Vlaams parlementsvoorzitter boycot de Belgische monarchie - Pagina 3

Fozzie · 14 juli 2009, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Artikel 1
Alle mensen worden vrij en gelijk in waardigheid en rechten geboren. Zij zijn begiftigd met verstand en geweten, en behoren zich jegens elkander in een geest van broederschap te gedragen.

Artikel 2
Een ieder heeft aanspraak op alle rechten en vrijheden, in deze Verklaring opgesomd, zonder enig onderscheid van welke aard ook, zoals ras, kleur, geslacht, taal, godsdienst, politieke of andere overtuiging, nationale of maatschappelijke afkomst, eigendom, geboorte of andere status.

Verder zal geen onderscheid worden gemaakt naar de politieke, juridische of internationale status van het land of gebied, waartoe iemand behoort, onverschillig of het een onafhankelijk, trust-, of niet-zelfbesturend gebied betreft, dan wel of er een andere beperking van de soevereiniteit bestaat.

Dat komt uit de UVRM, zie ook art 14 van het EVRM.http://nl.wikisource.org/wiki/Europe...en_van_de_Mens

Hollander · 14 juli 2009, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Artikel 1
Alle mensen worden vrij en gelijk in waardigheid en rechten geboren. Zij zijn begiftigd met verstand en geweten, en behoren zich jegens elkander in een geest van broederschap te gedragen.

Artikel 2
Een ieder heeft aanspraak op alle rechten en vrijheden, in deze Verklaring opgesomd, zonder enig onderscheid van welke aard ook, zoals ras, kleur, geslacht, taal, godsdienst, politieke of andere overtuiging, nationale of maatschappelijke afkomst, eigendom, geboorte of andere status.

Verder zal geen onderscheid worden gemaakt naar de politieke, juridische of internationale status van het land of gebied, waartoe iemand behoort, onverschillig of het een onafhankelijk, trust-, of niet-zelfbesturend gebied betreft, dan wel of er een andere beperking van de soevereiniteit bestaat.

vergeet niet dat hier niet staat dat iedereen het recht heeft om Staatshoofd te worden. Daar is de Verklaring helemaal niet voor bedoelt.

Fozzie · 14 juli 2009, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

vergeet niet dat hier niet staat dat iedereen het recht heeft om Staatshoofd te worden. Daar is de Verklaring helemaal niet voor bedoelt.

UVRM

Artikel 21
Een ieder heeft het recht om deel te nemen aan het bestuur van zijn land, rechtstreeks of door middel van vrij gekozen vertegenwoordigers.
Een ieder heeft het recht om op voet van gelijkheid te worden toegelaten tot de overheidsdiensten van zijn land.
De wil van het volk zal de grondslag zijn van het gezag van de Regering; deze wil zal tot uiting komen in periodieke en eerlijke verkiezingen, die gehouden zullen worden krachtens algemeen en gelijkwaardig kiesrecht en bij geheime stemmingen of volgens een procedure, die evenzeer de vrijheid van de stemmen verzekert.

Het staatshoofd maakt deel uit van de regering en is een bestuursfunctie. Die functie moet dus via vrije verkiezingen toegankelijk zijn.

Shadowke · 14 juli 2009, 17:58

in een parlementaire monarchie is de hoogste ministerfunctie het staatshoofd en niet de vorst(in) die een louter protocolaire functie heeft.
daarmee wordt dus dat artikel omzeilt

aangezien de koning politieke macht heeft in België (zie aanduiding herman van rompuy door de koning als eerste minister) werd dit wel overtreden

maw België is geen democratie maar een tirannie.

