74% vlamingen wil helemaal geen vlaanderen

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Welk belang hebben de media hierin ? Er zijn geen tweetalige media meer.
Door al jaren op de media te kappen, maken sommige partijen hun eigen grote gelijk. Ze bouwen een vrijgeleide op voor tendensieuze berichtgeving, halve waarheden, en hele leugens. De trouwe volgelingen stellen zich zelfs geen vragen meer. Het wij/zij ten top tot in het absurde. Mensen die zelfs niet meer kritisch zelf evaluren, wie de waarheid zegt, of zelfs niet eens meer willen weten waarom er nu twee verschillende meningen zijn, dat zijn pas de echte dommen.
Welk belang zouden partijen kunnen hebben, om mensen dom te houden, te beliegen, ...... Daar zijn wel een paar antwoorden te verzinnen denkt u niet.

Weet dat een mediacomplot veeeeel meer mensen omspant, met veel minder samenhang, en veel meer verschillende doelstellingen dan een partijcomplot. Dus alleen maar uit kans-overwegingen zou ik zeeeer voorzichtig zijn.

Partijen hebben er alle belang bij om mensen dom te houden, al was het maar om niet te veel stemmen te verliezen. Want geef toe hé men maakt de mensen van alles wijs behalve de waarheid, want die doet meestal zeer door het feit dat de waarheid meestal niet mooi oogt en dus slecht kan overkomen bij de bevolking. De media of dat nu de radio TV of kranten zijn leunen in Vlaanderen te nauw aan bij de progressieven. Gisteren weer zo'n voorbeeld: de VRT komt aandraven met 2 rooien nl Elio & de Johan en waar zijn de andere vertegenwoordigers gebleven, hadden zij misschien niets te zeggen of was men bang dat de waarheid zou boven komen. Die enquete van La Libre daar geloof ik géén snars van, alleen al omdat ze uitgevoerd werd door Walen en alleen diende om de Vlaamse bevolking op het verkeerde been te zetten, maar of dit gelukt zou zijn daar heb ik twijfels bij omdat het er duidelijk en dik oplag om het tegenovergestelde te bewijzen om alzo de miljarden transfers van Vlaanderen naar de Walen toch nog enkele jaren in stand te kunnen houden! De Walen weten verduiveld goed dat indien die zouden wegvallen ze een achteruit gang van hun levensstandaard met ongeveer 25% zouden zien dalen. Vandaar natuurlijk dat de PS met z'n vriendjes politiek op gelijk welk voorstel dat maar enigszins ruikt naar beknotting van die transfers, steeds "NON" zegt. Hier was gisteren op dit eenzijdig "debat" niets van te horen en nochtans is dit een van die waarheden die niet mooi ogen bij de Walen en dus de PS veel stemmen zou kunnen kosten! Laat ons de echte en betrouwbaarste peiling op 10 juni 2007 af wachten, die ongetwijfeld in het voordeel van Het Vlaams Belang gaat uitdraaien!!

[C uit W]

Als ik 1 conclusie zou trekken uit die cijfers, dan zou ik zeggen dat de Vlaming niet tevreden is met de huidige situatie, en iets beters wil.
Wel dan, probeer maar eens met iets beters af te komen dan een onafhankelijk Vlaanderen.

[TomT]

Dat klopt. De mensen zien in dat Vlaanderen maar een prullenstaatje zou zijn. De mensen die voor Vlaanderen gaan, houden van prul en gaan waarschijnlijk ook shoppen in de Wibra.

Maar met België komen we er ook niet. Je zou van Benelux een hypermoderne staat kunnen maken, met een echte (Europese) hoofdstad waar Parijs en Londen van achterover zouden vallen, en die iets te betekenen heeft in de wereld. Dat is tenminste een ambitieus project van formaat en, dat is wat de mensen willen hier!

[Bhairav]

Ik heb dat nog nooit iemand horen willen.
Ik denk dat Belgen de Walen van de Benelux zouden worden.

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Als ik 1 conclusie zou trekken uit die cijfers, dan zou ik zeggen dat de Vlaming niet tevreden is met de huidige situatie, en iets beters wil.
Wel dan, probeer maar eens met iets beters af te komen dan een onafhankelijk Vlaanderen.

[Zwartengeel]

