudende pesterijen waarvan hij dus al eerder melding had gemaakt. Doch die klacht werd initieel niet formeel opgetekend en er werden nadien ook geen passende maatregelen genomen om deze situatie op te lossen…

Van het één kwam het ander.
Werner Smolders krijgt op 13 mei 2014 een tussentijdse evaluatie waarin men ‘hem’ plots een gebrek aan organisatiebetrokkenheid verwijt, maar van wat er precies gemeld werd, is eigenlijk net het omgekeerde waar.
Men verweet hem ook een gebrek aan collegialiteit en betrouwbaarheid, dus wordt er geoordeeld dat ‘zijn’ motivatie nu mogelijk gaat ontbreken om zijn taken nog goed uit te voeren en ook het samenwerken met de anderen in het team, lijkt zijn overste, Dhr. D. vanaf nu onmogelijk. Dhr. D. wil deze evaluatie doorgeven aan de gemeentesecretaris en aan de personeeldienst.
Daarom vroeg Werner Smolders of hij een nota kon toevoegen waarin hij zelf toch wat meer uitleg geeft. Hij heeft het daarin over de wantoestanden die hij aanklaagt, maar ook de pesterijen naar hemzelf die al gemeld werden en tot dusver zonder gevolg bleven. Hij spreekt in de nota zijn hoop uit al deze problemen te mogen verduidelijken bij de juiste personen. Dat gebeurt echter wederom niet. Hij belde daarvoor begin mei, op eigen initiatief, ook al naar de burgemeester die bij hem toen de indruk wekte dat hij inzake deze meldingen dezelfde bekommernissen deelde en dat hij soortgelijke dingen al had opgemerkt terwijl het betrokken diensthoofd hem daar nooit wat over meldde. Hij vond dit vreemd, zo zei hij aan Werner. Naar het verluidt had de burgemeester enige tijd geleden ook al twee slapende arbeiders op staande voet ontslagen nadat hij ze op heterdaad had betrapt. Doch veertien dagen na het gesprek van Werner met de burgemeester wordt Werner om dwingende redenen ‘zelf’ ontslagen omdat hij zogezegde beledigingen had geuit. Het gemeentebestuur verwees daarbij naar artikel 10 van het arbeidsreglement. Daarin staat dat beledigingen ten overstaan van de werkgever, oversten, collega’s of burgers een grond kunnen vormen voor ontslag om dringende redenen.

De tussentijdse evaluatie door Dhr. D. lijkt , ook verband te houden met zijn telefoontje naar de burgemeester. Moest diensthoofd D. van de burgemeester hem daarop Smolders uit zijn rangen verwijderen omdat de integriteit van de gemeente nu ‘weer’ op het spel stond?

Op 28/05 moest Werner volgens de gemeenteraadszitting van zijn ontslag, om dwingende redenen, in kennis worden gesteld per aangetekend schrijven. Hij had diezelfde dag echter een afspraak met de arbeidsgeneesheer. Die geneesheer meldt hem dat hij net een mail had ontvangen, van mevr. A. B., personeelsverantwoordelijke, en van veiligheidsadviseur K. B., waarin stond dat er drankmisbruik was op de werkplaats en onder invloed was gereden door L. B.
Maar de aanbeveling van de arbeidsgeneesheer was wel plichtsgetrouw: Werner kreeg een doorverwijzing naar de dienst Psychosociaal dossier ‘pesten op het werk’.
Doch aan deze arbeidsbescherming, die bij wet wordt geregeld, werd dus net op tijd verzaakt door klokkenluider Werner gemakshalve gewoon zelf te ontslaan.
Moest daardoor vermeden worden dat er nog meer onregelmatigheden aan het licht gingen komen?
Of zou daardoor de gemeentelijke overheid van Lummen op de vingers worden getikt omdat ze inzake het gevoerde preventiebeleid nog niet in orde was?

Het ontslag werd inmiddels wel aangetekend opgestuurd, maar niet tijdig aangeboden, omdat er geen bestemmingsadres stond vermeld op het aangetekende schrijven.
Op grond daarvan alleen al, kan het ontslag nietig worden verklaard want de betrokkenen werd dus niet binnen de drie dagen in kennis gesteld, wat eigenlijk nog een ernstige procedurefout is gezien de bestaande driedagenregel.

Smolders werd ook niet gehoord in verband met de aantijgingen in de ontslagbrief, dus ook het recht op verdediging werd boudweg over het hoofd gezien.

Werner is inmiddels 53 en kan nu misschien niet gaan stempelen, en ook van een uittredingsvergoeding is geen sprake.

Bij de vakbond ACOD, bij brief van Niko Roelant, wordt Werner Smolders omtrent zijn klacht erg onrechtvaardig, wederom in het ongelijk gesteld en niet verder gesteund. Hij ziet geen verzachtende omstandigheden en acht de feiten ten laste van Werner als zwaarwichtig.
De kans op succes om dit ontslag, om dringende reden voor een bevoegde rechtbank, te laten betwisten, is volgens ACOD, zeer gering.
Dhr. Roelant raadt Werner aan gewoon te berusten in de situatie.
Ook Freddy Stox van het ACOD meent dat er geen uitweg is om het conflict juridisch en politiek op te lossen. Er werd al genoeg tijd gestoken in zijn dossier en de zaak werd gesloten bij het ACOD, zo wordt hem koudweg meegedeeld.