1207 · 14 juli 2009, 20:05

koningshuizen krijgen maximumdop (allemaal of enkelen) en daarmee wordt het gelijkheidsprinicipe uit het uvrm opnieuw overtreden.
geboorte kan onmogelijk recht geven op hogere uitkeringen

Shadowke · 14 juli 2009, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

koningshuizen krijgen maximumdop (allemaal of enkelen) en daarmee wordt het gelijkheidsprinicipe uit het uvrm opnieuw overtreden.
geboorte kan onmogelijk recht geven op hogere uitkeringen

als het enkel de huidige vorst, de vorige vorst (of de weduwe/naar ervan) en de toekomstige vorst is, is het niet de hele familie zoals hier in België.

presidenten krijgen ook dotaties.
net als al degenen die president zijn geweest.

dus weer bye bye uvrm.

vlijmscherp · 14 juli 2009, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

als het enkel de huidige vorst, de vorige vorst (of de weduwe/naar ervan) en de toekomstige vorst is, is het niet de hele familie zoals hier in België.

dus weer bye bye uvrm.

bye bye uvrm???

je bent dus enkel voor die rechten dat je aanstaan, de andere niet?

zo werkt het niet hé.

onder geen enkel beding kan je zeggen dat een koningschap in overeenstemming is met de uvrm.

Shadowke · 14 juli 2009, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

bye bye uvrm???

je bent dus enkel voor die rechten dat je aanstaan, de andere niet?

zo werkt het niet hé.

onder geen enkel beding kan je zeggen dat een koningschap in overeenstemming is met de uvrm.

een president ook niet.
dus dan zitten we weer vast.

of beter geen koning of president, maar gewoon een parlementaire democratie.
dat valt dan perfect onder de uvrm.
daar hebben wij alleen geen woord over te zeggen, het is gewoon een mening.

1207 · 14 juli 2009, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

presidenten krijgen ook dotaties.

1) presidenten en regeringsleiders krijgen geen onvoorwaardelijke maximumdop. af en toe een lintje krijgen kan je onmogelijk als onderdeel vh activeringsbeleid voor werklozen beschouwen
2) iedereen kan tot president verkozen worden.

ze zijn staatshoofd voor het leven, ze krijgen hogere uitkeringen en enkel geboorte bepaalt deze status. geboorterecht is een schending vh uvrm

filosoof · 14 juli 2009, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

zitten de boerkes weer te rebellen?

't Peukje pruilt, meer niet.

filosoof · 14 juli 2009, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

geboorte kan onmogelijk recht geven op hogere uitkeringen

Waarom dan meer kinderbijslag voor
-kindertjes met broers en zusters
-kindertjes in Vlaanderen?

Pelgrim · 14 juli 2009, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

als het enkel de huidige vorst, de vorige vorst (of de weduwe/naar ervan) en de toekomstige vorst is, is het niet de hele familie zoals hier in België.

presidenten krijgen ook dotaties.
net als al degenen die president zijn geweest.

dus weer bye bye uvrm.

Presidenten werden verkozen. Monarchen krijgen die dotaties omdat ze uit de juiste foef zijn gekropen. Dus wel degelijk schending van de mensenrechten.

Shadowke · 14 juli 2009, 21:17

waarom kregen belgie, nederland, spanje, zweden, noorwegen, japan en denemarken geen veeg uit de pan omdat ze een vorst(in) hebben?

Pelgrim · 14 juli 2009, 21:18

Allee, de VN.

Komaan.

Shadowke · 14 juli 2009, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Allee, de VN.

Komaan.

tis al aangepast

Spinoza · 14 juli 2009, 21:42

Op IJsland na zijn alle landen uit de top 5 van de Democracy Index een constitutionele monarchie.

http://en.wikipedia.org/wiki/Democra...x#2008_ranking

Als ik Nederland opnieuw zou moeten uitvinden, dan zou ik er ook geen monarchie van maken. Maar nu de Oranjes daar eenmaal zitten, hoeven ze van mij ook niet weg. Zolang ze zich gedraag gedoog ik ze. Beatrix doet haar werk goed. Zelfs Amerikaanse presidenten bibberen als ze bij Trix op audientie moeten.

Hollander · 14 juli 2009, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Op IJsland na zijn alle landen uit de top 5 van de Democracy Index een constitutionele monarchie.

ja ik snap ook niet waarom we omwille van het democratisch gehalte van een monarchie zouden moeten afstappen. zoveel beter doen republieken het helemaal niet. dan blijft alleen een stukje persoonlijke jaloezie over: "zij zijn koning en ik niet", of "zij krijgen een leven lang een uitkering en ik niet"

lekker relevant als de bevolking gemiddeld genomen beter af is in zo'n land.