Het is maar de vraag hoeveel mensen er precies weten wat 'een unitair België' inhoudt. De meesten denken hierbij wellicht dat dit gewoon iets is als 'het land bij elkaar houden' en geen communautaire problemen meer. Dat laatste gaat overigens in een unitair België niet opgelost worden, ook omdat comunautaire zaken in dit land al lang het louter taalkundige voorbij zijn. Gezondheidszorg, werkgelegeheidsbeleid... overal hant een even grote communautaire stempel aan vast. Doordat Vlamingen en Franstaligen nu eenmaal een andere behoefte blijken te hebben in velerlei zaken en een andere mentaliteit aan de dag leggen, gaat dat verschil ook in een unitair België blijven voortbestaan (gisteren bijvoorbeeld was in de documentaire met BDW en MR nog te zien dat Vlamingen bijvoorbeeld eerder hun huisarts consulteren, terwijl een Franstalige sneller bij een specialist te rade gaat). Tenslotte is het ook maar de vraag of de Franstaligen zomaar een unitair België zouden accepteren. Of het zou op hun eigen voorwaarden moeten zijn - ik kan me niet voorstellen dat ze zomaar het principe 'één man, één stem' opnieuw zullen aanvaarden - wat betekent dat ze onmiddellijk naar blokkeringsmaatregelen en dergelijke zouden op zoek gaan om de Vlaamse meerderheid te neutraliseren. Ik heb dan ook serieus mijn twijfels wat betreft de ernst en de betrouwbaarheid van de hele bevraging, want indien men de gemiddelde Vlaming het hele unitaire systeem met al zijn voor- en nadelen klaar en duidelijk zou uitleggen, denk ik toch dat er maar weinig vraag zou naar zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TomT

Dat klopt. De mensen zien in dat Vlaanderen maar een prullenstaatje zou zijn. De mensen die voor Vlaanderen gaan, houden van prul en gaan waarschijnlijk ook shoppen in de Wibra.

Is dat zo? Kunt u uw stelling met het een of ander aantonen? Waarom zou Vlaanderen "maar een prullenstaatje" zijn? Enige argumentatie of blijft het bij wat losse flodders?

[Bhairav]

Omdat het zo IS.

[Zwartengeel]

Zo zijn we ook snel uitgepraat...

[TomT]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is dat zo? Kunt u uw stelling met het een of ander aantonen? Waarom zou Vlaanderen "maar een prullenstaatje" zijn? Enige argumentatie of blijft het bij wat losse flodders?

België heeft het niet echt gemaakt op wereldniveau, de meeste mensen kennen dat niet eens. Dus wat gaat het zijn als je van die ministaatjes als Wallonië, Vlaanderen en Brussel gaat maken? Een puinhoop in het hart van Europa als je het mij vraagt.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Welk belang hebben de media hierin ? Er zijn geen tweetalige media meer.

Hebben er dan ooit tweetalige media bestaan?
Zijn er ooit Franstaligen geweest die de Vlaamse media volgden?

Ik dacht het niet, het was steeds een deel van de Vlamingen die de Franstaligen volgden. En die Vlamingen hebben nu ontdekt dat ze waarschijnlijk weinig missen als ze het niet meer volgen.

[Confucius]

Ik heb me al dikwijls afgevraagd waarom de Walen zo aan die unitaire belgische staat blijven vast houden. Vinden ze ons Vlamingen dan zo sympathiek dat ze verlatingsangst hebben ? Is het om onze mooie ogen ? Is het omwille van onze kultuur of omwille van onze mooie taal. Ik snap het niet, ze schijten altijd op ons maar toch willen ze ons niet kwijt.

[TomT]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Hebben er dan ooit tweetalige media bestaan?
Zijn er ooit Franstaligen geweest die de Vlaamse media volgden?

Ik dacht het niet, het was steeds een deel van de Vlamingen die de Franstaligen volgden. En die Vlamingen hebben nu ontdekt dat ze waarschijnlijk weinig missen als ze het niet meer volgen.

Hetzelfde gaat op voor de Antwerpenaars die niet Het Belang van Limburg lezen en Limburgers die geen Gazet van Antwerpen lezen. De reden om ze daarom te gaan opsplitsen zou erg waardeloos zijn.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door TomT

Hetzelfde gaat op voor de Antwerpenaars die niet Het Belang van Limburg lezen en Limburgers die geen Gazet van Antwerpen lezen. De reden om ze daarom te gaan opsplitsen zou erg waardeloos zijn.

Nee, dit is niet hetzelfde. Alle Vlaamse kranten en alle Vlaamse media volgen in feite hetzelfde nieuws; ze berichten over en voor de gemeenschap van Vlamingen. Met die lichte afwijking dat het Belang zich heel sterk orienteerd op Limburg.
Maar al de Vlaamse media gedragen zich als één kudde die wordt opgedweept, afgekoeld en gestuurd door de individuen in die kudde die als kudde reageren en leven.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

De vraagstelling is actueler dan ooit. En net omd�*t er die evolutie is op het Europese niveau. Het federale België wordt uiteengereten: enerzijds zijn er de regio's die een politiek willen voeren dicht bij de bevolking en afgestemd op de specifieke sociaal-economische realiteit en anderzijds trekt voor de grote issues (globalisering, buitenlandpolitiek, ...) Europa het laken naar zich toe. En het federale wordt op die manier langs twee kanten uitgehold.

De manier waarop de media het verhaal brengen is inderdaad vaak onverantwoord simplistisch. De splitsing van het land (of een zeer verregaande autonomie voor de regio's) is vooral een boekhoudkundige operatie. Maar het staat natuurlijk leuker om beelden op te roepen van prikkeldraad, wachttorens en Checkpoint Charlie...

Het federale Belgie word idd uitgehold, dit echter niet door de EU, maar de de eigen Belgische politici en Belgische media.