Werner Smolders vindt deze houding van de ACOD- vakbond onaanvaardbaar aangezien er toch duidelijke administratieve, deontologische en juridische fouten werden gemaakt.
Werner is al jaren trouw lid van ACOD en voelt zich nu in de steek gelaten.
Aan wiens zijde staat deze vakbond eigenlijk?, zo vraagt Werner Smolders zich af.
Ook Marc Willems, als gewestelijke secretaris ACOD, treedt zijn collega’s bij.
Hij stelt dat er geen bewijs kon worden gevonden om het ontslag om dwingende redenen teniet te doen en dat er toch wel voldoende tijd werd genomen voor dit dossier.
Hij vraagt Werner zelfs om de ‘lastercampagne jegens hem’ stop te zetten.

Werner voelt zich als pestslachtoffer nogmaals op zijn hart getrapt en nu door diegenen die net moeten instaan voor de arbeidsbescherming. Hij kan geen vrede nemen met zoveel onrechtvaardigheid. Hij is in zijn recht, zo oordeelt hij en als de vakbonden, die hem dienen te beschermen en te verdedigen, daaraan zelf verzaken, om onbekende reden, dan zit er voor hem niets anders op om dit onrecht aan de kaak te stellen via de rechtbank en de media.

Werner vermoedt ook dat dit niet om een alleenstaand geval gaat, maar dat mogelijk ook binnen andere gemeentelijke diensten zulke wanpraktijken kunnen worden aangetoond. Mogelijk kiest men elders ook de weg van de minste weerstand want mogelijk werden de slachtoffers op dezelfde manier in de steek gelaten en hadden zij niet de moed om te reageren. Hij meldt ons dat dit alles hem zeer diep geraakt heeft en aangezien hij jarenlang in de privé werkte en zelfs nooit zulke dingen had gezien, kon hij er zelfs niet bij dat dit soort pesterijen werkelijk bestonden.
In wat voor maatschappij leven wij dan, als de pesters niet worden aangepakt, maar wel de klokkenluiders of de slachtoffers van pesterijen op het werk?”
Zo vraagt hij zich af.

Momenteel heeft Werner een rechtszaak aangespannen bij de Arbeidsrechtbank, via zijn advocaat.
Heel deontologisch van uw Antipestteam, zomaar persoonlijke dossiers op het internet gooien...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 11:29   #24
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Het Antipestteam kreeg een bericht binnen van een groenarbeider van de gemeente Lummen, met melding van pesterijen.
Euh ja, en waarom gooi je dat persoonlijk dossier met namen en al hier nu online? Ik heb het verhaaltje trouwens net gelezen, het lijkt me een erg eenzijdige versie van de feiten, en de vakbond heeft ook geen klote gedaan.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2015, 21:26   #25
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Euh ja, en waarom gooi je dat persoonlijk dossier met namen en al hier nu online? Ik heb het verhaaltje trouwens net gelezen, het lijkt me een erg eenzijdige versie van de feiten, en de vakbond heeft ook geen klote gedaan.
lap, de vakbond is alweer het zwart schaap.

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 00:32   #26
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Euh ja, en waarom gooi je dat persoonlijk dossier met namen en al hier nu online? Ik heb het verhaaltje trouwens net gelezen, het lijkt me een erg eenzijdige versie van de feiten, en de vakbond heeft ook geen klote gedaan.
het verhaal toont aan dat de antipestwet en de wetgeving geen bescherming biedt, en de vakbond ACOD staat niet achter haar leden
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 19:18   #27
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
het verhaal toont aan dat de antipestwet en de wetgeving geen bescherming biedt, en de vakbond ACOD staat niet achter haar leden
Het verhaal toont ook aan dat jij en je onooglijk klein clubje totaal onverantwoordelijk en onbekwaam zijn.
Zomaar vertrouwelijke dossiers op het net gooien...

Laatst gewijzigd door Another Jack : 28 januari 2015 om 19:21.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2015, 01:17   #28
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Het verhaal toont ook aan dat jij en je onooglijk klein clubje totaal onverantwoordelijk en onbekwaam zijn.
Zomaar vertrouwelijke dossiers op het net gooien...
wat weet jij ervan?

er is toelating voor gegeven
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2015, 18:30   #29
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
wat weet jij ervan?

er is toelating voor gegeven
Ik geloof er niks van.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 00:37   #30
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Een zeer goed idee.
een neutraal deel en een onafhankelijk deel

Neutr-On
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 00:38   #31
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Een zeer goed idee.
een neutraal deel en een onafhankelijk deel

goed ideel

Neutr-On
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 08:17   #32
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Ik geloof er niks van.
Dat klopt ook wel, Jaak.

Als liberaal ben je toch wel agnost.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be