Fozzie · 15 juli 2009, 03:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Op IJsland na zijn alle landen uit de top 5 van de Democracy Index een constitutionele monarchie.

http://en.wikipedia.org/wiki/Democra...x#2008_ranking

.

Die monarchien staan niet in die top 5 dankzij hun hooggeboren uit de juiste kut gevallen staatshoofden, maar ondanks die sprookjesfiguren.

Het is geen kwestie van jaloersheid, maar een kwestie van principe.
Wie ambtenaar wil worden moet de juiste diploma's hebben en slagen voor een aantal testen, wie politieke macht wil moet verkozen raken via democratische verkiezingen.
Gewoon "oudstgeboren kind van vorig staatshoofd" zijn is helemaal geen garantie dat het volgende staatshoofd de nodige kwaliteiten heeft om staatshoofd te zijn (in tegendeel).

Waarom doen die would-be staatshoofden van "sprookjesfiguurlijken" bloede niet gewoon mee aan verkiezingen of aan vergelijkende examens waar alle burgers kunnen aan deel nemen? Schrik om te licht bevonden te worden?

Erfelijk staatshoofdschap is even idioot als een erfelijk postbode- of politiecommisarisschap in te voeren.

Blackwater Inc · 16 juli 2009, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

... De Vlaamse economie en het Vlaamse geld steekt hen immers de ogen uit.

Wij hebben als Nederland Vlaanderen echt niet nodig hoor. Die bende zagers en klagers kunnen we in Nederland missen als de pest.

Jantje · 16 juli 2009, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc

Wij hebben als Nederland Vlaanderen echt niet nodig hoor. Die bende zagers en klagers kunnen we in Nederland missen als de pest.

Zullen we de wegen tussen Vlaanderen en Nederland eens een paar maanden dicht houden voor alle goederen vervoer over de weg, spoor of met de binnenscheepvaart.
En elke Nederlandse auto op de Belgische wegen komt verbieden.

Eens kijken hoelang Nederland het uithoud.

14 juli 2009, 17:58	#44
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	in een parlementaire monarchie is de hoogste ministerfunctie het staatshoofd en niet de vorst(in) die een louter protocolaire functie heeft. daarmee wordt dus dat artikel omzeilt aangezien de koning politieke macht heeft in België (zie aanduiding herman van rompuy door de koning als eerste minister) werd dit wel overtreden maw België is geen democratie maar een tirannie. Laatst gewijzigd door Shadowke : 14 juli 2009 om 18:03.

14 juli 2009, 21:17	#53
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	waarom kregen belgie, nederland, spanje, zweden, noorwegen, japan en denemarken geen veeg uit de pan omdat ze een vorst(in) hebben? Laatst gewijzigd door Shadowke : 14 juli 2009 om 21:18.

14 juli 2009, 20:05	#45
1207 Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 januari 2009 Berichten: 8.177	koningshuizen krijgen maximumdop (allemaal of enkelen) en daarmee wordt het gelijkheidsprinicipe uit het uvrm opnieuw overtreden. geboorte kan onmogelijk recht geven op hogere uitkeringen

14 juli 2009, 21:18	#54
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Allee, de VN. Komaan.

14 juli 2009, 21:42	#56
Spinoza Minister-President Geregistreerd: 18 mei 2004 Locatie: Breda Berichten: 5.228	Op IJsland na zijn alle landen uit de top 5 van de Democracy Index een constitutionele monarchie. http://en.wikipedia.org/wiki/Democra...x#2008_ranking Als ik Nederland opnieuw zou moeten uitvinden, dan zou ik er ook geen monarchie van maken. Maar nu de Oranjes daar eenmaal zitten, hoeven ze van mij ook niet weg. Zolang ze zich gedraag gedoog ik ze. Beatrix doet haar werk goed. Zelfs Amerikaanse presidenten bibberen als ze bij Trix op audientie moeten.