Alle landen die in de EU stapten en stappen weten waar de EU heen moet.
Het is dus onzin om de EU hier de schuld van te geven.

Ieder land dat lid is van de EU geeft infeiten zijn eigen bestaansrecht op.
Goed, het zal nog wel even duren voor we zover zijn, maar de EU is opgericht met de bedoeling om Europa tot 1 natie te vormen.

Ja, idd sommige zullen zeggen, 1 land - 1 volk - 1 leider.
Nee, het is 1 federale staat met vele volkeren en 1 bestuursorgaan met vele onder afdelingen.
Eigenlijk een multi-national. 1 hoofdbestuur dat de grote lijnen uitstippeld met voor elke afdeling een eigen onderbestuur dat de uitwerking van de grote lijnen toepast volgens behoefte van de afdeling.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door TomT

België heeft het niet echt gemaakt op wereldniveau, de meeste mensen kennen dat niet eens. Dus wat gaat het zijn als je van die ministaatjes als Wallonië, Vlaanderen en Brussel gaat maken? Een puinhoop in het hart van Europa als je het mij vraagt.

Met dit intellectueel-fugaal argument wordt meestal een pro- of contra ontvoogdingsdiscussie van Vlaanderen wegens finale argumentatieve bloedarmoede bij het contra-kamp afgesloten.

Ik heb mij daarbij al vele malen een deuk gelachen met de volgende bedenking: dit argument zou dus niet meer of minder betekenen dat Walonië met zijn 3,5 miljoen inwoners en zijn desastreuse socio-economische situatie er in de huidige situatie voor zorgt dat België een wereldspeler is of dat we toch tenminste niet worden weggeblazen.

Als je, de hilariteit voorbij, dan nog effe wil doorargumenteren kan je niet anders dan de volgende vraag stellen: kunnen wij de weldaden van dit superwallonië, dat dit gewest dus volgens het contrakamp wel moet zijn, niet delen met de rest van Europa om, gigasolidair als we toch zijn, iederéén in dit continent van hun wereldeconomisch gewicht en dientengevolge paneconomische en wereldpolitieke kracht te laten genieten?
Is het bijgevolg niet hemeltergend dat dit gewest, dat dus aan België zijn onnavolgbare soortelijke gewicht schenkt, niet de kans krijgt om wars van elk nationalisme en niet gehinderd door Vlaams dood gewicht zijn leidersrol in Europa op te eisen als een onafhankelijke entiteit in het hart van dit oude continent?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Dit denkt de vlaming over Belgie

51% opnieuw eengemaakt Belgie
23% laten zoals het nu is
15% doorgedreven staatshervorming
11% wil onafhankelijk vlaanderen

Heeft Belgie nog toekomst?




Bey vlaanderen

En wie dit allemaal zomaar gelooft is pas geboren zeker? Moest bvb de "Stemmenkampioen" (RIP) met zoiets afkomen zou het door het slijk gehaald worden...
Ik weet niet of dat enkel een gevoel is dat ik heb, maar als de verhouding Vlaanderen-Wallonië en het begrip België in een discussie, op straat, café, werk, vrienden... voorkomt, dan geeft dat héélemaal niet weer wat hierboven staat!
God weet in welke groepen ze die vragen gaan stellen zijn... Mij heeft niemand iets gevraagd. Weer niet...
Is er trouwens iemand op het forum die ons kan vertellen of en wanneer en in welke omstandigheden "ze" hem/haar ooit iets gevraagd hebben?
Waarom eens geen referendum, met duidelijke niet-dubbelzinnige vragen waarop iedere burger, met vermelding van "taalrol", zijn mening geeft?
Samen met verkiezingen bvb.
Maar het antwoord daarop kennen we, dacht ik.

[TomT]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Nee, dit is niet hetzelfde. Alle Vlaamse kranten en alle Vlaamse media volgen in feite hetzelfde nieuws; ze berichten over en voor de gemeenschap van Vlamingen. Met die lichte afwijking dat het Belang zich heel sterk orienteerd op Limburg.
Maar al de Vlaamse media gedragen zich als één kudde die wordt opgedweept, afgekoeld en gestuurd door de individuen in die kudde die als kudde reageren en leven.

De Gazet van Antwerpen en Het Belang van Limburg steken er met kop en staart bovenuit dat ze vooral het nieuws uit hun (doel)regio in de kijker willen zetten. Je zou zelfs nog lokaler kunnen gaan met krantjes zoals Passe-Partout enzovoort. Voor de regio's Oost-Vlaanderen, West-Vlaanderen en Vlaams-Brabant is er blijkbaar nog een gat in de markt, blijkbaar durft niemand er in springen om één of andere reden?

[Enter]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Of niet kunnen lezen, (de vraagstelling ) of gewoon te stoem zijn om te beseffen dat ze elk jaar een fortuin uitgeven aan die profiteurs aan de andere kant van de taalgrens.

Als je te veel belasting betaalt voor een Waal, een Vlaming of een Chinees, dan maakt dat allemaal niet uit.

[ericferemans]

dubbel